An wen wenden wegen Qualitätsmangel? (3er BMW - E36 Forum)

Als ich meinen Compact vom Händler geholt habe, habe ich auf die Löcher im Sitz gezeigt und er meinte, dass sei im Kaufpreis berücksichtigt, da könnte man nichts machen.

Vor kurzem war ich beim BMW HÄndler vor Ort und der meinte, sowas könnte nicht sein bzw. das darf nicht sein.

Ein BMW Bj. 10/99 mit 100tkm darf keine durchlöcherten Sitze haben. Auch trotz der hohen Sportsitzseitenführung.

Material ist dieses Alcantara/Wildleder. Die Metallstrebe darunter hat auf der Fahrerseite 2 Löcher reingerubbelt. Kommt durch das rüberrutschen beim ein und aussteigen. Auf der Beifahrerseite ist der Schaumstoff auch schon weg und der Stoff kurz davor zu reissen.

Wie soll ich weiter vorgehen? Der Verkaufshändler sagt, ist im Preis berücksichtigt, der Händler vor Ort sagt, es sei nicht normal, dass darf nach so kurzer Zeit nicht sein. Aber keiner weiß wer die Kosten übernimmt. Geht das vielleicht über Kulanz?

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

Zitat:

---

Geht das vielleicht über Kulanz?

---

Kann ich mir nicht vorstellen, das ist ja im Prinzip normaler Verschleiß, genauso wie sich die Reifen durch jede Umdrehung ein wenig abnutzen.
Und nach 100tkm ist ein Auto ja nicht mehr Laden-neu sprich: Steinschläge, Kratzer, Korrosion an der Abgasanlage, Sitzbezüge abgenutzt,...

Deswegen nennt man es ja Gebrauchtwagen.

Aber du kannst ja mal nen Kulanzantrag stellen, vielleicht kommste damit ja durch.



Dani

Member of Team Franken

Hubraum statt Spoiler

Bearbeitet von - Dani am 22/09/2004 14:12:48

ich denke ähnlich wie dani, wirst wenig chancen haben. gebrauchtwagen!
ist ja auch kein sicherheitrelevanter oder versteckter mangel.
der verkäufer wird behaupten, dass er den wagen deshalb ja 300€ billiger angeboten hat. vielleicht kannst du einen neuen sitzbezug guenstiger bei dem bekommen, aber umsonst wohl nicht. der gewinn für den verkäufer geht ihm sonst wohl durch die lappen, falls er noch ein hat. die motoraufhängung/ kupplung hat er doch auch schon gemacht oder?


Nu mal los....

Naja, aber nach 5Jahren und 100tkm schon Löcher?

Mein 325i hat 14Jahre auf dem Buckel und 242tkm, da sind die Sitze ohne Risse und Löcher. Allerdings Lederausstattung.

Unser E34 520i Bj. 91 haben wir mit 220tkm verkauft. Auch keine Risse oder Löcher (Stoff), obwohl es ein Familien- und Transportauto war.

Unser E36 Bj97 Compact haben wir mit 100tkm verkauft. Keinerlei Anzeichen von Abnutzung am Stoff.

Kann mir daher kaum vorstellen, dass das normaler Verschleiß ist.

Hier ein Foto:

Man sieht auch schön, wie der Sitz an der Abnutzungsstelle einsackt, da der Schaumstoff dadrunter sich auflöst!

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

Bearbeitet von - McClane am 22/09/2004 14:46:51

@Pug
Ne, hat alles auf die Garantie geschoben. Der hat noch nichts bezahlt.

Ich will ja auch nicht vom Händler (von dem ich den Wagen habe) einen neuen Sitzbezug, ich dachte da eher an BMW. Immerhin sollten ihre Autos doch eine gewisse Qualität haben. Es gibt ja auch diese AMS 100tkm Langstreckentests. Wäre ja peinlich, wenn bei den Autos dann die Sitze durch sind.

Ich habe bei meinem vorigen Compact auch mal was bei 100tkm auf Kulanz getauscht bekommen, da der Händler meinte, dass das nicht sein darf bei der Laufleistung. Sonst kann man ja sagen, joa, dann Wechsel ich parallel mit meinen Reifen immer die Bremsen und Sitze. Jedes zweite Mal ein neues Lenkrad und neue Schlüssel. Und alles wegen Abnutzung. Ich denke einige Teile sollten eine gewissen Zeitraum halten.

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

ist wirklich ärgerlich, ich dachte alcantara wäre auch noch stabiler als leder.
die abnutzung, genau an der stelle, habe ich schon ganz oft bei sportsitzen gesehen.

Nu mal los....

Haste dich mal nach dem Vorbesitzer erkundigt ?

Ich kenne aus meiner alten Firma jemanden der hat regelmäßig nach 2 Jahren nen neuen Sitz auf Garantie bei seinen Neuwägen bekommen weil diese komplett durchgesessen und verschlissen waren.

Der Mann wog über 150kg und hat jedesmal für seinen Sicherheitsgurt eine Verlängerung mitbestellt da der serienmäßige Sicherheitsgurt zu kurz !!! war.

Es kommt natürlich auch darauf an wie jemand mit den Sitzen umgeht, kann ja auch sein das die Löcher durch einen Spitzen Gegenstand oder heiße Zigarettenglut da rein gekommen sind.

Aber deine Löcher sind schon extrem da muss ich dir Recht geben !

Dani

Member of Team Franken

Hubraum statt Spoiler

Vor dem Kauf wurde ein Dekragutachten erstellt. Die Löcher stammen vom drüberrutschen. Da gibt es folgendes Problem.
Unter diesen 2 Löchern ist eine Eisenstrebe. Da der Schaumstoff zwischen Strebe und Bezug sich auflöst, ist kein Schutzpolster dazwischen und es rubbelt sich sofort kaputt. Auf der Beifahrerseite ist noch kein Löch, jedoch löst sich auch dort der Schaumstoff und der Sitz ist an der Stelle schon eingefallen. Beim ein und aussteigen tuts auch weh, wenn man da rüberrutscht.
Ich saß schon in einigen Autos mit Sportsitzen, aber sowas ist mir noch nie aufgefallen :-(

Der Vorbesitzer ist ein normaler 40jähriger 1,70-1,75m. Musste wohl öfter dadrüber rutschen als ich mit 1,85m. Wagen war Familienauto. Hatte bei der Probefahrt noch die ganzen Kindersitzabdrücke im Fond.
Der Bezug kostet etwa 140€ und heißt Amaretta. Ich denke das Beziehen selber ist aufwendig und teuer. Denn auf Teile bekommen Händler ja über 50% Rabatt. Auf einige zumindest.

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

denke nicht, dass das auf kulanz geht. kulanz gilt bei BMW max. 36 monate und das ist dann auch noch schwer zu bekommen. bei mir wurde ja auch viel getauscht (ventil der einspritzanlage, Nockenwellenpositionsgeber, Luftmassenmesser) und da gabs auch keine kulanz mehr, habe das auch nachgefragt gehabt. und meiner ist BJ 6/99 und hat nicht mal 70.000km auf der uhr.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)

da ist es nur mit dem bezug ja auch nicht getan.
ich denke mal das polster drunter müßte auch neu oder?
schreib doch mal direkt an BMW münchen, mit dem AMS 100tkm test finde ich auch ein gutes argument.

Nu mal los....

aber eins ist doch komisch, wieso löst sich der schaumstoff denn auf?
oder zerfällt er einfach nur und is dann im sitz noch drinne? diese schaumstoffe sollten sich doch so leicht nich "zersetzen"

Wenn Schweine fliegen könnten, bräuchten Bullen keine Hubschrauber!

der schaumstoff zersetzt sich nur, wenn er UV-strahlung (sonnenlicht) ausgesetzt ist. dann geht das auch recht schnell. wenn also erst mal ein loch drin ist, dann löst sich das zeug auf.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)

Und warum dann auch auf der Beifahrerseite? Da ist kein Loch, aber dennoch zerfällt der Schaumstoff.

Und wegen Kulanz. Ich habe bei meinem alten nach 6 Jahren und knapp 100tkm bei BMW noch Kulanz bekommen.
Mit meinem jetzigen ging auch noch einiges über Kulanz.
Dass es da eine zeitliche Grenze gibt, glaube ich nicht.
Ich werde es mal direkt bei BMW München probieren.

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

Naja, ich will ja nichts sagen, aber wenn dich das so stört hätte ich den Wagen auch nicht gekauft.

Klar ist es Ärgerlich, wenn ein Loch im Bezug drin ist. Aber man darf auch nicht vergessen das z.B. der Fahrersitz doch stark belastet wird. Und Löcher wie auf dem Foto können schnell durch scharfe Gegenstände entstehen und umso länger der Sitz belastet wird um so größer wird das Loch. Es kommt auch drauf an wie der Wagen gefahren wurde, wenn jemand Langstreckenfahrerer ist steigt er nicht so oft ein und aus wie jemand der nur zum einkaufen fährt auf selber Laufleistung.

Wegen dem Polster, vielleicht wurde eine Heizungsmatte gewechselt und nicht ordentlich wieder befestigt.

Also ich würde mich nicht bei BMW beschweren, denn da kann BMW nichts dafür. Habe bis jetzt noch kaum Mängel auch bei anderen feststellen können. Würde lieber mit dem Verkäufer einen Deal verhandeln und das Polster und den Bezug zum EK beziehen. Die Monatage ist eigentlich auch recht simpel.

Also wegen einem Loch im Polster einen Wagen nicht kaufen? Also ne. Stören tuts mich auch nicht unbedingt. Nur wenn schon der Händler sagt, dass das nicht normal sei und ich jetzt zurückdenke und keiner unserer BMWs je Probleme mit den Sitzen hatte auch nach weit über 200tkm, verstehe ich das nicht. Und auf unseren Sitzen sind von km Null bis zum Ende Kinder mit Schuhen rumgesprungen, der Wagen wurde für Transporte benutzt, Hunde und Katzen sind drauf gewesen und Kurzstreckenfahrten sind bei Familienautos ja normal.


MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

Zitat:

---

der schaumstoff zersetzt sich nur, wenn er UV-strahlung (sonnenlicht) ausgesetzt ist. dann geht das auch recht schnell. wenn also erst mal ein loch drin ist, dann löst sich das zeug auf.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)

(Zitat von: FRY)

---

WAS?????
echt jetzt?
das würde dann auch erklären, warum auch der beifahrersitz sich auflöst, da dieses polster ja nich "uv-dicht" ist.
aber das habe ich ja noch nie gehört und vor allem nichmal mein 94er compi weisst sowas auf, okay fahrersitz ist eingesessen, aber mehr auch nicht. da müsste sich ja bei cabrios die innenausstattung in wenigen saisons zersetzen????!!!
dat is komisch.
aus was besteht er denn genau, und vor allem nur durch uv-licht zersetzt sich n stoff nicht. es kann sein, dass durch uv-einstrahlung die struktur verändert wird und er dann durch die luftfeuchtigkeit o.ä. gelöst werden könnte, aber dafür brauchste dick uv und das kommt bei uns nie an.
also die erklärung is schon reichlich bizarr.

Wenn Schweine fliegen könnten, bräuchten Bullen keine Hubschrauber!

also kulanz wirst du keine bekommen da das auto zu alt ist und zuviele kilometer hat.

das sich an der stelle die sitzwangen durchscheueren ist normal.kommt beim e36 zwar nicht so häufig vor wie beim e30 wo die standartmaessig defekt waren aber das problem haben alle hersteller.

wie schon beschrieben der metallbügel scheuert den schaumstoff durch und dann den bezug.wenn man es früh genug bemerkt tauscht man den schaumstoffkern und gut ist.

das problem hat ford,opel,bmw im prinzip alle mit sportsitzen die den gleichen sitzaufbau haben.

das ganze ist natürlich auch eine sache des fahrers.wenn man den hintern beim einsteigen etwas anhebt und nicht immer faul über die kante rutscht haelt das ganze auch laenger.

das ist normaler verschleiss also keien kulanz.
mal abgesehen davon hast du beim kauf einfach schlecht verhandelt wenn ich das so sagen darf.sicherlich ist ein gebrauchtwagen kein neuwagen udn man muss mit einigen schoenheitsfehlern leben.
mit defekten sitzbezügen haette ich das auto einfach nicht gekauft.
ist schon im preis berücksichtigt.das ist uninteressant,dann sollen sie die karre 200 teurer machen und das auto mit heilem sitz verkaufen.

meinst der verkäufer haette dir das nicht heile gemacht wenn du gesagt haettest das du das auto sonst nicht kaufst?

ein bezug kostet in stoff im schnitt 100e plus die arbeit.im einkauf ist das fuer den ahendler an material nen witz udn einbauen macht eh der azubi.

naechstes mal einfach haerter verhandeln.

als ich meinen m3 kaufen wollte habe ich dme verkäufer gesagt das ich ein wunschkennzeichen möchte.der sagte dann das das dann aber noch einen afpreis bei den zulassungskosten bedeute.

ich ahbe ihm dann gesagt das ich niemals die zulassungskosten und wunschkennzeichen bei einem auto bezahlt haette udn das auch diesmal nicht tun würde.
angeblich koenne der verkäufer das nicht übernehmen udn ich müsse es zahlen.
als ich ihm dann sagte das ich dann den vetrag nicht unterschreibe hat der haendler dann doch alles bezahlt.

ist so ne macke von mir,aber wenn ich ein auto kaufe zahle ich keien zulassungskosten oder ich kaufe die karre nicht.
das überlegt sich der verkäufer dann schon.ansonsten muss man konsequent sein udn einfach dann gehen.werdet schon sehen was passiert.


gruss sascha

www.sanituning.de

Naja, durch die Mängel, die der Wagen hat, hab ich schon gut Nachlass bekommen. Hatte das mit dem Sitz in Kauf genommen und wollte es von CarTop oder so reparieren lassen. Wie du ja gesagt hast, kostet nicht die Welt. Nur mein BMW Händler vor Ort hat mir eingeredet, es sei nicht normal.
Aber letztendlich bin ich doch zu freundlich geblieben. Jetzt muss ich 800km fahren, um einen neuen Auspuff zu bekommen und die Fehlerkorrektur von Ruckeln im Stand (Motorlager/Fehlzündungen?) und ruckeln beim einkuppeln (hauptsächlich 1. und 2. Gang). Ich hatte das alles bemängelt und der Händler meinte, ok, wird gemacht. Der bekommt das komplette Programm. Tja, dummerweise hab ich den Wagen von meinen Vater abholen lassen, da ich Wochenendschicht hatte und dem wurde aufgeschwatzt es sei alles gemacht worden. Ich hoffe die bekommen die Fehler alle an einem Tag behoben :-(

Hmm, dann war Alcantara anstatt Teilleder die schlechtere Wahl? :-( Das ist griffiger, während man bei Leder und Stoff ja rübergleitet. Bei Alcantara hängt man ja immer.

Wie kann ich die Schaummatte wechseln, damit meine Beifahrerseite nicht durchlöchert?

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW

um die matte zu erneuern mus dre sitz bis aufs gestell abgepolstert werden.


grus sascha

www.sanituning.de

@McClane
Wo hast du denn das Auto gekauft,wenn du so weit fahren mußt?

BMW....und Tschüß

In Schweinfurt. Muss ca. 420km hin und dann 420km zurück.

MfG
Thorsten

Auto: Alt Neu
Motto: Genieße was du hast, solange du es hast
Region NRW