Verkäufer will Ware nicht aushändigen (Geplaudere Forum)

Zitat:

---

Er hat sich sogar aufgrund des Verdienstausfall eine Bescheinigung vom Steuerberater geholt.

(Zitat von: Heckpropeller)

---

Eine Bescheinigung über Verdienstausfall, wenn man sich FREIWILLIG UND UNAUFGEFORDERT ein Auto kaufen will ???

Das ist jetzt nicht des Klägers Ernst, oder?

Ich glaub dir das nur zu gerne, weil manche Menschen total am Rad drehen. Sowas klingt zu abgedreht ehrlich, als das es gelogen sein könnte.

Also: dein Anwalt muss doch bestimmt auch mit dem Kopf geschüttelt haben, oder?

Ich würde den Kläger vor Gericht fragen, ob er bei einem Autohaus auch das volle juristische Geschütz auffahren würde, wenn der neue Wagen nicht seinen Vorstellungen entspricht.

Hast du als Privatmann verkauft oder als Gewerblicher?


Sag mal, hast du am Telefon nicht zu ihm gesagt, dass da noch die eine oder andere Macke ist???

Bearbeitet von: Der Bolide am 03.11.2011 um 12:04:40

@ TE:

Ich will dir nicht deinen Thread versauen. Deshalb meine letzte Antwort.
Entschuldige.


@ Bolide:

Es war ein Astra G 1,7DTI den habe ich gekauft, weil ich ne Alltagh**re für Hund und Arbeit gesucht habe.Habe mich dann nach 2 Monaten rumstehen, ohne eine Zulassung vorgenommen zu haben, entschieden diesen wieder zu veräußern.
Es ging um eine Anschaffung eines EFH wo man jeden Nickel benötigt.
Bei 3 Wagen war er zu viel.

Auf jeden Fall fuhr dieser auf dem Nachhauseweg 1 A und war alles okay.

Der interessent kommt nun nach 2 Monaten "Rumstehzeit" öffnet sofort die Motorhaube und schaut in den Kühlflüssigkeitsbehälter. Und siehe da: Öl drin.
Er sagte, er habe schon 3 dieser Fahrzeuge in seiner Firma und weiß wo die Mängel liegen.

Ich habe mich anschließend informiert und habe gelesen, dass es recht häufig bei dieser Motorisierung zu solchen Erscheinungen kommt und es wohl normal sein soll (Opel Junkies =) ).
Ich wusste auf alle Fälle nichts von diesem Mangel.

Bin natürlich als Privatmann aufgetreten. Habe mit Gewerbe nichts am Hut.

Mein Anwalt hat mit dem Kopf geschüttelt. Er meinte aber auch, dass es wirklich passieren kann, dass ich ihm die Zugkosten erstatten muss.

Also mit Turbodieseln kenne ich mich leider gar nicht aus (ich hasse Dieselhuschen).

Da ich aber vorher fast nur Opel gefahren bin und schon zig Zylinderkopfdichtungen von Benzinern im Verwandtenkreis gewechselt habe (Kadett GSI 16V, Astra F 2.0, Calibra 16V Tubro, Vectra B i500 Irmscher, Corsa B 1,2 , Corsa C 1.4), hört sich das für mich ein bißchen nach defekter ZKD an. Habe ich mir vor zig Jahren alles beim Manfred Mantzel in Oberhausen abgeguckt. Durfte damals mal bei einigen Motorumbauten dabei sein und zugucken. War total faszinierend.

Steigen richtige Ölblasen beim Motorstart im Ausgleichbehälter auf oder ist das ,,nur" ein leichter Ölfilm ohne blubbernde Blasen? (ich weiß, dass ich mich manchmal lustig ausdrücke...)

Andere Frage:
Ist dein Kläger etwa vereidigter Kfz-Sachverständiger gewesen??? Hat er Fotos gemacht? Hatte er Zeugen dabei?

Hallo Heckpropeller,


wenn du dir sicher bist, das zuvor kein Öl im Kühlmittel war,
dann kann das auch Betrug seitens des Käufers sein.
Es ist zu einer Masche geworden, das potentielle Autokäufer
eine kleine Spritze o.ä. gefüllt mit Öl mit sich führen, um diese
dann in einem unbeobachtetem Moment in den Kühlmittelausgleichs-
behälter zu entleeren.

Diese Masche existiert schon seit längerer Zeit.
Ich meine zu wissen, dass das auch hier in diesem Forum
einmal behandelt wurde.

Nutze doch einfach mal die SuFu. Ich meine, das darüber
schon geschrieben wurde.




Freundliche Grüsse
Bardock

Stimmt, da gab es mal eine schöne Story wo es der Verkäufer mitbekommen hat.
Kann ich leider nicht beurteilen.
Ich bin mir halt auch nicht zu 100% sicher, ob es vorher vorher noch nicht war.
Ist auch schwer nachzuweisen, selbst wenn es so wäre.

So, das war es jetzt aber mit dem rumgespamme in fremden Threads. =)

hm klingt für mich nicht gut. Hast du einen Zeugen der das Telefonat zufällig mitgehört hat? worüber habt ihr genau gesprochen? was mich stutzig macht ist das ihr euch auf einen Kaufpreis von 2000 Euro geeinigt habt!! Das klingt für mich rein rechtlich wie ein vollständiger Kaufvertrag! Dein Angebot bei mobile ist ein Kaufangebot an. Durch das festlegen auf den endgültigen Kaufpreis hast du eine Willenserklärung abgegeben und er hat diese angenommen. Somit habt ihr einen rechtsgültigen Kaufvertrag nach PAR 433 BGB geschlossen! Und die Beschaffenheit des Fahrzeug muss dem mobile angebot und dem mündlich im Telefonat erklärten Mängel entsprechen! Der Kaufvertrag kann mündlich am Telefon abgeschlossen werden PAR 126 BGB!
Und jetzt kann der Kläger vom Vertrag zurücktreten und Schadensersatz für die bereits aufgebrachten Leistungen nach PAR 281 BGB verlangen. Die Aufgabe des Gerichts ist es nun festzustellen ob du von den Mängel als Laie gewusst haben kannst oder nicht.

Daher muss ich dir leider sagen das die Reaktion des Käufers zum teil schon angemessen ist.

Aber dieser muss dann beweisen das du am telefon die Mängel nicht gesagt hast, vorrausgesetzt du hättest davon kenntnis erlangen können. Denn im Zweifel immer für den Angeklagten

Zurück zum Thema: Warum gehst nicht einfach hin und sagst, dass du deine Sitze holen willst?
Wenn der bei dir im Dorf wohnt, dann musst den doch auch kennen, sofern du schon immer dort gewohnt hast.

Danke für die Teilnehmer an meinem Problem.
Allerdings wollte ich keine Tipps oder Hinweise.
Mein Anwalt ist mit dem Fall beschäftigt und im Januar findet die Verhandliung statt.
Es helfen jetzt keine Mutmaßungen von "Nicht- Volljuristen".

Und zur Willenserklärung:
Käufer sagt den üblichen Satz:
"Kann man am Preis noch was machen?"

Verkäufer sagt:
"Ja, ich kann 190€ runtergehn. Für 2000€ kann man ihn mitnehmen."

Ist lediglich ein Angebot worauf der Käufer eingehen kann. Mein geschriebenes "geeinigt" war etwas falsch formuliert.
Man stelle sich vor, dein potenzieller Käufer ruft an und macht eben diese Konversation.
Nun steht er vor mir und ist bei mangelfreier Ware zum Kauf verpflichtet? =)

So einfach ist das nicht.

Auf deien weiteren Text ,FrOGEr, gehe ich mal nicht ein, weil es nur zum Teil richtig ist.
Sowas hier:

Zitat:

---

Dein Angebot bei mobile ist ein Kaufangebot an.

---

ist falsch.

Also jetzt bitte keine weiteren Reaktionen auf mein thema.

um was gings hier eigentlich?

Ist doch ein rechlich wirksamer Kaufvertrag bei Ebay zwischen Käufer und Verkäufer zustande gekommen

wenn nun die Scheune abebrannt ist...ok...dann kann der TE auf die Einhaltung des Kaufvertrages bestehen und ihn ggfs. verklagen. Dann muss der Verkäufer halt dafür Sorge tragen eine ähnliche Ausstattung an den Laden zu bekommen oder entsprechenden Schadenersatz leisten

alles andere wie "an der Haustür klingeln" pp. geht eh nur nach hinten los...

ich finde die Einstellung mancher privater Verkäufer bei Ebay einfach nur noch zum K..... wenn sie halt nicht aufpassen können und das Gebotsende verpennen obwohl der beabsichtigte Mindestpreis nicht eingehalten wurde, dann einfach mal die Arschbacken zusammenkneifen

Geht's um die hier:

Link

Wäre ja wirklich ein Spottpreis...kein Wunder dass der VK versucht drumrum zu kommen.
Sind doch locker das dreifache Wert.

Gruß
Mirko

Oh ja, die sehen wirklich schick aus. Und dann noch mit Türverkleidungen... Super Preis.

Wundert mich, dass da nur 151 EUR drauf geboten wurden.


Jedenfalls ist nach meinem Verständnis ein rechtsgültiger Kaufvertrag über die gewonnene ebay-Auktion zustande gekommen.

Ich habe vorhin mal eine meine Kolleginnen hier gefragt (ist ausgebildete Volljuristin). Meine Aussage bzgl. ebay stimmt.

Also ich würde dem Verkäufer jetzt letztmalig eine Frist von sieben Kalendertagen setzen (mit Einwurfeinschreiben). Wenn er die Ware - erwartungsgemäß - nicht an den TE herausgibt, dann würde ich eiskalt einen Rechtsanwalt mit der Wahrnehmung der TE-Interessen beauftragen und auf Herausgabe klagen bzw. auf Ersatzbeschaffung bzw. auf Schadenersatz. Basta.

Die Anwalts- und Gerichtskosten muss der Verkäufer eh bezahlen. Der TE müsste nur vorstrecken und ggf. im Rahmen der Klage die Kosten mit fordern. Hatte ich damals auch so gemacht und gewonnen (na ja, den Titel kann ich mir trotzdem in die Friteuse legen... der Verkäufer war auf Hartz IV und hatte schon über sieben eidesstattliche Erklärungen. Ich stehe quasi an letzter Stelle, nach Otto, Sparkasse, VW, etc.).

Wie schauts nun aus, hast die Teile bekommen?