Eurokrise (Geplaudere Forum)

Hallo zusammen,

ich würde mal gerne eure Meinungen und Ansichten zur Eurokrise lesen. Insbesondere das jetzige Geschacher des Herrn Papandreou scheint den meisten Menschen in Europa und dem Rest der Welt mittlerweile ziemlich auf den Sack zu gehen.

Was haltet ihr von all dem?

Schön das du es ansprichst, wie du vermutest geht die ganze Geschichte allen schon mächtig auf den Keks vorallem, weil es jetzt ja mal noch garnicht klar steht ob die Griechen das Geld annehmen wollen.
Griechenland ist so oder so dran, wenn die unser Geld annehmen werden die es aber auch wiederrum nicht lang halten können, dass ist alles lediglich ein push-up mittel was aber nicht auf dauer funktionieren kann.

Ich sage nur der Euro wird nicht mehr lang halten ich gebe ihm noch 3-4 Jahre (habe nähmlich auch schon gehöhrt das die DM wieder gedruckt wird), dass wäre natürlich das geilste was passieren könnte das wir unsere eigene Währung wieder kriegen würden.

Bei uns in Östereich wird einem alles Gekürzt und denn schiebens das Geld hinten rein. die Frechheit daran ist die ändern noch nicht mal was dran. Dort geht ein Großteil der Beamten mit 40 in Pension.....
und bei uns überlegens das wir bis 70 arbeiten gehen.

So eine Staatspleite kommt ja nicht von heut auf morgen. das kündigt sich doch schon länger an. Da hätten sie schon früher gegensteuern müssen.

Wie die Volksabstimmung ausgehen wird ist denke ich mal den meißten von uns klar.

Was mich nur richtig ankotzt dabei ist, dass die Abstimmung erst jetzt erfolgt, nachdem wir denen schon etliche Milliarden überwiesen haben. Die gehen schön in die Pleite und wir sehen von dem Geld nie etwas wieder.

Hätten die, die Abstimmung gleich gemacht hätten wir uns die bisherigen Milliarden sparen können.

Schweinebande diese...

Zitat:

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Schweinebande diese...

(Zitat von: shgfa)

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Hoffe du meinst die Politiker und nicht die Grichen an sich.

Das Geld sehen wir sowieso nie wieder. Ist auch Geil das die Benken Griechenland 50% der Schulden erlassen haben. das möcht ich mal als Privater sehen. Schulden ohne Ende machen. nichts daaran ändern der Karren voll in dreck setzten. dann noch förderungen kassieren und am Schluss noch sagen ok ich brauch doch euer Geld nicht.

ja logisch was der Otto-Normal-Grieche stimmen wird - würde auch jeder von uns so machen denn warum sollten wir auch verzichten wollen ?!

allerdings sollte man das kleinkarierte denken ändern den bei einem total Ausfall von Griechenland ändert sich für den Otto-Normal-Griechen ALLES.

einfach lachhaft zu glauben das es tatsächlich eine Alternative gibt )-:

was ich persönlich sehr arg finde ist das die Griechen zuerst mit gefälschten Bilanzen in die EU Kommen, dann deren reiche das ganze Land abzocken und korrupieren, dann will man auf die Gemeinschaft schauen und dann sagen sie "die Eu wältzt ihre Schulden / Probleme auf Griechenland ab"
Ich meine gehts noch ?!
Leider kann die EU nicht einfach hergehen und sagen "ok, dann eben nicht" und Tschü........

Deutschland wird NIE die EU oder den EURO aufgeben. Also zumindest solange ich Lebe und das sollte noch cirka 50/ 60 Jahre sein.

ein äusserst interessanter Aspekt ist, gesetzten Fall die Griechen steigen aus und man lässt sie in ieiner Form, wie werden die anderen "Wackelkandidaten" reagieren und agieren ?!
Persönlich vermute ich das die alle aufspringen werden und das ist KEINE ALTERNATIVE )-:

ICh bin kein schwarzseher und kein Verschwörungstheorien-Anhänger aber ich glaube das wir, in Euorpa, vor einem sehr schwerwiegenden Problem stehen das gerade erst beginnt sich zu zeigen .......

PS. Nichtmal Deutschland, Frankreich und Österreich hatten die urspränglichen Konvergenzkriterien erfüllen können. )-:

LG Phil

Zitat:

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Zitat:

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Schweinebande diese...

(Zitat von: shgfa)

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Hoffe du meinst die Politiker und nicht die Grichen an sich.

(Zitat von: Jago)

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Meine natürlich die Politiker aber unsere genauso wie die griechischen.

Der Otto-normal Grieche kann am allerwenigsten für die jetzige Situation.

Eines ist mir aber aufgefallen, arbeite ja in einer Ausländerbehörde bei einem Landkreis und so viele Griechen wie sich die letzten 2 Monate bei uns im Landkreis mit einem Neuzuzug aus Griechenland angemeldet haben, habe ich sonst in 2 Jahren nicht.

da die griechen sich noch nicht entschieden haben was sie wollen, sind die deutschen Banken jetzt auch unsicher und stoppen vorerst die Rettung von Griechenland.

Ich frag mich was geht eigentlich in diesen Politiker Köpfen vor !!...

Kann der Bankrott überhaupt noch abgewendet werden? Und vorallem zu welchem Preis.
Was nutzt es uns wenn Griechenland gerettet wird und dafür alle anderen vor die Hunde gehen.

Zitat:

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Kann der Bankrott überhaupt noch abgewendet werden? Und vorallem zu welchem Preis.
Was nutzt es uns wenn Griechenland gerettet wird und dafür alle anderen vor die Hunde gehen.

(Zitat von: E36-320i)

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ich glaube nicht -

Aus meiner Sicht haben wir folgende Probleme:

* Krise ist zu bewätligen wenn alle, die EU, an einem gemeinsamen Strang ziehen

* die Abstimmung / der Aussteig der Griechen ist NICHT teil des EU Denkens und auch nichtmal als Szenario gedacht.
==> und das kann und wird alle Wackelkandidaten auf den gleichen Weg bringen.

Faktum ist das Griechenland sowieso zahlungsunfähig wird )-:

aber ein anderes, weitgehendes, Problem ist die große Beteiligung, im EU Raum, an Griechenland in Form von diversen Anleihen etc,.....Stichwort Pensionen, Steuererhöhungen, Inflation etc,....
==> das wird uns noch auf den Kopf fallen )-:

Ich sehe das Ganze jetzt mit eher gemischten Gefühlen.

Zum einen finde ich es sehr gut - wenn auch zu spät -, dass die Griechen selbst bestimmen sollen, ob und zu welchen Bedingungen sie die Forderungen der EU/Banken akzeptieren wollen oder nicht.

Das hätte nach meinem Verständnis schon vor Monaten passieren müssen. Das Ergebnis der bevorstehenden Befragung wird negativ sein. Also keine Annahme der EU-Beschlüsse, keine 50%-Schuldenredzierung durch die Banken, keine Troika-Maßnahmen, keine weitere Privatisierung von griechischem Volkseigentum... mit allen Konsequenzen!

Die Konsequenz daraus wird sein: die EZB ist gezwungen, keine weiteren Kredite an Griechenland zu überweisen. Ebenso dürfen keine griechischen Staatsanleihen mehr aufgekauft werden. Und wenn das passiert, dann steht Griechenland von heute auf morgen ohne Geld da und kann weder die Renten/Pensionen oder Gehälter der Beamten noch die Zinsen oder Kreditzahlungen leisten.

Das widerrum werten die US-Ratingagenturen und all die Banken als sogenanntes Kreditereignis, mit der Konsequenz, dass automatisch ganz Griechenland für bankrott erklärt werden muss.


Ist wie bei einem Privatschuldner: wenn man seine Kreditraten nicht mehr zahlen kann/will, dann meldet das die Bank ruckzuck der Schufa. Die Kettenreaktion ist da. Kennt man ja zu genüge von Onkel Zwegat.

Um bei Griechenland zu bleiben: die Märkte drehen schon jetzt (mal wieder) am Rad und ticken komplett aus, weil jetzt wie aus heiterem Himmel plötzlich auch Spanien, Portugal, Irland, Italien am Pranger stehen werden.

Und weil die Märkte noch mehr Angst bekommen, werden die US-Ratingagenturen auch diese Länder auf Ramschniveau bewerten, mit der Folge, dass selbst die Großen (also alles außer Südeuropa) ebenfalls in die Schusslinie der US-Ratingagenturen kommen wird.

Plötzlich wird es in den Medien heißen: können Deutschland und Frankreich überhaupt jemals ihre Schulden zurückzahlen??? Die Antwort kann ich euch gleich liefern: NEIN !


Der ganze Irrsinn wird uns noch jahrelang beschäftigen.


Und meine persönliche Meinung zum Thema Griechenland ist: warum sagen unsere ach so tollen Massenmedien den Bevölkerungen nicht die Wahrheit über das wahre Ausmaß der EU-Beschlüsse?

Nur paar Beispiele:

- doppelt bis dreifach so hohe Steuern und Abgaben (hier würde es auch drunter und drüber gehen. Also habt etwas Verständnis für streikende Griechen!)

- Zwangsprivatisierung von einem Großteil griechischer ,,Sparkassen" zugunsten deutscher, britischer, amerikanischer und französischer Privatbanken und Hedgefonds.

- Zwangsverkauf eines Großteils griechischer Privatbanken zugunsten der erstgenannten Privatbanken und Hedgefonds.

- Zwangsprivatisierung von:

Krankenhäusern,
Müllentsorgungsunternehmen,
Telekommunikationsgesellschaften,
Häfen,
Grundstücken,
Seegebiete.


Aber das ist noch nicht alles:

die EU+Troika will zusätzlich die staatliche griechische Rentenversicherung privatisieren, die öffentlichen Bildungseinrichtungen neu organisieren (also auch zwangsprivatisieren), die Flughäfen zwangsprivatiseren, die Polizei-, Militär- und Gerichtsstrukturen neu ordnen, etc. etc. etc.

Im Grunde ist das eine Zwangsenteignung sämtlicher staatlicher Einrichtungen und eine Enthebung des griechischen Volkes von seinen demokratischen Rechten. Das bedeutet nichts anderes als die Eroberung eines demokratischen Landes mit nicht-militärischen Mitteln. Oder anders ausgedrückt: die Zwangseinteignung eines Volkes von seinen legitimen Rechten.


Ich finde s gut, wenn die Griechen von ihrem Recht auf demokratische Selbstbestimmung Gebrauch machen (hääte aber früher passieren sollen).


Europa ist mehr als nur der Euro oder Brüssel. Europa ist auch mehr als die Ratingagenturen oder die Märkte.


Die Kernfrage müsste lauten: brauchen wir die Wirtschaft? Oder braucht die Wirtschaft uns Menschen?

Ich glaube, dass unsere Eliten (also die da oben) allen Ernstes glauben: wir brauchen die Wirtschaft. Die Märkte sagen hüh... und unsere Eliten machen hott. So kommt es mir vor.


Dumm nur: wir leben noch in Demokratien. Und die Griechen machen jetzt Gebrauch davon.
Und vor nichts fürchten sich die Eliten da oben mehr, als vor Menschen, die ihre legitimen Rechte kennen und zur Not durchsetzen (gerichtlich oder mit Gewalt). Nur so kann eine Gesellschaft auf Dauer harmonisch funktionieren. Und was die EU mit ihrer EU-Verfassung vor hat, ist eine Abschaffung jeglicher nationaler Verfassungen/Grundgesetze in ganz Europa.

Mir geht das ganze auch schon auf den Sack!
Ein Staat kann nicht pleite gehn, er druckt einfach mehr Geld, was dann zu einer Inflantion führt!

Meiner Meinung nach soll die EU derartige Staaten ausschließen dürfen, sollen die Griechen doch selber den Weg aus den Schulden finden!
ABER das geht nur wenn die Bevölkerung dort aufwacht und sich gegen eine ausbeuterische und unfähige Regierung stellt.
Die brauchen kein Geld, sondern einen Neuanfang!!!

Alles was wir da runter schicken sehn wir nie wieder, es ist falsch von einer Regierung so etwas über den Köpfen der Sponsoren äh Bürgern zu entscheiden!
Die "Symphatie" für dieses Land wird unserer Frau Kanzlerin das Genick brechen!

Ich denke das ganze ist erst der Anfang und es wird auf jeden Fall noch schlimmer werden!
Je größer ein Reich ist, desto schwerer wird es dieses zu halten, das hat uns die Geschichte breits oft genug gelehrt!


Und an alle die denken durch die wiedereinführung der DM wird alles besser oder wird wie früher:
Wann immer es eine neue Währung gab, hat in erster Linie die Bevölkerung drauf gezahlt!
Warum sollte sich das jetzt also ändern?
Sicher, wir wären wieder unabhängig, aber was hat das für Folgen, National, International?
Bin gespannt wie sich das auf den Spritpreis auswirken wird, oder auf unseren Export, bzw Import...

Bearbeitet von: Fresh Prinz am 02.11.2011 um 13:03:30

Den größten Fehler den Deutschland gemacht hat, ist es den Euro einzuführen. Wäre es so wie früher geblieben wäre unser schönes Land noch immer Bund !(Gut)

naja der euro war nicht schlecht...nur ein paar kandidaten sind fehl am platz

und wenn die DM wiederkommt wird sie hochgestuft, weil deutschland selbst eigentlich sehr gut dasteht
das führt dazu das importe billig werden
im gegenzug werden exporte teuer, deutsche waren werden im ausland sehr teuer, was die exporte mindert - auch schlecht weil damit die wirtschaft einbrechen wird und dann gehts an unser geld und unsere arbeitsplätze...

Kommt es mir nur so vor oder wird die EU still und langsam eine Diktatur.

also dm einführung ist keine option. der kurs würde durch die decke gehen! Folge: Export Rückgang min. 10 Prozent. daraus folgt arbeitsplötze weg. Dem kann dann mit einem Maximalkurs entgegengewirkt werden. Siehe Schweiz.

Das geld sehen wir nie wieder. Es gab im Spiegel mal einen sehr guten artikel. Die Geldbombe! kann sich jeder mal durchlesen der die wahren Lügen der Griechen kennen möchte.

Und der Schulden Cut ist ein Witz. Die Banken haben die Anleihen verzinst und immer höhere Forderungen aufgebaut! Also ein Beispiel. 1 Anleihe kostet 100 euro und durch die Verzinsung über 5 Jahre kostet sie jetzt 200 Euro. Der hier genannte cut von 50% heisst also nur die Zinsen werden gestrichen und die Bank macht an dem Anleihewert an sich keinen Verlust. Diese sind übrigens bereits alle bei den Banken einkalkuliert. Und die deutschen Banken sind real nur zu 5 Prozent an Griechenlaand beteiligt!!! Den weit grössten teil hat Frankreich!!Merkel sagtdaher jedes Land soll die Schulden der Banken selber regeln. Daher sagen die Franzosen auch das die EZB den Banken helfen soll und ihnen das Geld geben soll.
So und wer glaubt ihr hat den Mammut Anteil an der EZB? Natürlich wir Deutschen. Also im Endeffekt zahlen wir immer alles! Aber das sagen die Zeitungen nicht. Und der Hebel ist das Siegel für das Ende des Euros. Denn damit ist es nicht mehr möglich die enorme Schuldenlast zu bewältigen. Achja und bei einem Bankrott ist Italien durch ihre Anleihen ebenfalls noch mehr im Wanken und das Land ist eine Riese im Verhältnis zum kleinen Griechenland

Alles Wi*er in der Politik.
Die Griechen sollen gefälligst auch so lang arbeiten wie wir. Und das Verbeamtnen sollte gestoppt werden. Ist echt der Wahnsinn, wie leicht die Griechen den Status Beamter erlangen.

Onkel Merkel schaut einfach nur zu und pumpt weiter fleißig unnütz UNSER HART VERDIENTES GELD da rein, anstatt sich mal um unser Land zu kümmern. Aber ich weiß schon warum, so hat man nen Grund zu sagen, wir mussten wieder Schulden machen, weil wir ja den Griechen geholfen haben. Und sowieso, müssen wir seit dem 2.WK eh unsere Füße still halten.

Außerdem, die Griechen die hier arbeiten, schaffen doch schon zu genüge ihre Kohle da runter. Und wenn sie Deutschland verlassen wollen, nehmen's gleich noch "ihre" Rente mit.

Bearbeitet von: kiese am 05.11.2011 um 11:45:30

Witzigerweise hat das, was grad abläuft, mein Wirtschafts-Rechts-Lehrer (dem ich an dieser Stelle herzlich grüße und ihm vielmals danke...) schon bei der Euro-Einführung vorhergesagt. Er hat angeprangert, dass die Konvergenzkriterien eigentlich eher nur "auf dem Papier" standen, aber weniger wert waren als selbiges, dass man zuerst mal gemeinsame Rahmenbedingungen, also insbesondere eine gemeinsame Wirtschafts- und Fiskalpolitik schaffen muss, bevor man ne gemeinsame Währung schafft, dass die Mentalitätsunterschiede innerhalb Europas zu unterschiedlich sind usw.
Es wurde also mit dem Euro versucht, ein Pferd, das nach allen Richtungen strampelt und wütend schnaubt, von hinten aufzuzäumen.

Dinge wie der 11. September mit folgender Krise, die Bankenkrise vor ein paar Jahren, die jetzige Pleite Griechenlands zeigt eigentlich nur, wie "krisenfest" der Euro wirklich ist. Dummerweise müssen wir es jetzt ausbaden. Und mit "wir" meine ich jetzt mal wirklich die Europäer.

mich kotzt das thema nur noch an und ich mach mir langsam eher gedanken, ob man noch geld sparen sollte, oder lieber investieren sollte, denn ich bin mir sicher, dass der euro diese kriese, der noch italien portugal und spanien folgen werden nicht überleben wird.

es war damals wie schon geschrieben ne sauerei, dass solche länder mit in die währung kommen. das war altkanzler kohl und auch gerhard schröder, die das so eingefädelt haben und nicht frau merkel!

wir baden die scheiße jetzt aus und haben doch vom wirtschaftswunder nach der kriese nix aber auch granix gehabt! die einzigen, die nach der kriese den aufschwung hatten, waren die großen frimen und die banken, die wieder zocken wie vorher.

anstatt die deutsche bevölkerung zu belohnen, dass wir dem staat solche mehreinnahmen beschert´haben, werden wir bestraft, in dem wir weiter sparen und dem nachbarn griechenland nu unser hart verdientes geld zukommen lassen.

ok. der grieche hat es auch nicht einfach, aber ich geh nicht jeden tag arbeiten, um anderen dann mein geld geben zu müssen. es ist ne sauerei. griechenland hat die schulden gemacht, also solln se sich mit ihrer schwachen wirtschaft da selbst wieder rausziehn.

mir tut angela merkel mitlerweile fast schon leid. was die arme frau im moment arbeiten muss. von einem scheiß rettungsgipfel zum nächsten und immer iweder deutsches geld verteilen, weil sie es muss! schaut euch doch ma an wie sie vor 2-3 jahren aussah! hab da bilder gesehn, wo man fast sagen muss, dass die frau an dem scheiß langsam kaputt geht.

ich liebe die cdu nicht, aber das was angela merkel jetzt leistet nach dem tod ihres vaters nur 1 tag frei genomm zum trauern und seid dem nur hin und her fliegen von einem rettungsgipfel zum nächsten und nur kloppe dafür zu bekommen. da tut sie mir langsam leid.

wenn der euro dann krachen geht, werden wir wieder die zeche zahlen. unser geld wwas wir gespart haben wird nicht mehr das wert sein, wie heute.

aber der große verlierer werden die deutschen großunternehmen und banken und den gönne ich es von herzen, denn diese bereichern sich im aufschwung und fahren milliardengewinne ein um neue producktionsstätten im ausland zu bauen um nicht in deustchland versteuern zu müssen aber wennj es ma um mehr geld für die bürger geht, dann heißt es wieder maß halten um den zarten aufschwung nicht zu gefährden. kommt dann wieder der wirtschaftsabschwung, dann heißt es zu mehr lohn für die bürger, dass sie maß halten sollen um die arbeitsplätze nicht zu gefährden.

alles schweine durch und durch.

ich habe als selsbtständiger bisher nix von rezessionen gemerkt, oder vom aufschwung. bei mir kam nie was an, weil ich ein kleiner unbedeutender furz bin.

ich mach mir nur sorgen, dass bei der rückkehr zur dm mein hart gespartes geld dann weniger wert ist. nur wegen solcher schweine, die all dies verursacht haben. mein geld, wofür ich jahrelang spare.
mein geld was meine absicherung ist, weil mir banken wegen zu hohem verlustrisiko als selbstständiger keinen kredit geben. diese banken, die milliarden euro aus steuergeldern von den steuerzahlern gerettet wurden.

ich sags offen und erlich. mich interessiert nur, dass mein gespartes seinen wert behält. alles andre ist mir langsam egal. soll die dm kommen und die großunternehmen und banken doch milliardenverluste ham. ist mir scheiß egal, wiel die es auch einen dreck interessiert, wie ich überlebe.

bin stink sauer auf den ganzen euro scheiß hier!

Ich bin so froh das mein Land die Türkei nicht in die EU aufgenommen wurde, denn wir sind dabei wirtschaftlich Europa zu überholen und das sieht man deutlich, wenn man sich die Entwicklung dort anschaut. Und genau das wird MEINE Rettung sein, nämlich auswandern.

Und das ganze, was sich hier abspielt. vergleiche ich eigentlich mit der Titanik. Wir sitzen alle im Schiff und der Eisberg nähert sich, nur frage ich mich wer sich retten kann und wer untergehen wird. Ich habe keine Lust mein Geld später aufgrund von einigen Id..... abzugeben (wobei das noch der Anfang ist, Irland, Italien, Spanien.... stehen Schlange) und werde mich von hier verziehen :)