318i Klappern und unruhiger leerlauf (3er BMW - E46 Forum)

Hallo miteinander,

hoffe ihr könnt mir helfen!!
Ich habe einen 318i Bj: 2004 mit 143 Ps, N42 Motor.
Mein Problem ist, dass er beim Anlassen kurz laut Klappert. Dies macht er meistens wenn er länger als eine halbe Stunde gestanden ist. Wenn ich ihn aus mache und wieder Anlasse, ist es nicht.
Dann läuft er im Leerlauf recht ruppig, was heist, dass ich im Auto schon leicht mitwackel. Das macht
er allerdings nicht immer!! Hab aber noch nicht rausgefunden, wann er das macht.
Keine Probleme macht er aber so ab 2000 U/min, da läuft er gut und nimmt das Gas auch sauber an.

Ich war dann auch schon beim Freundlichen, die haben beim ersten mal die Magnetsensoren gereinigt. Als die Fehler aber nicht beseitigt waren, bin ich nochmal hin. Ergebnis: Natürlich hat der Motor beim Anlassen erstmal nicht geklappert. Und zum unruhigem Leerlauf, hat mann mir gesagt, dass sei für den Motor gaaanz normal, er läuft sogar noch richtig gut.

schonmal vielen DANK!!

mfg Martin

und push

Puh, schwierig per Ferndiagnose...

Welches Klappern ( hart metallisch.... ) ist es denn, bzw. aus welcher Gegend kommt es.
Ein Rasseln ist es aber nicht zufällig oder?

Die Hydrostößel können beim Kaltstart schon leichte Geräusche machen.
Per Ferndiagnose sehr schwierig, da man die Lautstärke und Geräusch nur erahnen kann.

Das Geräusch kommt aus dem Motor, und ja es könnt auch ein Rasseln sein. Hydrostößel würden ja eher Klakkern.(Ich weiß, Geräusche beschreiben ist schwierig :-) ).


danke für die Mühe

mfg Martin

wenns rasselt ist es wohl die Steuerkeute, typischer Defekt bei diesen Motoren,

ne Frage, wie lange hast du den schon? Weil wenn du ihn "neu" hast und es "rasselt" dann ist das eig normal, da die alle ein wenig rasslen dank der Steuerkette ...
wenn es allderdings erst seit kurzem ist und lauter wurde dann einfach mal zur Werkstatt ;).

Also wenn es ein rasseln oder schnarrendes Geräusch ist, könnte durchaus der Kettenspanner defekt sein.
Dies würde evtl. auch den unrunden Motorlauf zur Folge haben, da die Vanos die Steuerzeiten wieder nach korrigieren muss.
Müsste man sich vor Ort anhören :-)...
Evtl. kannst du auch ein Video ( inkl. Ton versteht sich ) drehen und hochladen.
Oder du bringst ihn nochmals zu BMW und bittest darum, dass sie eine Kaltstartprobe durchführen.

@paciNo
also ich hab ihn jetz ein halbes Jahr und er hat 48000 km drauf. Beim Freundlichen war ich schon ( wie oben beschrieben) gerasselt, geklappert oder gescheppert hat er eigentlich schon mal von anfang an, aber es wird häufiger. Nicht zu vergessen das Ruckeln im Leerlauf, heut ging die drehzahl auch beim auf die Kupplung treten, runter so auf 500 U/min und dann wieder rauf und das mehrmals hintereinander im Stop and Go Verkehr.

mfg Martin

Der Motor ist extrem anfällig was Steuerkette, Vanos und Die Gleitschienen angeht. An deiner Stelle würde ich den Ventildeckel abnehmen und mir die obere Gleitschiene auf einen Bruch kontrollieren und den motor auf OT drehen: sollten die nockenwellen hinten nicht parallel stehen ist die kette ein wenig gelängt oder schon übergesprungen. das fängt mit einem rasseln an, dann leicht unruhiger lauf und dann iwann geht der motor einfach aus oder startet nicht mehr. ich würde auf keinen fall noch weiter fahren...

Hi,

ich hab den gleichen Motor wie du. Ich hatte auch das Klappern beim Starten. Der Grund ist der Kettenspanner, eine bekannte Schwachstelle bei dem Motor. Er ist zu schwach ausgelegt, bzw. reicht sein Arbeitsbereich nicht. Es gibt bei Youtube ein Video, dass beide Kettenspanner zeigt: Kettenspannervergleich Links ist der neue, rechts der alte. Der neue ist kräftiger und hat einen größeren Arbeitsbereich.

Im ETK sieht dass dann so aus: klick => Nr. 7.

Ich hab meinen Kettenspanner vor 2 Wochen gewechselt und das Klappern am Motorstart ist verschwunden, auch nach längerer Standzeit. Der Grund, warum das Auto länger stehen muss, damit es klappert, liegt daran, dass der Kettenspanner mit Öldruck arbeitet. Wenn der Motor nur kurz steht ist noch nicht genügend Öl zurück geflossen.

Ich kann jedem, der diesen Motor hat, empfehlen, den Kettenspanner zu wechseln. Wenn du das selber machen willst: In diesem Thread sieht man gut, wo er sich befindet. Alten raus, neuen rein, mit 65Nm festziehen. Schlüsselweite 27. Am besten eine Ratsche benutzen. Platz ist wenig da, ich hab meinen Scheibenwasserbehälter abgeschraubt und zur Seite geschoben. Den Spanner kann man aber relativ leicht per Hand drehen, sobald er gelöst ist. Beim Rausschrauben tritt Öl aus, deswegen ein Tuch auf den darunter liegenden Riemen legen, damit da nichts drauf kommt. Ich übernehme keine Gewähr, schrauben auf eigene Gefahr.

Kettenspanner kostet 24,80 + Mwst. Wechsel bei BMW dürfte nicht so viel kosten, da es schnell gemacht ist.

Zum unrunden Leerlauf: Wann hast du zum letzten Mal die Zündkerzen wechseln lassen?
Edit: Ich sehe grade deine Laufleistung. Ich nehme an, dass die ZK noch nie gewechselt wurden. Es könnte daran liegen, dass die zu alt / verschlissen sind.


Bearbeitet von: J.R. am 04.10.2011 um 21:34:02

@JR
Des mit dem Kettenspanner wäre ja ne günstige Lösung :-)
Ich hab keine Ahnung wann die Zündkerzen gewechselt wurde, hab ihn vor einem halben Jahr beim Vertragshändler gekauft und bin erst 10000 km gefahren. Es sind aber auch nur kleine Inspektionen im Service Heft eingetragen, also geh ich davon aus, dass immer noch die ersten drinn sind. Das ruckeln ist aber halt nicht immer.

mfg Martin

Das mit dem Kettenspanner würd ich schnell angehen. Egal, ob das jetzt die Ursache ist. Man liest immer wieder, dass die kaputt gehen und dann hast du gleich weit über 1000,- Kosten.

Meiner ruckelt auch, mal mehr mal weniger. So kleine Stöße, vor allem, wenn er noch nicht ganz warm ist.

Zündkerzen werden alle 60.000km gewechselt. Ich hatte meinen mit 61.000 gekauft und musste feststellen, dass noch die ersten drin waren. Hat auch des öfteren mal geruckelt. Dann gingen auch noch die Zündspulen kaputt (erhöhter Verschleiß bei alten ZK). Nach dem ZK-Tausch war das ruckeln besser, aber nicht 100%ig weg (s.o.)

Es besteht ja noch die gebrauchtwagengarantie von BMW, würde die die Kosten für den Tausch des Kettenspanners übernehmen?

Grad nochwas entdeckt. Hab grad ein Video gesehen, wo einer bei laufenden Motor den Öl nachfüll Deckel öffnet und der Motor zwar kurz ruckelt aber weiter läuft. Wenn ich das bei meinen mache, geht er sofort aus. Was ist da jetzt der Normalfall ???

Und ein großer Dank an die fleißigen Helfer!!!!!

Zitat:

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Es besteht ja noch die gebrauchtwagengarantie von BMW, würde die die Kosten für den Tausch des Kettenspanners übernehmen?

(Zitat von: Martl)

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Möglicherweise. Frag mal freundlich. :) Die könnten aber argumentieren, dass das klappern mit dem alten Kettenspanner "normal" ist.

Zitat:

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Grad nochwas entdeckt. Hab grad ein Video gesehen, wo einer bei laufenden Motor den Öl nachfüll Deckel öffnet und der Motor zwar kurz ruckelt aber weiter läuft. Wenn ich das bei meinen mache, geht er sofort aus. Was ist da jetzt der Normalfall ???

(Zitat von: Martl)

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Meiner bleibt auch an. Grad so, wenn ich den Deckel langsam abnehme. Dies ist wohl ein Test für verschleimte Kurbelgehäuseentlüftung (KGE). Ich hab aber noch nirgendwo eine definitive Aussage darüber gehört, was der Normalfall ist, ich glaube aber, dass er anbleiben müsste. Sollen sich andere User nochmal zu äußern, würd mich auch interessieren.

Was beim ruckeln passiert: Der Motor zieht mehr Luft durch die KGE, da unter dem Öldeckel Unterdruck herrscht. Der Motor passt sich dann nach kurzer Zeit an. Eine defekte / verstopfte KGE würde, soweit ich weiß, einen Überdruck erzeugen, so dass der Öldeckel nicht angesaugt sondern weggedrückt wird. Dabei wird u.U. auch Öl aus dem Deckel gedrückt. Das weiß ich aber alles nicht 100%ig.

Eine verschleimte KGE kann im Winter zufrieren, es können größere Mengen Öl in den Ansaugtrakt gelangen, die die Katalysatoren schädigen können. Der (vorsorgliche) Tausch der KGE auf die Kaltlandausführung ist beim N42 aufwändig, da die Ansaugbrücke runter muss. Deshalb ich's selbst auch noch nicht gemacht.

Klingt mir eher zu 80% nach eine kaputten Disa-Verstelleinheit? Da geht er nämlich im unteren Drehzahlbereich schlecht; es rasselt im Motorraum und dazu kommt, dass der Motor eig. keine andere Schäden mit so auffälligen Geräuschen bekommt...

Musst mal nach "Disa-Rasseln" gucken, ist einfach selbst zu tauschen, kostet beim :-) dafür aber 180€

Zitat:

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Klingt mir eher zu 80% nach eine kaputten Disa-Verstelleinheit? Da geht er nämlich im unteren Drehzahlbereich schlecht; es rasselt im Motorraum und dazu kommt, dass der Motor eig. keine andere Schäden mit so auffälligen Geräuschen bekommt...

Musst mal nach "Disa-Rasseln" gucken, ist einfach selbst zu tauschen, kostet beim :-) dafür aber 180€

(Zitat von: kiez37)

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Müsste die dann nicht immer rasseln und nicht nur beim Starten??

Ja, die rasselt dann nicht nur beim starten.

Wenn es bei dir so klingt, wie in diesem Video ist es der Kettenspanner.

Das klingt ja zu 99.99 Prozent wie meiner. Da werd ich dann den Kettenspanner auf jeden Fall erst mal wechseln!! Habs mir heut mal angeschaut, ist kein Problem das Dingens rauszuschrauben. Und mit welchem Drehmoment muss ich das dann wieder anziehen? Kann die Kette dabei eigentlich "verrutschen"? Und muss ich irgendwas beachten?!?!?


DDDDAAAAAAAANNNNNNKKKKKEEEEEEEE!!!!!!

Den Wechsel hab ich oben beschrieben (Post von gestern abend). Ein Anleitung dazu hab ich auch im Internet gefunden: hier

Anleitung findet sich auch im TIS. Anziehdrehmoment 11 31 8AZ ist 65Nm. Kette kann nicht verrutschen, wenn du den Motor nicht anmachst. :)

Ich wiederhole nochmal (da ich auch nur Laie bin): Schrauben auf eigene Gefahr. Viel Erfolg.

berichte dann mal ob es besser wurde =) muss es bei mir warscheinlich auch tauschen

So, nun ein kurzer Zwischenbericht.
War gestern mal bei einer anderen freundlichen Vertragswerkstatt. Auch dieser "Meister" meinte, dass der Motor so wie er läuft und sich Anhört, völlig normal ist und ich es halt beobachten solle. Also Quasi zuschaun wie die Zündschnur den Böller zur Explosion bringt. Also mal Ehrlich, Aussagen wie "hätten Sie sich halt nen 6 Zylinder gekauft" möcht ich Von ner *** Werkstatt ned hören!!!!
Dann hab ich versucht, den Tausch des Kettenspanners über die Garantie abwickeln zu lassen. Na was glaubt ihr was ich als Antwort gekriegt hab. Ja geeenau, wenn nix kaput is, wird nix getauscht. Dann wollt ich es auf meine kosten austauschen lassen. Antwort: des wird teuer, da muss ja der ganze Motor zerlegt werden. Auf mein Zureden doch mal nachzuschaun, was denn für ein Zeitansatz dafür vorgesehen ist, musste er festellen, dass es doch garned soooo teuer ist. So 60€ fürn Einbau + 30,99 für den Kettenspanner. Ich nahm nur den Kettenspanner. Hab ihn dann heut (dank der Anleitung, die J.R. oben gepostet hat, fetten Dank nochmal) inerhalb von 10 min gewechselt.
Der Unterschied zum alten, ist meiner Meinung nach nur, dass der Federbolzen etwas weiter raussteht, der Federdruck aber annähernd gleich ist. Beim ersten mal Anlassen hat er nochmal geklappert. Bin mal gespannt auf morgen früh :-) .
Ich glaub aber nicht, dass es eine Auswirkung auf den unruhigen Leerlauf hat. Hoffe aber, das Klappern beim Anlassen nie wieder zu hören :-)


mfg Martin