erster Unfall und angeblich Schuld (BILDER) [ BMW-Talk Forum ]

Hallo zusammen.

Ich habe diesen Monat genau 1 Jahr mein Führerschein.
Ich habe mein Auto diesen Monat genau 1 Jahr lang.
Ich bin mit meinem Auto in dieser Zeit genau 16.000km gefahren - unfallfrei in jeder Jahreszeit - bis jetzt.

Letzte Woche ist mir dann ein 5er E39 in die Beifahrerseite gefahren und hat beide Türen inkl. hinterem Kotflügel getroffen (Bilder folgen).

Da das ja anscheinend noch nicht scheiße genug ist kommt jetzt die Härte:

Der Unfall ist in Krefeld an einer kleinen kleinen Kreuzung passiert, schlecht einsehbar und nix los. Ich bin über grün angefahren gekommen, war beinahe auf der anderen Seite, da wurde ich umgefahren. Der Werte Herr im Fünfer behauptete er habe grün gehabt -.-

Problem an der Sache: Keine Zeugen. Jedoch war ich schon fast auf der anderen Seite, hat mich also schon sehr lange gesehen, war selber grade 30kmh schnell, aber anstatt evtl. auf die Idee zu kommen stehen zu bleiben grade aus rein. Hat wahrscheinlich nicht auf die Straße geguckt/Ampel übersehen/es für Rechts vor Links gehalten, keine Ahnung.

Dann habe ich jedenfalls die Polizei gerufen und habe gedacht ich höre falsch. Die Argumentation der Beamten:

"Du bist Fahranfänger, große Stadt, wohnst 35km weit entfernt vom Unfallort, erstes Auto noch nicht so viel Erfahrung... Der Unfallgegner hingegen lange im Führerschein besitzt (ca. 50-60 Jahre alt), wohnt hier, viel Erfahrung."

Schlussfolgerung => Ich solls gewesen sein. Entscheidet aber ja aber zum Glück der Richter, ich weiß aber nun nicht wie sehr die Polizei das ganze beeinflussen kann. Wenns echt für ihn ausgehen sollte muss ich aufgrund meiner Probezeit und angeblichem Rotlichtverstoß ein Aufbauseminar machen, bekomme meine Probezeit um 2 Jahre verlängert und darf dazu nochmal seinen Schaden bezahlen (Dabei ist sein Auto nix mehr wert, überall schon vermackt und Hagelschaden usw..).

Was haltet ihr davon und könntet ihr in etwa den Schaden abschätzen an seinem Auto? Meinen Wagen habe ich vorige Tage zu BMW gebracht wegen Kostenvoranschlag und kleinem Gutachten für die Versicherung und so.

Sein Auto:

Meins:

Und hier nach dem Waschen & Polieren:

Würde mich interessiere was ihr zu Schaden, Hergang und Kosten denkt.

Grüße

Bearbeitet von: david21392 am 08.08.2011 um 22:20:08

Hallo david21392,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "erster Unfall und angeblich Schuld (BILDER)"!

Gruß

Die folgenden Beiträge könnten Dich ebenfalls interessieren:

unfall: wer ist Schuld ?(Geplaudere Forum)
Unfall - wer hat Schuld ?!(Geplaudere Forum)
unfall wer hat schuld?(Geplaudere Forum)
Fast Unfall - Wer hätte Schuld?(Geplaudere Forum)

Die Polizei stellt keine Schuld fest, das machen das Gericht, wenn es vorher keine Einigung gab.

An Deiner Stelle solltest Du Dir nun einen Anwalt nehmen, falls Du im Polizeibericht an erster Stelle genannt worden bist oder irgendwas im Unfallbericht schon auf eine Schuldfrage hindeutet.

Der Richter wird nach der "Vermeidbarkeit" befinden, wenn die Ampelfarbe nicht klar ermittelbar ist - und das ist sie nun nicht mehr.

Konntest Du den Unfall vermeiden? ... nein, denn Du warst an ihm schon vorbei.

Konnte er den Unfall vermeiden? ... ja, denn er ist in Dein Auto reingefahren und das nicht sonderlich schnell.

Sprich mit Deinem Versicherungsvertreter, er soll mal den Namen des Herren und sein Auto in der zentralen Versicherungsdatenbank ausfindig machen, denn das sieht im ersten Ansatz nicht seriös aus.

Und bitte mach das Gesicht des Herrn unkenntlich !!

Gruß, Frank

Hallo, nimm Dir auf jeden Fall einen Anwalt. Der hat Ahnung von den ganzen Gesetzen und Paragrafen da bist auf der sicheren Seite ,Ich nehm immer einer Anwalt ob Sculd oder nicht.
Ich hate eimal vor längerer Zeit einen Unfall an dem Ich nicht Schuld war, aber die Polizei beschuldigte mich weil ich damals den Führerschein erst 1,5 bis 2 Jahre hate, die Unfall Gegnerin dagegen eine "Mutter" war. War mir sicher die Versicherung regelt das zu meinen Gunsten da ich ja nicht Schuld war, habe aber eine böse Überaschung erlebt blieb auf dem schaden sitzen da die Unfallgegnerin sich einen Anwalt genomen hat ,der hat bei meiner Versicherung glaubhaft gemacht ich sei Schuld gewesen und hat gezahlt. Die gegnerische versicherung hat mir nichts gezahlt.
Seit dem nur noch Anwalt.

Ich kann nur zustimmen, Anwalt nehmen und selber nix mehr sagen zum Hergang.

Ich hab die Erfahrung selber gemacht das Ältere menschen mehr bei Unfällen bescheissen wie jüngere.

Zu deiner Frage wegen den Kosten.

Lass dir von BMW n Kostenvoranschlag machen was deine reparatur kostet.
Wenn er schuld bekommt muss er den schaden bezahlen.
Du lässt dir das Geld von seiner Versicherung auszahlen. Was du dann damit machst ist dein Bier^^

Zu seinem schaden würde ich mal grob 1500 bis 2000 euro schätzen.

Stoßstange
Motorhaube
scheinwerfer
kotflügel
Lackierung
anbau

glaube dir was du schreibst und verstehe nicht warum die Polizei so einen Müll verzapft

==> nimm dir auf jeden Fall einen Anwalt !!!!

das Argument mit dem "schon vorbei sein" ist gut aber lass den Anwalt das machen ........

berichte wieder...

LG PHilipp

Und wenn Du Dir nen Anwalt nimmst, dann nimm nicht irgendeinen. Schon jemanden für Verkehrsrecht. ;-)

Auf jeden Fall schon mal Dankeschön für die zahlreichen brauchbaren Antworten. Anwalt ist selbstverständlich schon eingeschaltet. Habe da immerhin das Glück im Unglück, dass meine Mutter (auf die der Wagen aus Kostengründen angemeldet und versichert ist) in einer Kanzlei arbeitet und sie sich darum kümmert und ich den Anwalt fürn Freundschaftspreis bekomme ;)

Hab jetzt die drei vom Mod gelöschten Bilder bearbeitet und erneut hochgeladen, Gesichter und Kennzeichen sind jetzt ja wohl unkenntlich genug ;)

2000€ ist sein Auto doch nichtmals mehr wert so wie das aussieht. Zumindest sehe ich nicht ein ihm seine Motorhaube zu bezahlen bei dem Zustand (wie man auf dem Bild sieht). Und am Scheinwerfer ist auch nur die Streuscheibe verkratzt, der Rest ist noch ganz und funktionstüchtig. Auch die Nebelscheinwerfer und der Blinker gehen noch.

Also mal schauen was sich ergibt. Ich halte euch auf dem laufenden. Jetzt erstmal den ganzen Papierkram hier erledigen.

Zitat:

An Deiner Stelle solltest Du Dir nun einen Anwalt nehmen, falls Du im Polizeibericht an erster Stelle genannt worden bist oder irgendwas im Unfallbericht schon auf eine Schuldfrage hindeutet.
(Zitat von: Jokin)

Ich stehe an erster Stelle im Bericht ;)

Bearbeitet von: david21392 am 08.08.2011 um 21:36:47

Hy david21392,

ned lachen grad wegen dieser Dinge hat mein Sohn (19) ne GOPRO Kamera on Bord die in ner Endschleife läuft und mit der Zündung angeht.

Wie vor 6 Monaten, ganz wichtiger Polizei Offizier fährt bei rot meinem Sohn in den Wagen.
Sohn hört sich das an bleibt ruhig und bei seiner Aussage das die Ampel schon seit gut 10 Sek für in auf Grün war.

Polizisten die am Eck standen verbiegen sich fürn Oberst und schreiben das so als ob er bei rot reingefahren wäre. Sohn unterschreibt das nicht, hat aber die ganze Zeit das Fenster offen und so hörte man auf dem Video genau wie in die beiden inkl des Schuldigen (der Offizier von der Polizei) richtiggehend nötigen.

Mit den Worten im glaub sicher eh kein Richter da kannst machen was Du willst.
Mein Sohn no immer ganz ruhig und die Deppen haben doch glatt bis zu letzt die Kamera ned gesen.

Als er zuhause war haben wir das Video gesichtet und man sieht ganz genau das er gut 10 Sekunden schon grün hatte bis er gedreht wurde.
Also haben wir das auch so bei der Versicherung angegeben und das Video, auf dem der Offizier und die beiden Polizisten drauf mehrmals sehr gut zu sehn waren ebenso das der Offizier meinem Sohn sein kennzeichen langsam ansagte.

Als alles dann amtlich war, wir das Polizeiprotokoll in Händen hatten (mit 3x falscher Zeugenaussage), fuhr ich zu dem Unfallgegner hin und übergab ihm ne CD mit dem Hinweis das er 24 Stunden hat um bei der KIAB (übergeordnete Behörde gegen Korruption und sonstige vergehen) sich selbst und die beiden Polizisten anzuzeigen wegen

1) falscher Beweisführung (und anstiftung zur falschen zeugenaussage
2) Nötigung, bis hin zur erpressung da er drohte meinem Sohn im Bezug Probeführerschein die Hölle heiß zu machen.
3) Ausnutzung Ihrer Amtsgewalt in besonders schwerem Fall

Sollte er das nicht machen werde ich nach 24 Stunden das Video, inkl dem Polizeiprotikoll öffentlich stellen und den Medien jeweils ne Copie zuspielen, dem Ministerium nur nen LINK auf Youtube und der PDF.

FDAZIT: Alle 3 sind vom Dienst supendiert, er wird nie wieder als Polizei Offizier arbeiten das is inzwischen gewiss. Die beiden Luser in Uniform dürften richtig eins aufs Dach kriegen
Meinem Sohn sein Schaden wurde zur Gänze aussergerichtlich und mit Nachdruck seitens der Behörden erledigt.

Seither hab ich auch ne GoPRO immer laufen, man weiß ja nie :-)

Zitat:

Hy david21392,

ned lachen grad wegen dieser Dinge hat mein Sohn (19) ne GOPRO Kamera on Bord die in ner Endschleife läuft und mit der Zündung angeht.

Wie vor 6 Monaten, ganz wichtiger Polizei Offizier fährt bei rot meinem Sohn in den Wagen.
Sohn hört sich das an bleibt ruhig und bei seiner Aussage das die Ampel schon seit gut 10 Sek für in auf Grün war.

Polizisten die am Eck standen verbiegen sich fürn Oberst und schreiben das so als ob er bei rot reingefahren wäre. Sohn unterschreibt das nicht, hat aber die ganze Zeit das Fenster offen und so hörte man auf dem Video genau wie in die beiden inkl des Schuldigen (der Offizier von der Polizei) richtiggehend nötigen.

Mit den Worten im glaub sicher eh kein Richter da kannst machen was Du willst.
Mein Sohn no immer ganz ruhig und die Deppen haben doch glatt bis zu letzt die Kamera ned gesen.

Als er zuhause war haben wir das Video gesichtet und man sieht ganz genau das er gut 10 Sekunden schon grün hatte bis er gedreht wurde.
Also haben wir das auch so bei der Versicherung angegeben und das Video, auf dem der Offizier und die beiden Polizisten drauf mehrmals sehr gut zu sehn waren ebenso das der Offizier meinem Sohn sein kennzeichen langsam ansagte.

Als alles dann amtlich war, wir das Polizeiprotokoll in Händen hatten (mit 3x falscher Zeugenaussage), fuhr ich zu dem Unfallgegner hin und übergab ihm ne CD mit dem Hinweis das er 24 Stunden hat um bei der KIAB (übergeordnete Behörde gegen Korruption und sonstige vergehen) sich selbst und die beiden Polizisten anzuzeigen wegen

1) falscher Beweisführung (und anstiftung zur falschen zeugenaussage
2) Nötigung, bis hin zur erpressung da er drohte meinem Sohn im Bezug Probeführerschein die Hölle heiß zu machen.
3) Ausnutzung Ihrer Amtsgewalt in besonders schwerem Fall

Sollte er das nicht machen werde ich nach 24 Stunden das Video, inkl dem Polizeiprotikoll öffentlich stellen und den Medien jeweils ne Copie zuspielen, dem Ministerium nur nen LINK auf Youtube und der PDF.

FDAZIT: Alle 3 sind vom Dienst supendiert, er wird nie wieder als Polizei Offizier arbeiten das is inzwischen gewiss. Die beiden Luser in Uniform dürften richtig eins aufs Dach kriegen
Meinem Sohn sein Schaden wurde zur Gänze aussergerichtlich und mit Nachdruck seitens der Behörden erledigt.

Seither hab ich auch ne GoPRO immer laufen, man weiß ja nie :-)

(Zitat von: X3 - Driver)

Echt keine schlechte Idee sowas, da hatte dein Sohn ja richtig Glück gehabt...
Ich hab kein Mitleid mit den Bullen, geschieht Ihnen Recht!
Müssen nicht imme rmeinen sie könnten sich alles erlauben.

so ne kamera ist echt ne geile idee....

wo bekommt mann sowas her???

Zitat:

so ne kamera ist echt ne geile idee....

wo bekommt mann sowas her???

(Zitat von: fibie39)

wo wohl ;) Internet, hab eben direkt gegooglet, die GoPro sind aber ziemlich teuer, scheinen aber ne sehr gute Quali zu haben. Wird mit Sicherheit auch was günstigeres geben.

Ich hab meine Kamera auch meistens mitlaufen bzw schalt sie ein sobalds "komisch" wird, nur bringt sowas "eigentlich" nichts vor Gericht.

Ich hak da bei Langeweile und Zeit nochmal nach, aber bei dem Zeug was ich schon alles gefilmt und letztendlich wieder gelöscht hatte, wär ich ohne Probleme "Germany's Next Top-Denunziant" geworden, wenn ich das bei der Polizei gemeldet hätte.......wobei ich mich wegen einigen Dingen extremst geärgert habe, dass ich nicht doch mal auf die Wache gefahren bin.

Aber da kommen dann so Dinge wie "man darf andere Leute ohne deren Einverständnis nicht filmen" etc ins Spiel.

Nervt.

PS: Ich kann auch manuell Fotos schießen, mal kucken ob man da ne Diashow draus zaubern kann :-)

Bearbeitet von: tobibeck80 am 08.08.2011 um 22:51:54

Zitat:

ned lachen grad wegen dieser Dinge hat mein Sohn (19) ne GOPRO Kamera on Bord die in ner Endschleife läuft und mit der Zündung angeht.

(Zitat von: X3 - Driver)

Ich habe auch schon länger eine GoPro, würde gern wissen wie ihr das mit dem Speicher geregelt habt.

Wird der von euch manuell gelöscht oder überschreibt der sich selber in der Endlosschleife?

Zitat:

Ich hab meine Kamera auch meistens mitlaufen bzw schalt sie ein sobalds "komisch" wird, nur bringt sowas "eigentlich" nichts vor Gericht.
(Zitat von: tobibeck80)

Bringt nichts, ebenso wie mitgeschnittene Telefonate. Darfst Du nichtmal vorspielen.
Der Aufgenommene muss wissen, daß er aufgenommen wird.

Aber für die gute, alte Erpressung kann man's benutzen, wie das Beispiel von @X3-Driver zeigt. :)

Bearbeitet von: Stefan177 am 08.08.2011 um 22:56:24

Bearbeitet von: Stefan177 am 08.08.2011 um 22:57:43

ist mir klar ..internet..doof bin ich ja net ;-)))

ANWALT unbedingt!! Die Polizei hat nichts zu sagen,jedenfalls bei uns in Österreich entscheidet immer noch der Richter. Du hast deinen Schein noch nicht so lange,du bist erst 16000 km gefahren,UND??
Was hat das zur Sache!!??!!Nur weil der andere lieber Herr den Schein länger hat bist du nicht Blöde! So eine Aussage von einen Polizisten ist doch ne Schweinerei,mich hat damals auch mal einer Gestreift (Ganz leciht) bei der Polizei meinten die auch,Fahranfänger usw..

ANWALT her und deinen Gegner mal einen Schuh aufblassen.

Hi,

gibt's eine Verkehrskamera?
Dann Bilder sicherstellen lassen.
Aber mit Anwalt - mit Dir reden die gar nicht erst.

Wenn nicht, wird sich die Situation ohne Beweise oder Zeugen nicht mehr eindeutig klären lassen, wenn jeder dabei bleibt, dass er grün hatte.
Also bleibt jeder auf seinem eigenen Schaden sitzen und die Verfahrenskosten werden geteilt - darauf wird's dann hinauslaufen...

Ciao - Carsten

ist das eine Ampel mit fest voreingestellten Wechselphasen oder mit einer Kontaktschleife in der Fahrbahn?

Vlt bist du reingelegt worden. Guck dir den 5er an, is ne schrottkiste. Ich hab oft sowas gehört wo man extra in gegenden wo nix los ist andere provoziert und unfälle baut um versicherungsgeld abzukassieren.

wenn du schon fast auf der anderen seite warst frage ich mich warum der nicht ausgewiechen hat, er hat dich doch bestimmt schon länger gesehen. als ob er wirklich drauf gehalten hat um dich zu erwischen.

Poste mal wie das alles ausgegangen ist. Viel glück

Zitat:

so ne kamera ist echt ne geile idee....

wo bekommt mann sowas her???

(Zitat von: fibie39)

kannst Du um 306 Euro hier bekommen >anklicken<

Wenns ah Sammelbestellung mit ca 10 Stück machts denk ich gehts auch um 290 Euro, war bei mir auch so. Habe bei der Firma angerufen und nach dem Angebot hab ich für mich gleich selber 4 Stück geordert (zB als Helmkamera für ATVs) noch ah paar Freunde dazu und fertig.

Und ja es ist solange juridisch verwertbar solange keine Person die "Rechte auf ihr Binld hat" drauf ist.
Und da zB wie bei meinem Sohn es nur zeigt das die Ampel auf grün war bis er umgedreht wurde, kann sich der Verkehrsgegner brausen. Das haben ich von nem OGH Richter den ich sehr gut kenne.

Un d wenn Du angibst "zufällig" die Kaera laufen gelassen zu haben weil Du zB die verschiedenen Modi der Einstellungen ntesten wolltest und grad da is "zufällig" passiert gilts auch als Beweismittel, da ja die Kamera in erster Linie ned zwecks Überwachung gelaufen ist sondern nur "zufällig" den Vorfall mitschnitt.

Geb Dir ein anderes Beispiel...

Ich fahr bei Hohenau richtung Slowakischer Grenze, dabei kommt mir ein Polizeiauto entgegen und auf Video ist das Kennzeichen bestens erkennbar,.
Der Polizist dreht um und fährt mir nach. in der 50er Zone hält er mich an und ich stell mich vor das Fahrzeug, und er amtshandelt das ich in der 50er Zone 60 gefahren bin und er das gemessen hat.
Ich fragte den SPACKO mit was und er meinte mit der Laserpistole, was mir mal ein Lachen entriß.

Er meinte 20 Euro oder Anzeige und so entschied ich mich für die Anzeige, worauf er meinte das ich das bereuen werde da er ja nen Messzeugen habe, also an KOLLEGA, nur das er im Auto alleine war......

3 Wochen später kam dann die Anonymverfügungen deren Frist ich verstreichen lies, dann die Anzeige, in der stand das Polizist ***** mich mit der Laserpistole am **** in**** auf der Strasse**** mit 70 (da waren es dann schon 70Km/h) gemessen habe und hierfür hatte er einen Messzeugen genannt, also einen anderen Polizisten der in der Anzeige das auch bestätigte.

Und erst jetzt brannte ich das Video auf ne CD und schickte das der BH Eisenstadt mit dem Hinweis, das wenn hier ned sofortig rechtliche Schritte gegen den / die Polizisten eingeleitet werden ich das ganze publiziere.

Darauf war der eine Polizist innerhalb 2 Monate keiner mehr und der der den Messzeugen abgab wurde disziplinarisch behandelt und 140Km Dienstversetzt.

Das Video wurde seitens der Behörden zu 100% zur Kenntniss genommen, da ich es ja nur "zufällig" für testzwecke eingeschalten hatte.

Bearbeitet von: X3 - Driver am 09.08.2011 um 14:02:29

erster Unfall und angeblich Schuld (BILDER) (BMW-Talk Forum)