Erfahrungen mit Gierig Tuning: Kompressor ? (Motoren: Umbau & Tuning Forum)

Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 04.06.2011 um 20:41:04 aus dem Forum "3er BMW - E46" in dieses Forum verschoben.

Hi Leute!

Kennt irgendjemand die Firma Gierig Tuning?
Will mir vllt einen Kompressor draufbauen und hab bis jetzt nur die Preise von G Power und Schaper Automotive gesehn.
Die sind erstens teurer und bieten nicht die selbe Leistung wie das Kit von Gierig Tuning.
Auch wenn ich denke das die Leistungsangaben vllt doch ein bischen hochgegriffen sind.
Denke das ist das alte sk2 kit von G Power zu nem echt fairen Preis.
Wie gesagt kennt die Firma schon jemand und hat irgendjemand Erfahrungen mit dem alten sk2 kit von G Power auf einem e46 330ci?

http://www.gierig-tuning.de/Kompressorkits/BMW

Bearbeitet von: Weiß-Blau-Fan-Rude am 04.06.2011 um 20:41:04

Hallo ,bei deinem Link kommt "Virenalarm"

Habe keine Erfahrung mit Gierig ,aber z.B. Tuner wie G-Power schauen auch danach , das durch die angebotenen Kits der Motor , Getriebe und der gesamte Antriebstrang nicht überlastet werden und teure Eingriffe in diese dem Kunden erspart bleiben.
Man kann ja so oder so tunen ,dem einen geht es um die Lebensdauer ,dem anderen um die Power ,auch wenn der Antrieb nach 50000km am Ende ist.

für 3000? des kann ich nicht wirklich glauben...

davon kostet ja der kompressor normalerweise 70%

Zitat:

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Denke das ist das alte sk2 kit von G Power zu nem echt fairen Preis.

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Da steht aber nichts von einem LLK, welchen das alte SK2 natürlich hatte!

MfG

Zitat:

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Zitat:

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Denke das ist das alte sk2 kit von G Power zu nem echt fairen Preis.

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Da steht aber nichts von einem LLK, welchen das alte SK2 natürlich hatte!

MfG

(Zitat von: cargraphics)

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Ich habe mal nach Gierig gegoogelt , der Satz den die Anbieten ist der SK Plus Kit ,der ist zum selbsteinbau auch von G-Power angeboten worden.
Der ASA T3-12 Komppressor kann nie den Motor auf 350PS bringen ,das schafft der nicht an erforderlicher Durchflußleistung. da kannste ruhig ein Wagenrad an Riemenscheibe draufmachen ,und die Lager sind über kurz oder lang fest.
Ich finde das Angebot stark übertrieben , 350PS mit dem kleinen ASA ,ohne Änderung der Einspritzventile und ohne LLK, der alte Kit von G-Power hatte glaub ich den T2-12 eingebaut, der war ne Nummer größer.
Die Leistungsangabe bei G-Power für das normale SK Plus 0,3bar ist Motorleistung +24% , das SK Plus NG 0,4bar ist Motorleistung +33% , und dann ist der T3-12 fast am Ende seiner Leistungsfähigkeit. Und der SK Plus NG mit 0,4bar konnte nur bei G-Power verbaut werden.
Die übertreiben masslos !
Und bevor ihr einen Kommpressorumbau machen laßt ,fahrt vorher und hinterher auf einem Prüfstand bei euch !
PS: Nach jedem SK-Umbau soll man 1000km den Motor nicht höher wie 4000 drehen.
Und immer nach dem Tunen bei kleinen Tunern ,wenn der bei dene aufn Rollenstand war ,einfach mal auf nen anderen Fahren , gerade beim chipen wird maßlos übertrieben.

Hier der Link ASA , der T3-313 ist der Nachfolger des T3-12

http://www.asagroup.de/de/produkte.html

Bearbeitet von: z4 Racer am 04.06.2011 um 20:02:46

die leistungen wären machbar

aber da steht wie schon geschrieben nichts von ladeluftkühlung genauso wenig steht da was davon wieviel druck gefahren wird .

und kühlung wie druck sind sehr wichtig um den motor zu schonen, und wen ich schon lese
,,,,mit zusatzsteuergerät,,,,,
ist genauso wie bei g-power mittels eines potentiometer ist dreck.

ein motor der aufgeladen wird muß einzelabgestimmt werden , deswegen gab es dieses system bei g-power das sk1 wie sk2 auch nicht plug in play

also wenn du günstig nen kompressor willst der hält und das steuergerät optimiert wird
dann schau lieber bei ESS-Tuning aus dem nachbarland in norden
da kaufst das system baust ein und der zeit schickst dein steuergerät hin und die optimieren es am rechenr für das system auf dein motor

stage 1 320 ps 3747€
stage 2 350 ps 4797€
und dieses mit nem rootskompressor wie bei mercedes einer größeren gus ansaugbrücke größere einspritzdüsen und und und
hier der link

http://www.esstuning.com/products/M54B30-Twin-Screw-Stage-2-%28TS2%29.html

ich muß ehrlich sagen optisch besser als die anderen systeme und laut berichten wie filme in youtube und so top top top

hoffe ich war ne hilfe
gruß robert
ps, fahre selber sk1 von g-power mit geänderten grund system anderen LMM ,Benzinpumpe;geänderten benzindruckregler,Ventile anders angeschlossen und und und bis das ding richtig lief

Danke erstmal für die vielen Antworten
Das die Leistungsangabe übertrieben ist fand ich auch und ich denke jetzt auch das der Kompressor auch mindestens an der Leistungsgrenze ist wenn nicht schon darüber...
Ich hab dem Besitzer der Firma mal ne Mail geschrieben ob eine Probefahrt mit solch einem Auto möglich wäre.
Er hat geschrieben das das möglich wäre wenn er ein Kundenfahrzeug kriegt...:/
Ich hab auch noch nicht erfahren ob er eine Garantie auf den Einbau gibt.
Wie ist es eigentlich mit der Ladeluftkühlung?
Wenn ich keinen Ladeluftkühler verbauen möchte da dieser längere Luftwege und Druckverlust zur Folge hätte, kann ich nicht den gleichen Effekt mit einer Wasser/Methanol Kühlung erzielen?

@saupazi
Sind diese Kompressoren von ESS den Tüvig?
Hört sich ja sonst nicht schlecht an...

@saupazi
da kaufst das system baust ein und der zeit schickst dein steuergerät hin und die optimieren es am rechenr für das system auf dein motor

Wie wollen die es auf seinen Motor abstimmen , jeder Motor hat eine unterschiedliche Charakteristik und muß wohl auf diese abgestimmt werden.
Ist genauso mit Chiptuning von der Stange , ein seriöser Chiptuner wird nie ein Fahrzeug anhand des einsendens des Steuergerätes abstimmen. Immer vor Ort.

@DEFENSE
An deiner Stelle würde ich mal mit Schmiedmann in Flensburg in Kontakt treten ,sind zwar auch ein paar Kilometer entfernt, dafür aber ein seriöses Unternehmen.
Ich bin auch für den Kompressorumbauvon Duisburg nach Autenzell gefahren und habe da 2 Tage verbracht , da es mir wichtig wahr , es richtig zu machen.

Gruß
Thomas

Bearbeitet von: z4 Racer am 05.06.2011 um 06:45:08

Wenn der Motor im Tolereanzbereich läuft ( ohne fehlerhafte Sensoren ) geht das mit dem "Standard Turbo/Kompressor File" ohne Probleme ( sofern dies auf einem baugleichen Motor rausgefahren wurde ) und bei 0,5 bar plus merkt man da auch nicht viel mehr/weniger. Wird zu 95% sowieso nur die Zündung etwas zurückgenommen ( zur Unterdrückung von Klopfen im hohen Drehzahlbereich ) und die Einspritzmenge angepasst. Recht gebe ich Dir bei Umbauten in den jedes Teil aus einem anderen Hause stammt und bei wirklich radikalen Umbauten.

HAllo
nur noch eine anmerkung zum "Standard turbo kompressor file"
man kann davon ausgehen das diese file nur 75 % an die tatsächliche möglichkeit der Software und somit auch der hardware geht , da es ja für jeden motor passen muss .....
Wenn man mit dem Gedanken spielt in eine liga einzutreten in der alles mehr geld kostet (auch wartung etc ) , dann sollte man auf jeden fall das auto ausmessen lassen und ggf , die abstimmung verbessern .......
Super leistung und funktion zum Discount-preis gibts nicht wenn der Motor nicht verrecken soll !
Leider weiss man bei standard files nie wie gut diese tatsächlich sind, bis man das ganze in aktion gemessen hat !
Mir sind mehrere umbauten bekannt, bei denen nichts gepasst hat( weder die leistungs angabe noch die regelung ) obwohl es ein bekannter name war !
Normaler setze ich vorraus wenn ein Fa einen kit einbaut das der zu 100% läuft, ist aber nicht immer so .........
Ein sache die oft vernachlässigt wird ist das dies selbst einbau kits nicht immer 100 % komplett sind, da ja jeder davon ausgeht das er mit allem was er als kit erwirbt keinen handschlag mehr machen muss, .....das trifft aber in den wenigsten fällen zu, gerade bei US lieferungen.
Deshalb sollte man wenn der kit zu 90 % gut ausgelegt ist noch mal 10-20 % des KP als service geld ein kalkulieren .
Spass kostet halt , und Turbo oder Kompressoren sollten richtig gemacht werden um damit langfristig spass zu haben .
Gruß pat

Also ich hab mich mal so ein bischen in die ESS Kompressor Problematik reingelesen und bin positiv überrascht.
Das erzielte Drehmoment bei fast gleicher Leistung wie bei G Power ist ja mehr als beeindruckend.
Das Problem ist meiner meinung nach die Beschaffung des Kits. Der Preis aus Norwegen ist ja sehr verlockend aber da kommen ja noch Steuern und Zoll oben drauf. Und wenn man sich das Kit von Schmiedmann bestellt ist man auch wieder bei 5300€. Dazu kommt noch die Einzelabnahme die bestimmt auch nochmal 600€ kostet. Was also tun?
Wie gesagt von dem Kit bin ich absolout überzeugt.

Zitat:

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Also ich hab mich mal so ein bischen in die ESS Kompressor Problematik reingelesen und bin positiv überrascht.
Das erzielte Drehmoment bei fast gleicher Leistung wie bei G Power ist ja mehr als beeindruckend.
Das Problem ist meiner meinung nach die Beschaffung des Kits. Der Preis aus Norwegen ist ja sehr verlockend aber da kommen ja noch Steuern und Zoll oben drauf. Und wenn man sich das Kit von Schmiedmann bestellt ist man auch wieder bei 5300€. Dazu kommt noch die Einzelabnahme die bestimmt auch nochmal 600€ kostet. Was also tun?
Wie gesagt von dem Kit bin ich absolout überzeugt.

(Zitat von: DEFENSE)

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Ein Urlaubtrip mit dem Auto nach Norwegen machen und gleichzeitig das Kit mitnehmen. Hier einbauen und eintragen (lassen). Wenn du es an der Grenze nicht zu dumm anstellst, kommst du problemlos durch.

Edith sagt: Wer sich für ein Rootsgebläse und gegen einen Radialverdichter entscheidet, hat keine Ahnung von Motorenbau.

Bearbeitet von: XuMuK am 05.06.2011 um 11:46:40

Zitat:

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Zitat:

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Also ich hab mich mal so ein bischen in die ESS Kompressor Problematik reingelesen und bin positiv überrascht.
Das erzielte Drehmoment bei fast gleicher Leistung wie bei G Power ist ja mehr als beeindruckend.
Das Problem ist meiner meinung nach die Beschaffung des Kits. Der Preis aus Norwegen ist ja sehr verlockend aber da kommen ja noch Steuern und Zoll oben drauf. Und wenn man sich das Kit von Schmiedmann bestellt ist man auch wieder bei 5300€. Dazu kommt noch die Einzelabnahme die bestimmt auch nochmal 600€ kostet. Was also tun?
Wie gesagt von dem Kit bin ich absolout überzeugt.

(Zitat von: DEFENSE)

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Ein Urlaubtrip mit dem Auto nach Norwegen machen und gleichzeitig das Kit mitnehmen. Hier einbauen und eintragen (lassen). Wenn du es an der Grenze nicht zu dumm anstellst, kommst du problemlos durch.

Edith sagt: Wer sich für ein Rootsgebläse und gegen einen Radialverdichter entscheidet, hat keine Ahnung von Motorenbau.

Bearbeitet von: XuMuK am 05.06.2011 um 11:46:40

(Zitat von: XuMuK)

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Ich konnte beim durchblättern auf der ESS -Seite nicht in Erfahrung bringen, ob dies Bruttopreise sind.
Kommen mir aber eher wie Preise ohne die dortige Mehrwertsteuer von 25% , hat man bei uns ja auch öfters bei Tunern ,das die die Nettopreise ohne MwSt. angeben.

Wenn da noch 25% MwSt. draufkommt , du die Teile an der Grenze anmeldest , wo dann die 25% abgerechnet und 19% MwSt.+10% Zoll draufkommt oder
Du meldest die Teile nicht an , die kontrollieren dich , dann kommen auf den Bruttobetrag 19%MwSt. drauf ,plus noch ein erhöhter Strafzoll vl.noch Strafverfahren.

Was ist soviel schlechter an einem Schraubenverdichter als an einem Radialverdichter?
Meine Erkentnisse nach der Recherche ist mehr Drehmoment und Leistung bei weniger Ladedruck und das find ich so erstmal garnicht schlecht.
Ja das mit den Netto oder Bruttopreisen konnte ich auch noch nicht rausfinden. wenn die Steuer aber noch dazu kommen würde könnte ich mich auch gleich an Schmiedmann richten oder?
Frage ist dann nur wie ich das mit der Steuergeräteoptimierung mache?
Wie wäre es wenn ich es bei denen auch einbauen lassen würde und es in Deutschland dann nur noch eintragen lasse?

hi hi

also erstens von haltbarkeit ist der rottskompressor fester

und zweitens bei ess sind die preise inkl. hatte damals auch anfrage gestellt und die schicken die teile als gift somit keine nachversetuerung

und mit dem optimieren
wir haben adaptive steuergeräte und jeder motor läuft anders das ist klar daher gibt es auch ein speichrungsfeld der dme dessen dein motor einfaährt mit dem fahrer inverbindung mit der standart software.
egal ob riegelein chip4power oder sonstwer lesen genau das aus und wird daher an der stelle optimiert am computer und dann ein testlauf am fahrzeug durchgeführt .

und wer meint standart file g-power mit dem potentiometer das als zusatzsteuergerät verkauft wird ausreichend ist, dem wünsch ich viel glück bei vollastfahrten und das dessen motor nicht zu heiß läuft.

@defense

wenn du dich für ein radialverdichter entscheidest ohne ladeluft kühlung ,dann empfehle ich dir
zur waes damit kannst gute kühlung erreichen zum vernünftigen preis.

frag mal da bmwfan_birk
der hat nen g-power sk plus kit ohne kühlung und mir waes mit nem 323i motor und fährt knapp auf 300ps

bei den ESS kompressoren brauchst keine waes da du dann direkt auf den kompressor einspritzen würdest und das wäre auf dauer fatal

aber ein sk1 oder sk2 mit ladeluftkühlung und geänderten schubumluftventilen hast kein druckverlust oder so gehen auch ganz gut wenn die ordentlich abgestimmt wurden in realen verhältnissen

Okay danke für die Infos.
Ich muss sagen ich werd ein immer größerer Fan von den ESS Kits.
Bei Schmiedmann steht das die Abgaswerte eingehalten werden aber das trotzdem mit der Eintragung Probleme geben könnte...
Wie kann man das trotzdem eintragen lassen und wo ist solch eine Eintragung bzw. Einzelabnahme möglich?

Zitat:

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Was ist soviel schlechter an einem Schraubenverdichter als an einem Radialverdichter?
Meine Erkentnisse nach der Recherche ist mehr Drehmoment und Leistung bei weniger Ladedruck und das find ich so erstmal garnicht schlecht.

(Zitat von: DEFENSE)

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Zu deinen Recherchen: recherchiere ein wenig tiefer ud intensiver. Ansonsten hier ein paar Stichpunkte für deine weitere Suche: innere Verdichtung, isentroper Wirkunsgrad und sein optimaler Bereich im Verdichterdiagramm. Ein Blick in die Flow-maps der beiden Gerätschaften verrät schon Einiges.
Dass das Rootsgebläse haltbarer ist, ist das gleiche Humbug, wie mehr Drehmonet und Leistung bei gleichem Ladedruck.

Falls du weiter diskutieren willst: Du liegst falsch, auch wenn du von dem Schraubenförderer mehr überzeugt bist, das einzige was es besser tut, als der Radialverdichter: besser im Motorraum am M52/M54 aussehen. Ganz gräßlich hört er sich nebenbei auch noch an. Für die Summe, die Daimler für Entwicklung der Geräuschdämpfung ihrer noch so tollen Kompressor-Modelle ausgegeben hat, könnte man hier halb-Syndikat mit M Modellen ausstatten.

@Defense
Wenn dir das ess Kit gefallt dann nimm es egal was andere sagen zumindest ist es einer hier bis jetzt.
Wenn schmiedmann es verkauft werden die schon wissen warum;-))
Haben ja auch nen Ruf zu verlieren.

Und ein radialverdichter der ohne fliehkraftkupplung gefahren wird gibt im stand auch Gerausche und beim anfahren siehe bei Youtube dir paar an.
Also nimmt sich nicht viel bei beiden.
Und bei einem 1,6 Liter rootskompressor hast mehr als genug leistungsplus ohne großen ladedruck

Ach noch was defense
Bei ess gibt es fur Stage 2 ein Upgrade Kit da fährst den 330i auf über 400 ps glaub 440ps sogar schaau mal nach.da gibt es andere Kolben kolbenringe Dichtung usw dazu.

An den Rest hier:
Es ist natürlich alles Geschmacksache,
Hab selbst nen g-Power Kit mit dem tm3 Lader,
Zwar nur weil ich das Kit um 60% günstiger bekahm da fur mein motor keine Kits mehr hergestellt werden.
Und ganz ehrlich wer wirklich viel Power will baut sich nen Turbo;-))

Zitat:

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@Defense
Wenn dir das ess Kit gefallt dann nimm es egal was andere sagen zumindest ist es einer hier bis jetzt.

(Zitat von: saupazi)

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Ich sage das auch.

Wenn man sich mit der Materie befassen würde, wüsste man was Mercedes allgemein für nen Aufwand betreiben muss um die Rootsgebläse alltagstauglich und einigermaßen effizient benutzen zu können. Da sind recht aufwendige Regelsysteme dahinter.

Ebenfalls die Aussage mit den Steuergeräten stimmt so nicht wirklich. Klar haben die Steuergeräte nen Adaptionsbereich. Aber eine richtige Abstimmung kann nur dann erfolgen wenn das Steuergerät mit dem Motor verbunden ist, auf den es abgestimmt werden soll.
Alles andere ist totaler Quatsch und nur Verkaufsgequatsche, mehr nicht.
Kein "Chiptuner" kann aus den Adaptionswerten des Steuergeräts herausorakeln in welchem Zustand der Motor ist und was er wie und wo drehen muss.
Jeder der das Behauptet will entweder verkaufen oder hat keine Ahnung von Motorsteuerungen.