Manche glauben auch noch an den Weihnachtsmann....
Man sollte jedenfalls keinen Panikfilm schieben, das bringt eh nichts. Wer keine Ahnung von Zins und Zinseszinspolitik hat, und sich unter dem Begriff exponentielles Wachstum nichts vorstellen kann, der möge nicht so einen Schwachsinn zum Thema Schuldenpolitik schreiben. z.B. "Was sind schon 300 Mrd für ein Land, das ist als währst du grade mal mit Deinem Jahreseinkommen verschuldet." MILCHMÄDCHEN, oder was ist man beruf, wenn man solch qualifizierte Aussagen von sich gibt?! Unsere Schulden sind nie mehr zurückzuzahlen, faktisch unmöglich. Gelebt wird nur von neuen Schulden. Und wo haben eigendlich alle diese Schulden. Alle Länder sind hoch verschuldet (fast zumindest, es gib ausnahmen), aber bei wem????
Jedenfalls sind diese Gläubiger, die, die die Welt regieren. Sonst niemand. Schöne Demokratie. Alles Fake, mit System ^^.
Aber egal, ich bin eh nur ein verwirrter Verschwörungsspinner... :-)
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.
Entschuldigung, Können Sie mir sagen wo die andere Straßenseite ist? - Ja dort drüben - Komisch, die schicken mich immer hier her....
der eu-rettungsschirm wurde vergangenes wochenende von 250 milliarden euro auf 440 milliarden euro ausgeweitet. den politikern dürfte vermutlich ein stein vom herzen gefallen sein, dass dieser beschluss in den medien total untergegangen ist. letztlich werden aber auch hier die staatspleiten nur auf unbestimmte zeit in die zukunft verschoben. besonders jetzt nach dem erdbeben in japan dürften die zentralbanken weltweit noch mehr geld drucken und eigentlich „nötige“ zinsanhebungen weiter auf die lange bank schieben, um die globale konjunktur am laufen zu halten. so hat z.b. die bank of japan alleine in dieser woche schon 180 milliarden $ in den markt gepumpt. angesichts der staatsverschuldung in japan von über 200% des bip ist das nur ein weiterer tropfen auf den heißen stein, aber er zeigt dennoch die richtung vor, den die politik auch in den nächsten monaten und jahren gehen wird, um zum einen den wirtschaftsmotor so lange wie möglich am laufen zu halten und zum anderen den totalen kollaps des finanzsystems so lange wie möglich hinauszuschieben.
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Alle Länder sind hoch verschuldet (fast zumindest, es gib ausnahmen), aber bei wem????
(Zitat von: Bandit76)
Hinz und Kunz und jeder der in Staatsanleihen bzw bundesschatzbriefe investiert..
Zitat:
Jedenfalls sind diese Gläubiger, die, die die Welt regieren. Sonst niemand. Schöne Demokratie.
(Zitat von: Bandit76)
da jeder die möglichkeit hat bundesschatzbriefe zu kaufen, und zumindest bei uns lt. gesetz alle gewalt vom volke ausgeht, erfüllt der umstand auch in deiner betrachtungsweise die definition von demokratie...
edit: im übrigen ist es gar nicht nötig den schuldenberg abzubauen, solange die neuverschuldung möglichst gering gehalten wird... das system funktioniert nämlich wunderbar wenn man kredite mit hohem zinssatz durch kredite mit geringerem zinssatz ablösen kann..
und wenn ein staat tatsächlich pleite gehen sollte...was dann? ebenfalls ohne bedeutung...argentinien gibts heute ja auch immer noch...
zur nettokreditaufnahme sieht der finanzplan des bundes von 2010 bis 2014 im übrigen eine schrittweise reduzierung von 2010 80,2 milliarden auf 2014 24,1milliarden vor..
wenn man bedenkt, dass die bundesschuld 2010 gerade mal 12,7% der ausgaben des bundeshaushalts betrug... ist zwar der 2tgrößte posten nach arbeit und soziales mit 46,7% und vor verteidigung mit 9,5% aber in der relation denke ich nur noch halb so dramatisch..
wer sich für öffentliche finanzwirtschaft interessiert kann ja das netz mal durchforsten..
im augenblick sind wir jedenfalls dabei die neuverschuldung drastisch zu reduzieren..
was den bestehenden schuldenberg angeht...der ist vernachlässigbar wenn man das komplette system betrachtet... aber dazu muss man sich mit der materie etwas auseinandersetzen um das zu verstehen.. ist zwar kein hexenwerk aber die zusammenhänge zu erklären wäre dann doch etwas zu umständlich da ich halt kein dozent für öffentliche finanzwirtschaft oder vwl bin...
im übrigen ist der haushalt ein 1jahr lang geltendes gesetz..und wird im voraus verabschiedet.. kann man sogar live bei phoenix mitverfolgen wenn man mag..
was den rettungsschirm angeht, so ist das nur fiktives geld... quasi eine bürgschaft, um den finanzschwachen ländern günstige kredite zu verschaffen...aber auch hierzu gehört wieder ein minimum an grundkenntnissen zum system...
also gibt deutschland im grunde keinen cent aus sondern verdient sogar noch am rettungsschirm...denn wir leihen für z.b. griechenland geld auf dem markt für bummelig 2% mit unseren AAA+ und die griechen mit ihren BBB leihen das geld von uns für ~4% anstatt direkt für 8 oder 9% auf dem markt.. gleichzeitig haben die griechen mit dem geliehenen geld auflagen erhalten wie sie es wirtschaftlich einsetzen dürfen...
Bearbeitet von: plop am 17.03.2011 um 19:32:07
(Zitat von: plop)
grundsätzlich sehe ich es ja auch so, dass hier zu voreilig schlüsse gezogen werden oder hinter allem eine verschwörung vermutet wird. wenn man sich allerdings soweit aus dem fenster lehnt und mit einer solchen arroganz hier postet, sollte man sich schon sicher sein, dass man SELBST weiß wovon man schreibt...
denn nur mal deine letzten beiden absätze betrachtet, sieht man doch schnell dass auch du ein wenig zu kurz denkst. richtig ist, dass der risikoschirm über garantien funktioniert. aber fiktiv ist eine solche garantie bei weitem nicht. zum einen besteht die gefahr, dass griechenland seine verpflichtungen nicht erfüllen kann. dies bedeutet dann, dass der garantiegeber einspringen muss. denn nur so ist die hohe risikoprämie (bonitätsbedingter aufschlag auf den zins) zu verringern. es entsteht zum anderen folglich für jeden garantiegeber ein risiko. dieses risiko beeinflusst natürlich auch wieder die eigene bonität. was hat das zur folge? teurere refinanzierung...
ein spread wie du ihn beschreibst zwischen unserer geldaufnahme und der geldvergabe an griechenland mag bestehen, er deckt aber keinesfalls die risikoprämie ab. was bedeutet das? nicht-marktgerechte verzinsung...
also besser mal nicht sich selbst so voreilig über andere stellen... was die grundaussage betrifft, dass man hier keine panik schieben sollte, das sehe ich jedoch ähnlich.
Aber egal, ich bin eh nur ein verwirrter Verschwörungsspinner... :-)
(Zitat von: Bandit76)
Du hast Dir die Antwort eh schon selber gegeben. Macht nur weiter Stimmung gegen den Euro, gegen die Währung, die bald zusammenbricht, kauft Gold, treibt den Preis hoch, macht Panik im Land.
Ich denk mir immer so: Solange die Goldverkäufer ihr Gold gegen Geld tauschen (das ja bald nichtsmehr wert ist nach euerer Theorie), fehlt noch lange nix.
Bearbeitet von: Stefan177 am 20.03.2011 um 03:03:13
Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser. Ein letztes Mal, auf die alten Fehler...
ahja...der schachtschneider....der is furchtbar seriös und ernstzunehmen... zudem, was will er von finanzpolitik wissen? der soll bei seinen verdrehten theorien zu staatslehre bleiben... das wär ja so, als ob der bäcker was übers dachdecken erzählen möchte...
im übrigen, wenn wir in der vergangenheit schon solchen spinnern gehör geschenkt hätten, dann hätten wir allein hier in deutschland immer noch 38 städte und fürstentümer die sich nich über zölle einigen können und den handel damit blockieren, dass jeder sein eigenes süppchen kocht...
ahja...der schachtschneider....der is furchtbar seriös und ernstzunehmen... zudem, was will er von finanzpolitik wissen? der soll bei seinen verdrehten theorien zu staatslehre bleiben... das wär ja so, als ob der bäcker was übers dachdecken erzählen möchte...
im übrigen, wenn wir in der vergangenheit schon solchen spinnern gehör geschenkt hätten, dann hätten wir allein hier in deutschland immer noch 38 städte und fürstentümer die sich nich über zölle einigen können und den handel damit blockieren, dass jeder sein eigenes süppchen kocht...
(Zitat von: plop)
Genau plop. Du weißt mal wieder voll bescheid. 10,-€ das Du BWL´er bist ;-)
Bei Schachtschneider heißt es "als ob der bäcker was übers dachdecken erzählen möchte..."
Aber Deine Polittrolle, die heute Wirtschaftsminister, morgen Finanzminister und übermorgen Verteidigungsminister sind, die wissen wovon Sie sprechen???? Die sind Fachkompetent, weil sie in einer Partei sind, oder wie?
Das System wird Crashen, weil es so erdacht und konstruiert wurde. Das Leben wird aber übrigens trotzdem weiter gehen... ;-) Nur wird es Gesellschaftliche Veränderungen geben, auf die ich keinen Bock habe....
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.
Entschuldigung, Können Sie mir sagen wo die andere Straßenseite ist? - Ja dort drüben - Komisch, die schicken mich immer hier her....
ahja...der schachtschneider....der is furchtbar seriös und ernstzunehmen... zudem, was will er von finanzpolitik wissen? der soll bei seinen verdrehten theorien zu staatslehre bleiben... das wär ja so, als ob der bäcker was übers dachdecken erzählen möchte...
im übrigen, wenn wir in der vergangenheit schon solchen spinnern gehör geschenkt hätten, dann hätten wir allein hier in deutschland immer noch 38 städte und fürstentümer die sich nich über zölle einigen können und den handel damit blockieren, dass jeder sein eigenes süppchen kocht...
(Zitat von: plop)
Genau plop. Du weißt mal wieder voll bescheid. 10,-€ das Du BWL´er bist ;-)
Bei Schachtschneider heißt es "als ob der bäcker was übers dachdecken erzählen möchte..."
Aber Deine Polittrolle, die heute Wirtschaftsminister, morgen Finanzminister und übermorgen Verteidigungsminister sind, die wissen wovon Sie sprechen???? Die sind Fachkompetent, weil sie in einer Partei sind, oder wie?
Das System wird Crashen, weil es so erdacht und konstruiert wurde. Das Leben wird aber übrigens trotzdem weiter gehen... ;-) Nur wird es Gesellschaftliche Veränderungen geben, auf die ich keinen Bock habe....
(Zitat von: Bandit76)
den 10er hast du verloren...
aber davon mal ab...denkst du im ernst, dass so ein minister allein in seinem kämmerlein sich etwas ausdenkt und umsetzt? da sitzt ein ganzes ministerium dahinter...
ausserdem sind es nicht meine polittrolle sondern die vom volk in allgemeinen, freien und geheimen wahlen gewählten vertreter...
sich auf die gallionsfigur vor den einzelnen ministerien zu stürzen ist denke ich auch keine lösung..
fakt ist, es sind probleme existent.. allerdings hilft es in keinster weise weiter ständig zu wettern "ich kann das aber viel besser und bin viel schlauer als du und du hast ja mal gar keine ahnung.."
dieses oppositionelle sozigelaber geht mir absolut auf den geist..
grundsätzlich fahren die sozis in ihrer legislaturperiode den karren in den dreck und die konservativen dürfen das dann hinterher in ihrer periode wieder grade bügeln... aber dann wird von der soziseite das bemängelt, was sie selbst verursacht haben...
gibt bestimmt leute die eine andere meinung vertreten, aber dies ist meine..
um aber den sozis auch mal zugeständnisse zu machen, mit per steinbrück hatten sie tatsächlich mal einen der wusste wovon er sprach..
hat auch gute ansätze gehabt...aber auch er wurde dann nachher opfer vom allgemeinen wählerstimmenfangwahn...
es hilft niemandem abstruse forderungen zu stellen die auf grund des föderalismusprinzips nicht in der entscheidungsgewalt des bundes liegen oder schlicht nicht realisierbar sind auf grund des haushaltsplans...
ständig wird aus dem zusammenhang heraus argumentiert.. dabei spielen weitaus mehr faktoren eine rolle als sich so mancher eingestehen möchte..
ist das gleiche bei diesen ständigen dagegen demonstrationen... gegen s21, gegen atomkraft, gegen windräder, gegen stromtrassenausbau, gegen solarparks, gegen kohlekraftwerke, gegen alles....
Mit solchen Post´s wirste früher oder später gesperrt ;-)
Geh lieber los und kauf dir Griechenlandanleihen usw.... Die sind laut einigen hier im Forum die absolute und sichere Geldanlage! Muahhaaarrr !!!!
Wenn Du hier mit Schachtschneider und Goldseiten und MMS-news usw. kommst, wirste als Verschwörungsspinner in die Ecke gedrängt....
Da gibt es dann so tolle hinweise wie hier.
"Zitat: was den rettungsschirm angeht, so ist das nur fiktives geld... quasi eine bürgschaft, um den finanzschwachen ländern günstige kredite zu verschaffen...aber auch hierzu gehört wieder ein minimum an grundkenntnissen zum system...
also gibt deutschland im grunde keinen cent aus sondern verdient sogar noch am rettungsschirm...denn wir leihen für z.b. griechenland geld auf dem markt für bummelig 2% mit unseren AAA+ und die griechen mit ihren BBB leihen das geld von uns für ~4% anstatt direkt für 8 oder 9% auf dem markt.. gleichzeitig haben die griechen mit dem geliehenen geld auflagen erhalten wie sie es wirtschaftlich einsetzen dürfen..." Zitat ende
Ja fiktiv, wie das ganze sch... Giralgeld...aber letztenendes REALE Schulden. BÜRGSCHAFT!!!!!! Wer sich für einen Drogensüchtigen Alkoholiker verbürgt, braucht sich ja auch nicht zu wundern, wenn die Gläubiger nachher zu ihm kommen.
"Es ist ein Narr, der in die Hand gelobt und Bürge wird für seinen Nächsten."
Und die Kohle bei den Griechen ist ja auch schon wieder alle... Griechenland ist völlig am Ende, da fehlt nicht mehr zur Revolte...
Die Inflation kommt auch langsam in Schwung...
Man stelle sich doch mal die Frage, WO HABEN DENN ALLE DIESE SCHULDEN???
„Gib mir die Kontrolle über die Währung eines Landes und es ist mir egal wer die Gesetze macht." ... Mayer Amschel Rothschild (1743 - 1812)
666 is coming.
Da gibts nur eins: Den Bimmer blasen, so lange es noch geht...
:-)
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.
Entschuldigung, Können Sie mir sagen wo die andere Straßenseite ist? - Ja dort drüben - Komisch, die schicken mich immer hier her....
