Stuttgart 21, was denkt Ihr? (Geplaudere Forum)

Zitat:

---

Verbiete Demonstrationen doch ganz.

---

Du hast offenbar nicht ganz verstanden was ich sagen will. Ich erwähnte bereits, dass das Projekt S21 seit 2001 (!) beschlossene Sache ist. Wo waren die ganzen Demonstranten damals? Bis auf ein paar Flyer habe ich keine Gegenwehr mitbekommen. Aber jetzt wo der Bau anfängt, da soll dann das Ruder rummgerissen werden, auch wenn es längst zu spät ist? Als Alternative soll dann also ein Kopfbahnhof her? Das ist der allergrößte Witz!

Und zu den Demonstrationen bzw. Sitzblockaden, ich habe in der Hinsicht ein Problem damit, dass die Wut und Gegenwehr der Gegner auf dem Rücken andere, möglichweise sehr vieler neutraler Personen ausgetragen wird und das stört einfach gewaltig!

Zitat:

---

Schimpf nicht auf die Anführer des "Affenzirkusses" und deren Vergangenheit.

---

Schimpfen? Das tue ich nicht. Ich mache mir nur ernsthaft Gedanken, wie man diese Menschen mit solchen Forderungen erst nehmen kann. über 30.000 tun es bereits. Das macht mich schon ein wenig nachdenklich.

Zitat:

---

Wer hier aber behauptet, die Demos sind nur wegen irgendwelche Bäume, der merkt aber sicherlich auch sonst nichts mehr...

---

Hat nie einer behauptet. Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster lehnen zu wollen, doch meine bisherigen Erfahrungen zeigen, dass sich die meisten Leute eben nicht richtig Informieren. Für diese besteht S21 nur aus einem Tiefbahnhof und natürlich nicht zu vergessen, dem Schlossgarten, welcher im Übrigen nach Fertigstellung um ein vielfaches größer ist. Aber ich glaube, dass wollen die meisten Menschen nicht verstehen.

Eins noch zur Klarstellung. Auch ich habe in ein paar Punkten noch leichte Bedenken, aber die positive Aspekte von S21 überwiegen einfach.

Zitat:

---

Du hast offenbar nicht ganz verstanden was ich sagen will. Ich erwähnte bereits, dass das Projekt S21 seit 2001 (!) beschlossene Sache ist. Wo waren die ganzen Demonstranten damals? Bis auf ein paar Flyer habe ich keine Gegenwehr mitbekommen. Aber jetzt wo der Bau anfängt, da soll dann das Ruder rummgerissen werden, auch wenn es längst zu spät ist?

(Zitat von: DerManager)

---

Genau das habe ich weiter oben auch schon gefragt.Aber das bekommen die Leute nicht in Ihren Kopf.
Wenn ihnen wirklich was dran liegen würde wären sie schon früher auf die Straße gegangen.

Ich finde das ganze Thema einfach nur lächerlich!!

Ich finde es einfach nur amüsant wie sich einige Leute hier aufregen, die von "Tuten" und "Blasen" keine Ahnung haben und deren Wissen nur auf Hören-Sagen beruht. Um den Sülz zu bekräftigen schrieben viele einfach: "Ich habe mir selbst ein Bild davon gemacht", oder "ich war vor ort." Mag sein, allerdings glaube ich das leldiglich einer Hand voll hier.

Insbesondere der Polizeieinsatz. Oh Gott...Wasserwerfer, wie verwerflich. Es regnet von oben. Sicherlich werden gezielte Wasserstrahlen auf Blockaden/ Störer abgegeben aber im Großen und Ganzen und das lediglich ein Politikum. Wer sich mit den pol. Zwangsmitteln auskennt und deren Vorrausetzung bzgl. ihrer Anwendung kann über solch ein Unsinn wie einige hier lancieren nur schmunzeln.

Ach ja,...was haben denn eigentlich Kinder dort zu suchen? Wenn man mal bedenkt, dass Zwangsmittel, wie der Wasserwerfer eins ist, mehrmals angedroht werden und irgendwelche Eltern (wer weiß was in deren Verstand falsch läuft), es nicht für nötig gehalten haben sich von den Störern zu distanzieren, den EO zu verlassen dann müssen sie mit den Konsequenzen rechnen. Das gleiche gilt für friedliche Demonstranten. Jedem wurde genug Zeit gegeben. Sind wir hier etwa bei "Wünsch dir was"? Was denken die Leute eigentlich? Irgendwann bringt der schwarze Block noch seine Kiddis mit, damit die Polizei tatlos zusehen muss, wie solche Freaks ihr Unwesen treiben.

Das Ganze wird lediglich so aufgebauscht, weil sich ausschließlich Leute damit beschäftigen die von der eigentlichen Materie keine Ahnung haben. Soe ist bei Einsätzen der Bundesehr und der Polizei doch immer. Und immer wird der stink normale Bürger zum Experten. einfach bedauerlich. Das liegt schienbar in der Mentalität der Deutschen. Zur WM hatten wir ja auch gleich mehrere Millionen Bundestrainer, die es alle besser wussten.

Irgendwie schimpft jeder auf die Polizei. Manchmal hab ich das Gefühl es existieren nur noch lauter Anarchisten. Nicht auszudenken. Wenn solche Idioten randalieren durch die Straßen ziehen sind doch Leute die zu Anfang nicht laut genug gegen den Polizeistaat geschrien haben (den es übrigens nicht gibt)die jenigen die doch als erste um Hilfe schreien. spätestens dann wenn es an eigene Eigentum geht. oder wie siehst du das angry? Wenn eine Hand voll linker deinen CLS zerlegen - klatscht du dann Beifall? Ich geb zu, etwas weit ausgeschweift.

Zitat:

---

Was denkt Ihr über das Thema?

Meine Meinung: hier wird deutlich, wie viel der Bürger in diesem Rechtsstaat zu melden hat.

(Zitat von: angry81)

---

Du forderst also dass bei jeder Entscheidung bei jedem Gesetz das die Regierung verabschiedet ein Volksentscheid stattfindet??

Ich lach mich tot.

Zeig mir mal wie du es allen Bürgern recht machen willst!!

Bearbeitet von: Cube43 am 02.10.2010 um 19:02:03

Zitat:

---

Ich finde es einfach nur amüsant wie sich einige Leute hier aufregen, die von "Tuten" und "Blasen" keine Ahnung haben und deren Wissen nur auf Hören-Sagen beruht. Um den Sülz zu bekräftigen schrieben viele einfach: "Ich habe mir selbst ein Bild davon gemacht", oder "ich war vor ort." Mag sein, allerdings glaube ich das leldiglich einer Hand voll hier.

Insbesondere der Polizeieinsatz. Oh Gott...Wasserwerfer, wie verwerflich. Es regnet von oben. Sicherlich werden gezielte Wasserstrahlen auf Blockaden/ Störer abgegeben aber im Großen und Ganzen und das lediglich ein Politikum. Wer sich mit den pol. Zwangsmitteln auskennt und deren Vorrausetzung bzgl. ihrer Anwendung kann über solch ein Unsinn wie einige hier lancieren nur schmunzeln.

Ach ja,...was haben denn eigentlich Kinder dort zu suchen? Wenn man mal bedenkt, dass Zwangsmittel, wie der Wasserwerfer eins ist, mehrmals angedroht werden und irgendwelche Eltern (wer weiß was in deren Verstand falsch läuft), es nicht für nötig gehalten haben sich von den Störern zu distanzieren, den EO zu verlassen dann müssen sie mit den Konsequenzen rechnen. Das gleiche gilt für friedliche Demonstranten. Jedem wurde genug Zeit gegeben. Sind wir hier etwa bei "Wünsch dir was"? Was denken die Leute eigentlich? Irgendwann bringt der schwarze Block noch seine Kiddis mit, damit die Polizei tatlos zusehen muss, wie solche Freaks ihr Unwesen treiben.

Das Ganze wird lediglich so aufgebauscht, weil sich ausschließlich Leute damit beschäftigen die von der eigentlichen Materie keine Ahnung haben. Soe ist bei Einsätzen der Bundesehr und der Polizei doch immer. Und immer wird der stink normale Bürger zum Experten. einfach bedauerlich. Das liegt schienbar in der Mentalität der Deutschen. Zur WM hatten wir ja auch gleich mehrere Millionen Bundestrainer, die es alle besser wussten.

Irgendwie schimpft jeder auf die Polizei. Manchmal hab ich das Gefühl es existieren nur noch lauter Anarchisten. Nicht auszudenken. Wenn solche Idioten randalieren durch die Straßen ziehen sind doch Leute die zu Anfang nicht laut genug gegen den Polizeistaat geschrien haben (den es übrigens nicht gibt)die jenigen die doch als erste um Hilfe schreien. spätestens dann wenn es an eigene Eigentum geht. oder wie siehst du das angry? Wenn eine Hand voll linker deinen CLS zerlegen - klatscht du dann Beifall? Ich geb zu, etwas weit ausgeschweift.

(Zitat von: MTnippon)

---

doppeldaumen! :)

genau das ging mir auch durch den kopf als ich mir die ergüsse hier mal durchgelesen habe..
wenn man die aussagen vom z.b. manager mit dieser zusammentut, dann trifft es in etwa meine meinung...
wie schon mehrfach geschrieben, werden in der politik entscheidungen für jahre oder jahrzehnte im voraus getroffen...
nicht für heute oder morgen...

und ich denke wenn der cls brennt, dann klatscht es zwar, aber keinen beifall, gelle? ;)


@ MTnippon
bist du bei der Lapo oder Buschist?
deinem sprachgebrauch nach scheinst auf jeden fall ein PVB zu sein :)

Bearbeitet von: plop am 02.10.2010 um 19:30:42

Ich glaub das ganze geht in verschiedene Richtungen:

1x spricht man über Sinn und Unsinn des Projektes ansich

1x spricht man über die Ausschreitungen der Demo

Was das Projekt angeht hat jeder seine Meinung und möge sie vertreten.

Aber was nicht sein darf, sind diese Zwischenfälle auf der Demo. Die Demonstration war meines Wissens nach angemeldet und wurde daraufhin auch von Schulklassen besucht. Kann ja keiner ahnen was passiert.

Soweit so gut. Dass es aus dem linken Spektrum auch immer wieder gewisse Gruppen gibt, die anfangen Action zu machen ist auch allgemein bekannt.

An dieser Stelle stellt sich die Frage ob die Grünlinge richtig gehandelt haben oder nicht.

Ich war weder dabei, noch kenne ich Leute die dabei waren. Ich kenne nur die Statistiken der Verletzten.
Und genau die sagen mir dass hier wohl wiedermal wahllos und falsch vorgegangen wurde. Eskalation statt Deeskalation.

Ich habs nicht anders erwartet, kenne eigtl. von der Polizei kein positives Beispiel für Großveranstaltungen :)

Allerdings ist es immer wieder traurig dass einzelne Gruppen solche Veranstaltungen nutzen können und die Bullen scheinbar immernoch nichts dazugelernt haben.

Ach und noch eins: Hier schrieb jemand eben was von wegen "Vorraussetzungen für Anwendung von zwangsmaßnahmen" oder so... eins kann ich als regelmässiger Fußballbesucher berichten:

Theorie und Praxis für diese "Richtlinien" liegen leider oftmals weit auseinander. Nicht umsonst verliert die Polizei immer mehr an "Ansehen" und "Respekt".
Dass man gegen Chaoten was machen muss ist keine Frage, aber dabei schiesst man in guten 95% der Fälle weiiiit übers Ziel hinaus.....man munkelt sogar, gewollt, die Herren Beamten müssen sich ja auch mal etwas austoben...

An dieser Stelle nochmal viele Grüße an die Einsatzkräfte speziell aus Berlin und Bayern, das USK und die EGH! 1312....!

Zitat:

---

Du forderst also dass bei jeder Entscheidung bei jedem Gesetz das die Regierung verabschiedet ein Volksentscheid stattfindet??

Ich lach mich tot.

Zeig mir mal wie du es allen Bürgern recht machen willst!!

(Zitat von: Cube43)

---

Ich frag mich wie man da lachen kann wenn das Steuergeld, was jeder der arbeitet erwirtschaftet, für sinnlose Scheisse aus dem Fenster gekloppt wird wo es in Deutschland Schulden über Schulden gibt und Geld sicherlich besser in zB Bildung etc angelegt wäre.

Es wehren sich hunderttausende Bürger, und man setzt sich als Politiker nicht mal mit der Situation auseinander sondern blockt ab und zieht durch.

Es geht nicht darum jeden Bürger zu befragen, aber wenn sich zu einem Projekt was irrsinnig ist, absurd teuer und sinnlos, so massiv Wiederstand regt dann sehe ich es als Pflicht von der Politik sich mit den Sorgen und Ängsten der Bürger auseinander zu setzen und nicht den Wiederstand mit aussitzen bzw niederschlagen zu beantworten!

Ps es geht nicht um Gesetze sondern ein Bauprojekt

Bearbeitet von: angry81 am 03.10.2010 um 10:48:01

VOLLE ZUSTIMMUNG!!!

Seit Jahren werden im Osten Steuergelder für sinnlose Projekte zum Fenster rausgeworfen da beschwert sich keiner!!

Desshalb kann ich die ganze Diskussion nicht nachvollziehen.

Aber wie schon gesagt.Stuttgart 21 ist beschlossene Sache und das schon seit längerem.
Hätte man eben fürher aufstehen müssen jetzt wird sich nichts mehr ändern.

Zitat:

---

Ich frag mich wie man da lachen kann wenn das Steuergeld, was jeder der arbeitet erwirtschaftet, für sinnlose Scheisse aus dem Fenster gekloppt wird wo es in Deutschland Schulden über Schulden gibt und Geld sicherlich besser in zB Bildung etc angelegt wäre.

(Zitat von: angry81)

---

Schon mal daran gedacht dass dadurch Arbeitsplätze geschaffen werden bzw. gesichert werden weil Aufträge an Baufirmen usw. vergeben werden? Die bringen dann auch wieder Steuergeld, und liegen dem Staat nicht wegen Arbeitslosigkeit auf der Tasche. Steht zwar wahrscheinlich in keinem Verhältniss, aber wenn alle nur mehr sparen wird sich die Situation nie mehr bessern.

Oft war ich kurz davor, hier auch nen Beitrag zu schreiben. Aber ich wohn nicht in Stuttgart, war nur einmal am HBF Stuttgart, hab dort auch nur nen Kaffee getrunken, einen Kuchen gegessen und ne Tasse gekauft - und ansonsten die Dienste der Deutschen Bahn nicht in Anspruch genommen. Und kenn somit die Verhältnisse in Stuttgart nicht und mir liegen auch sonst keine Akten vor.

Steuern sind eben keine ziel- und zweckgerichteten Abgaben von uns Bürgern an den Staat. Ne direkte Gegenleistung gibt es "so" nicht. Somit haben wir eigentlich auch keinen Einfluss auf die Verwendung dieser Steuergelder. "Eigentlich", weil wir selbstverständlich alle vier Jahre zur Urne gehen können. Oder selbst einer Partei beitreten und uns so einbringen können.
Man mag über das Projekt denken, was man will. Ob es sinnvoll ist oder nicht. Nur: würde die Regierung vor jedem Bauprojekt o.ä. die Bevölkerung fragen, würden wir uns immer noch in der Steinzeit befinden. Weil man immer jemand findet, der rumzickt.

BTW: verwundert bin ich, dass hier so viele Berliner rumz..., äh, mitmischen. Macht Euch der Umbau vom Lehrter Bahnhof noch Bauchschmerzen?


Bearbeitet von: mb100 am 03.10.2010 um 14:36:04

Das ist reine Geldverschwendung wie immer und alles in diesem Staat,da machen sich wieder einige die Taschen voll,ist doch genug Geld da!!!!!! Manche wissen nicht wie sie den Tag überleben sollen und da wiederum werden Miliarden verbrannt,armes Deutschland

Genau und jetzt gehste dich mal ein wenig informieren. Solche Aussagen sind einfach nur sinnfrei und bestätigen nur mal wieder, wie viele Menschen sich ernsthaft mit diesem Thema beschäftigen.

Habe ich da etwa jemandem auf die Füße getreten!!!!

Mir zumindest nicht. Aber solche Beiträge kann man sich eigentlich sparen, weil sie nur mal wieder zeigen, dass man sich mit dem Thema nicht im Geringsten auseinander gesetzt hat.

Bearbeitet von: DerManager am 03.10.2010 um 14:39:43

Also bist du wohl auch der Meinung das unser Staat sich sowas eben mal so leisten kann

Dass sich der Staat sich das "eben mal so leisten kann" habe ich nie behauptet.

Es gibt ja wohl auch genug andere Löcher die gestopft werden müssten als das Geld in so ein PROTZ Bahnhof zu stecken das brauch kein Mensch

Entschuldige die Ausdrucksweise, aber du schnallst es offenbar nicht oder? Weisst du was S21 alles umfasst? Scheinbar nicht. S21 ist nicht =nur neuer Hauptbahnhof.

Erkundige dich, dann kannst du diskutieren.

Es gibt halt Menschen bei denen kommt mann nicht weiter