Held Dominik Brunner nun doch nicht mehr der Held? (Geplaudere Forum)

bin gerade über diesen Bericht gestossen

http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/panorama/10841456-Brunner-war-der-Angreifer.html

ich muss wirklich sagen, das ich die öffentliche Diskussion darüber echt zum Kot... finde. Was mag bei diesem Verfahren wohl in den Köpfen der Angehörigen vorgehen

Was denkt ihr darüber?

egal, woran er gestorben ist:

Er wäre nicht in die Situation gekommen, wenn diese Dreckbande nicht die Gruppe Jugendlicher bedroht hätten!

Abgesehen davon, dass ich es für absolut gerechtfertigt halte, dass er zuerst zugeschlagen hat, würde ich auch so reagieren

Da sieht man mal wieder was aus dem Respekt vorm Alter geworden ist..
wenn ich schon immer sehe/höre wie die ganzen "Jugendlichen" die in meinen Augen ein höchstens kindisches Verhalten an den Tag legen, mit Lehrern, Ausbildern oder sonstigen Erwachsenen Reden kommts mir hoch.. Ich könnte den ganzen Tag durch die Stadt gehen und eine Ohrfeige nach der anderen verteilen wenn ich sowas sehe! Und wenns dann noch wie in diesem Fall mit Gewalt und sogar Todesfolge losgeht, fehlen mir echt die Worte.. Man sollte da mal radikaler durchgreifen..

Zitat:

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Man sollte da mal radikaler durchgreifen..

(Zitat von: Flo H.)

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vor allem zeitnah! Viele Fälle landen erst Wochen oder gar Monate später vor Gericht. Hier ist der 'erziehungseffekt' natürlich gegen 0.

Was mich immernoch so erschüttert, ist die Reaktion der ü 20 Anwesenden Menschen. KEINER hat den Mund aufbekommen und wenigstens laut gesagt, dass er die Polizei gerufen hat, geschweige denn eingegriffen.

Wenn ich mir überlege, der Herr Brunner wäre mein Vater gewesen...Ich helfe immer, auch wenn ich dann als Schuldiger da stehe! Und ja, ich würde jemanden ernsthaft verletzen wenn die Sitaution so lebensbedrohlich ist!

das ist ja dann auch bestimmt schon wieder unterlassene hilfeleistung.. ich meine ich bin jetzt kein Rechtsexperte, aber es sollte einem zumindest der gesunde Verstand sagen, dass man da was unternehmen soll.. und wenns "nur" die Polizei rufen ist!
Ich bin zwar selbst erst 21 Jahre alt, aber ich behaupte von mir soviel in meiner Erziehung mitbekommen zu haben, dass ich mich nicht daneben stelle und womöglich noch mein Handy raushole um n Video zu machen!
Ich kann nur sagen: Respekt für das Eingreifen... Und über das Pack von Jugendlichen fang ich garnicht erst an...

Zitat:

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Was denkt ihr darüber?

(Zitat von: E36-Freak)

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Man(n) kann sich doch nur EIN Bild machen....nämlich das welches die Presseaufgebaut hat.

Angenommen Herr B. ist wirklich , bei seinem Einschreiten, als Erster Handgreiflich geworden. Er unterliegt im Handgemenge den beiden jungen Erwachsenen und bekommt in der Aufregung - verursacht durch ein extrem vergrössertes Herz, einen Herzstillstand.

SO, und jetzt lesen die Eltern und Angehörige der beiden jungen Erwachsenen JEDEN TAG in der Zeitung das ihre Kinder MÖRDER seien. Und das zu einem Zeitpunkt wo die Presse nur spekulieren konnte.

Wie mögen sich wohl diese Angehörigen fühlen....?

Um eines klar zu machen: Ich entschuldige GAR NICHTS!!! Und diese beide haben ihre gerechte Strafe verdient.

Aber diese Medienmafia mit ihrer Meinungs&Stimmungsmache KOTZT mich nur noch an!!!!! Und das Schlimme - die meisten Glauben was in der Zeitung steht!

seh ich genauso

allein die Diskussion darüber wird nicht gerade dafür Sorge tragen, das mehr Menschen ihre Meinung ändern, einzugreifen.

Na wenigstens die Anwälte können sich jetzt nen Namen machen...

ist fast so, als wenn jemand als Geisterfahrer die Autobahn befährt und derjenige der entgegenkommt, der fahrlässigen Tötung angeklagt wird, da er verpflichtet ist, vorausschauend zu fahren...

Die Diskussion ob Richtig oder Falsch, wie war es oder wie war es nicht , kann man endlos diskutieren, Fakt ist doch, dass er in der richtigen Situation das Richtige getan hat und dafür mit dem Leben bezahlen musste und das um Leuten zu helfen die er nichteinmal kannte...
Die Presse die die Verhandlungen zu hauf kommentieren , verfolgen sicherlich nicht das _Ziel eine Art Warheit ans licht zu bringen´, deren Interesse besteht einzig und allein darin uns als Unwissende zu illustrieren....die Warheit kennen aber nur die Personen die dabei waren.......in ein paar Jahren ist er aus den Köpfen gelöscht und uns wir werden wieder mit einem neuen Thema konfrontiert, dass wir dann zu hauf kommentieren dürfen ;-)

Er hat versucht die Schüler zu schützen, egal ob er einem von den beiden gewischt hat. Das rechtfertigt aber noch lange nicht die Tritte und Schläge der beiden auf ein am Boden liegenden Menschen. Laut Zeugenaussage hat ja einer von den beiden angeblich noch beim treten mehrmals geschrien: "Ich bring dich um".

Schade nur, dass die beiden mit einer harmlosen Jugendstrafe davon kommen werden. Die beiden gehören ein Leben lang weggesperrt, sowas ist durch nichts aber auch rein gar nichts zu entschuldigen. Bei denen ist ein Menschenleben keinen Pfifferling wert.

Zitat:

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egal, woran er gestorben ist:

Er wäre nicht in die Situation gekommen, wenn diese Dreckbande nicht die Gruppe Jugendlicher bedroht hätten!

Abgesehen davon, dass ich es für absolut gerechtfertigt halte, dass er zuerst zugeschlagen hat, würde ich auch so reagieren

(Zitat von: angry81)

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Ich glaube mit deinem Satement ist alles gesagt Angry.
Bin absolut der gleichen Ansicht, egal ob er zuerst geschlagen hat, egal woran er gestorben ist, die Leute sinds selbst schuld und müssen nun dafür auch die dementsprechende Strafe bekommen !

Für mich ist er dennoch ein Held, da er Zivilcourage bewiesen hat - vielleicht gings auch ein Stück übers Ziel hinaus, dennoch rechtfertigt es nicht die Gewalt, die die Jugendlichen angewandt haben.

ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen!
Ich denke jedoch auch, dass es nicht gleich ein Faustschlag hätte sein müssen. Wenn er die Jugendlichen zur Vernuft bringen wollte, hätte auch erstmal eine einfache Ohrfeige gereicht!

Aber es ist und bleibt einfach eine traurige Sache das soetwas passiert! Und es sollten sich viele Menschen an so einer Zivilcourage ein Beispiel nehmen!

MfG
Ben

Zitat:

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Laut Zeugenaussage hat ja einer von den beiden angeblich noch beim treten mehrmals geschrien: "Ich bring dich um".

(Zitat von: anekon)

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Und genau dieser Zeuge hat seine Aussage wohl Widerrufen, da es wohl doch nicht so war...


Ich sehe es so wie "Stefan325".
Man kann nicht wissen, was genau passiert ist.
Evtl. wäre bei einem verbalen eingreifen + Anruf bei der Polizei die Sache anders ausgegangen!?


Die Rolle (bestimmter) Medien ist aber leider wieder mal typisch.
Schlagzeilen wie:
"Jugendliche ermorden alten Mann in der U-Bahn"
oder anderes Beispiel:
"Raser tötet Mutter auf der Autobahn"

Für Verkaufszahlen wird da immer richtig richtig dick aufgetragen. Die Tatsachen stehen da eher im Hintergrund.

ihr vergesst alle dass ihr hier in deutschland lebt.

wenn das ganze anders ausgegangen wäre,hätte er eine anzeige wegen körperverletzung am arsch und was weiss ich noch alles.war ja keine notwehr,er hat ja angefangen.wenn sich dann noch einer der täter dabei ersthafter verletzt hätte...dann hatte sicher der täter das kreuz bekommen...;-)
"mein gott er hat ein fremdes kind geschlagen"

das gleiche ist doch momenten mit diesem wettermann,egal wie es ausgeht,seine karriere ist wohl vorbei.egal ob er schuldig oder nicht ist.
echt schlimm sowas.
aber wie ich immer sagen muss(leider) in spätestens einen monat redet da kein schwein mehr drüber,da gibts wieder 100 neue themen die die welt bewegen.ob es ein h96 torwart ist´(seinen namen hab ich schon echt vergessen)verhungerte oder halbtot geprügelte kinder,tote soldaten im ausland und dass man dann wieder was dagegen machen muss usw...

Dadurch, dass die Presse schon als 4. Staatsgewalt der Gewaltenteilung gilt, entstehen diese Diskussionen ohne Fazit.
Über die BILD sollte man sich schonmal gar nicht informieren, auch wenn man gewöhnlich nicht darin blättert. Die Titel stimmen oft sowieso nicht mit dem gemeinten Fall überein. Wie schon erwähnt, wird da maßlos übertrieben.
Zu dem Satz "ER war der Angreifer" kann man sich folgendes herleiten: Das "Opfer" hat sich womöglich in den Weg der Teenager gestellt, um sie zur Rede zu stellen und sie von ihrer Einstellung abzuhalten. Da die Teenager davon unbeeindruckt schienen, versuchten sie dem "aus dem Weg zu gehen" bzw. die Begegnung ignorant zu beenden. Brunner schien sie festzuhalten, um ihnen das auch mit Handzeichen klarzumachen, dass deren Aktion in der Bahn nicht akzeptabel ist. Dabei wandte er sicherlich einen rauen Ton an, um nicht als "Friedensprediger" dazustehen und Aufmerksamkeit zu erringen von den Jungs. Die Teenager wurden draufhin aggressiv, mit dem Gedanken dieses Verhalten nicht auf sich sitzen zu lassen und sich von niemandem wa sagen zu lassen und prügelten auf ihn ein. (Typisches Pubertätsverhalten)

So in etwa hat sich das bestimmt abgespielt, jedoch war das für die Presse zu uninteressant und nicht lukrativ genug und haben das übertrieben, damit die Leute es auch lesen. Und der Bahnfahrer hat auch nichts besseres zu tun (z.b. Hilfeleistung, Polizei benachrichtigen,...), als ihn auch noch zu kritisieren. Der wird wohl der letzte sein, der was zu sagen hat.
Am Ende werden die ach-so-lieben Teenies ausm wannabe Ghetto noch als "Opfer" betitelt und Mitleid ausgeschüttet...

(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.

Nothilfe: ist die Notwehr zugunsten Dritter

Wenn die zwei Ssasten schon andere Jugendliche angegriffen haben, ist das Notwehr. Und er musste sich schützen um einen bevorstehenden Angriff der Spasten zu unterbinden, ging leider nach hinten los.

Hätte genau so gehandelt, druff und schluss. Lieber ne Anzeige wegen Körperverletzung als so ein Ende.

Zitat:

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Über die BILD sollte man sich schonmal gar nicht informieren, auch wenn man gewöhnlich nicht darin blättert. Die Titel stimmen oft sowieso nicht mit dem gemeinten Fall überein. Wie schon erwähnt, wird da maßlos übertrieben.

(Zitat von: Airborne90)

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bestes bsp. heute:

in lübeck sind gestern abend/nacht 2 betrunkene erwachsene aus dem fenster im 1. stock gefallen und haben sich verletzt...

regionale tageszeitung:
"Sturztrunkenes" Paar fällt in die Tiefe

21. Juli 2010 | 07:35 Uhr | Von höf
Ein Liebesspiel war es nicht - eher Unbeholfenheit. Ein Paar ist in Lübeck aus vier Metern Höhe von einem Fenstersims gefallen. Der Mann und die Frau wurden verletzt.

Die Hitze tut nicht jedem gut: Ein Lübecker Pärchen suchte Abkühlung auf der Fensterbank, ließ die Füße baumeln. Aus Übermut und nach Polizeiangaben unter Alkoholeinfluss stiegen beide auf einen schmalen Vorsprung im ersten Stock ihres mehrgeschossigen Miethauses, vier Meter über dem Boden - und schafften es von dort nicht mehr zurück. "Sturztrunken" ließen sie sich in die Tiefe fallen. Ein Fehler mit schmerzhaften Folgen: Der 27-jährige Mann und seine Freundin (30) zogen sich Brüche an Armen und Beinen zu. Berichte von Anwohnern im Stadtteil St. Lorenz, das Paar habe beim Liebesspiel auf der Fensterbank erst den Anstand und dann das Gleichgewicht verloren, verwies ein Polizeisprecher ins Reich der Fantasie: "Kein Sex."
http://www.shz.de/nachrichten/top-thema/article//sturztrunkenes-paar-faellt-in-die-tiefe.html


Bild:
Stürzte dieses Paar beim Sex aus dem Fenster?

Zwischen Höhepunkt und Vorgarten lagen etwa fünf Meter: Mirja P. (30; alle Namen geändert) und Robert K. (28) fielen beim Sex aus dem Fenster im ersten Stock!

Das berichtete Stern.de. Nachbarn sollen sie beim Liebesspiel vorm Sturz beobachtet haben.

Pikant: Mirja und Robert sind offiziell kein Paar – sie ist verheiratet! Gegenüber BILD bestreitet Mirja P.: „Wir hatten keinen Sex. Wir haben rumgehampelt. An den Sturz kann ich mich nicht mehr erinnern.“

Klar ist: Rettungskräfte brachten beide mit Knochenbrüchen und Kopfwunden ins Krankenhaus.

Dort trafen sie auf Mirjas Ehemann – kein Witz, er war Tage zuvor vom Dach gefallen! Ganz ohne Sex ...
Link (mit zeichnung wie es gewesen sein könnte)


zum fall brunner ist es doch ein typisches bild unserer gesellschaft...

verantwortung? nein danke..
jegliches fehlverhalten wird mit angeblicher "provokation" des jeweiligen gegenüber gerechtfertigt..

traurig, wenn darauf dann noch jemand einsteigt..

Zitat:

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Wenn die zwei Ssasten schon andere Jugendliche angegriffen haben, ist das Notwehr. Und er musste sich schützen um einen bevorstehenden Angriff der Spasten zu unterbinden, ging leider nach hinten los.

(Zitat von: Boogie)

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Die Aussage des U-Bahn-Führers widerlegt diese These aber wohl KOMPLETT!

Er hatte wohl keinen Angriff zu befürchten sondern ging hinterher mit den Wörtern "es gibt gleich Ärger" oder so ähnlich. Und die Schläge gingen wohl auch von ihm aus.

Das rechtfertigt die Tat natürlich nicht, aber man sollte alles nicht so "schwarz/weiss" betrachten wie in der sogenannten Presse.

Ich würde einfach mal abwarten, wie das Gericht befindet.



Bearbeitet von: ThaFreak am 21.07.2010 um 16:24:23

naja die Polizei rufen...klar

und bis dahin? Dauert im günstisten Fall vielleicht 5 Minuten...eine halbe Ewigkeit

Da sieht man wieder, wie Zivilcourage belohnt wird in diesem Land. Kein Wunder, daß viele wegsehen. :(

Dass Brunner sich da eingemischt hat und versuchen wollte die jüngeren jugendlichen zu schützen ist lobenswert. Fachkundig nennt sich das ja Zivil courage. Wie es dann genau ablief wird nur spekuliert.
WENN er sein sakko auszieht, das Hemd hochkrempelt, seine box Deckung hochhält und dem einen richtig eine reindonnert ist das fehl am Platz. Soviel Erwachsenen Reife sollte er haben, das gerade bei solchen Halbwüchsigen sofort der Gegenangriff kommt. Mal anständig am Kragen packen, oder richtig anbrüllen und dazu die Polizei rufen wäre wohl besser gewesen. Das wäre wohl ein guter Werdegang gewesen.

Das die beiden Schläger (nenn ich sie mal) zu grober Gewalt übergegangen sind, war entweder der Gegenangriff weil Brunner in "Kampfstellung" ging, oder Eigeninitiative. Was auch immer, spätestens nach dem Ersten Schlag oder Tritt und ich sehe der geht zu Boden und wird die nächsten 5min nicht aufstehen muss man aufhören da ist es genug. UND GENAU da hätten die beiden aufhören müssen. Stattdessen haben sie der "Coolness" weiter gemacht und mit ihren plus minus 20 haben sie eigentlich schon die Reife zu erkennen "DU der kann ernste schäden davon tragen wenn wir den treten". Fakt ist aber sie haben solange druff gehauen bis es komplett mit Brunner aus war. Und für dafür gehören sie verknackt, sie haben aufgrund von Coolness einen Menschen umgebracht, SOOOO dermaßen brenzlig kann die Situation gar nicht gewesen sein, als ob der Brunner die beiden zu Hackfleisch verarbeitet hätte. Gegenwehr gut und schön aber wie schon gesagt der liegt und dann aufhören und nicht erst wenn das herz aufhört.