Ist der Euro am Ende? Krise Griechenland/Portugal [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

Der Euro ist selbstredend schlecht und langfristig gesehen ist das für sämtliche beteiligten Länder der Fall. Made in Germany war - trotz gegenteiliger Intention der Engländer - eine Kennzeichnung, die weltweit Qualität versprach.

Das Geld wird heute aber nicht über Intelligenz und entsprechende Produkte, sondern Banken im wahrsten Sinne des Wortes gemacht.

Wir stehen erst am Anfang eines Endes einer sich kreislaufhaft wiederholenden Krise.

Hallo Sleipnir33,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Ist der Euro am Ende? Krise Griechenland/Portugal"!

Gruß

guck mal auf dein mainboard was da drauf steht. oder andere elektroartikel. was dort auf den komonenten drauf steht. im prinzip kaufst du alles aus taiwan oder china.
zur griechenlandkrise.
von mir aus können wir da helfen sofern wir die kohle auch mal wieder sehen.
jedoch sind die griechen ja nicht bereit auf ihr bisheriges leben zu verzichten. lieber weiter 3500e 14x jahr pension kassieren und später ein pleiteland sein als wie abstriche machen.
bei unseren rentnern gibts seit jahren nullrunden und jetzt sollen wir deren utopische pensionen bezahlen, wo die postfrau 35jahre arbeitet und ihre 3000e bekommt.
seh ich irgendwo nicht wirklich ein

Zitat:

Hallo Jungs,

Also ich weis nicht wieviele von euch in einer Bank oder in einem Finanzinstitut arbeiten, aber ich sehe dass viele von euch leider nicht viel Ahnung haben wie das ganze Weltweite system funktionniert...

Der Euro ist gut! Warum? Weil die Welt nicht mehr von einer Währung ($) regiert wird. Deutschland ist in Europa eines der Länder die am meisten vom Euro profitiert haben da es stark exportabhängig ist! Wenn ihr wieder eine eigene Währung einführt geht es euch wie den Briten. (vor 5 Jahren 1£=1.7Eur. Heute 1£ = 1,1Eur) Die dachten auch ihr £ wäre das beste, haben über uns Euraner am Anfang gelacht weil wir gut abgeschmiert sind und jetzt sind sie im Arsch weil keiner ihr £ will! Bei jedem Kauf und bei jedem Verkauf mit ihrem wichtigsten Handelspartner (Eurozone) sind sie die Dummen, denn wir zahlen sicher nicht in £ und Sie verlieren doppelt beim Währungstausch.

Ein schwacher Euro ist doch gut für unser Exportwirtschaft! Unsere Produkte werden billiger im Ausland (z.b. USA) und man wird dann unsere kaufen und nicht die der Anderen (z.b. Japan) weil wir wieder momentan billiger sind! Es gibt immer 2 Seiten auf der Münze. Wenn ihr jetzt nach America in den Urlaub fahrt oder Ami/China Produkte kauft ist es natürlich dumm denn die werden teurer aber sonst werdet ihr nicht viel spüren.

Der $ ist auch nur stark wegen den Chinesen, denn die haben ihren Yuan an den Dollar gekoppelt. Die Amis kucken blöd aus der Wäsche weil sie gerne eine schwachen Dollar hätten. Sie würden mehr Produkte verkaufen (es kommt mehr Geld ins Land) und durch die Inflation wird ihr Geld weniger wert, damit der Schuldenberg auch!

Ihr dürft auch nicht vergessen dass wir momentan in (einer) der schlimmsten Wirtschaftskriesen aller Zeiten stecken, und ich finde wir kommen da noch zimlich gut zurecht. Sie soll ja schlimmer sein als die von 1923, aber die Konsquenzen von dieser war definitiv viel krasser als die der heutigen (immense Arbeitslogikeit, explodieren der Kriminalität, aufkommen von Extremismus...)

Wenn ihr eurem Land und Mitbürger helfen wollt, kauf nur Produkte die in eurem Land oder in der Eurozone produziert wurden und diese von Firmen die auch bei uns ansässig sind (zb Putzmittel von Henkel, einen BMW und keinen Lexus...). Damit bleibt das Geld bei uns! Ich machs auch so! Ich kaufe wenig made in China (kommt ja auch nicht dran vorbei), nichts made in USA. Gut es wird ein bischen teurer aber es ist für uns und unsere Nachbarn!

Gruss,

Alex

Bearbeitet von: chintok am 29.04.2010 um 09:41:26

(Zitat von: chintok)

sehr durchdachter und sinnvoller beitrag.

nur zwei argumente bringe ich mal noch ein.

1. die schulden wurden auch schon vor der finanzkriese munter gemacht, nur jetzt fällt es einem langsam auf die füße.

2. der pfund hat an sich so stark an wert verloren nicht der euro gewonnen. das haushaltsdefizit ist ähnlich griechenland und das vertrauen in england schwindet, es wird vermutet das es die erste große industrienation ist, die die bestnote AAA verliert. das ist der grund für den schwachen pfund sonst wäre er stärker.

und die usa, naja was soll man da noch sagen, größter geldgeber der usa ist china und größten $ reserven hat auch china also von daher :)

heute früh in der tagespresse gelesen: "Griechenland benötigt 145 Milliarden €"

..davon entfallen ca 20% auf Deutschland! Klasse oder? -.-

Zitat:

heute früh in der tagespresse gelesen: "Griechenland benötigt 145 Milliarden €"

auf drei Jahre verteilt !!! also 48,333 Mrd € pro Jahr, was nicht so weit entfernt von den ürsprünglichen 45Mrd ist.

Trotzdem, wie steht es schon geschrieben:

Gebt den hungernden/bettelden kein Geld, sondern eine Angel, damit sie sich selber versorgen können.

So oder so ähnlich würde ich auch mit Griechenland verfahren.

Sarkasmus an:

"Griechenland wurde jetzt umbenannt in
HYPO GREEK ESTATE "

Sarkasmus aus

Zitat:

[Gebt den hungernden/bettelden kein Geld, sondern eine Angel, damit sie sich selber versorgen können.

(Zitat von: Merlin-9999)

Willst du ihnen ein paar dt. oder österreichische Politiker runterschicken? Damit die es ihnen zeigen wie man es richtig macht? hahaha

Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......

Zitat:

Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......

Wer im Glashaus sitzt ........

Zitat:

Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......

(Zitat von: Lakis7)

erzähl mal, was wirklich los ist.

Aber meistens kommen solch Kommentare von Leuten die 0 Durchblick haben und Sachen nachplappern die sie mal gehört haben...

Jemand der wirklich Ahnung hat und sieht das geistiger Dünnschiss geschrieben wird, schreibt warum er dieser Meinung ist oder lässt es ganz bleiben.

Zitat:

guck mal auf dein mainboard was da drauf steht. oder andere elektroartikel. was dort auf den komonenten drauf steht. im prinzip kaufst du alles aus taiwan oder china.
zur griechenlandkrise.
von mir aus können wir da helfen sofern wir die kohle auch mal wieder sehen.
jedoch sind die griechen ja nicht bereit auf ihr bisheriges leben zu verzichten. lieber weiter 3500e 14x jahr pension kassieren und später ein pleiteland sein als wie abstriche machen.
bei unseren rentnern gibts seit jahren nullrunden und jetzt sollen wir deren utopische pensionen bezahlen, wo die postfrau 35jahre arbeitet und ihre 3000e bekommt.
seh ich irgendwo nicht wirklich ein

(Zitat von: Matthes3302)

Und was soll daran gut sein, daß es so ist. Man erzählt den Leuten, daß es viel besser und günstiger sei, Ware aus Fernost zu kaufen. Dienstleistungen seien das Stichwort der Zukunft.Die Firma Trigema verarbeitet ihre Textilien auch in Deutschland. Ein Polohemd kostet da im Testgeschäft 18 Euro. Bekomme ich das von Nike auch? Jeden Pfennig den man spart, zahlt man als Steuern für Millionen Arbeitslose oder Geringverdiener drauf.

Jedenfalls wird die globalisierte, in Wirklichkeit entmenschlichte, amerikanisierte Welt als unabänderlicher Normalzustand angepriesen. Viele sind überhaupt nicht mehr in der Lage, Alternativen überhaupt nur zu denken.

Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?

Zitat:

Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?

(Zitat von: herr_welker)

bis zu einem Gewissen Maße der CHF. Leider wird der schon seit einiger Zeit durch die Inflationspolitik der SNB künstlich gedrückt, damit die Exportwirtschaft nicht zusammenbricht.

ansonsten ist innerhalb Europas der NOK meiner Meinung nach die stabilste Währung. Während alle anderen Länder kurz vor dem Abgrund stehen, sieht es in Norwegen noch richtig rosig aus. Zudem können sie sich durch ihre eigenen Öl- und Gasvorräte aus eigener Kraft entschulden. Sowas wirds bei uns nicht geben.

mfg
Lucky-Slevin

schon allein wenn ich daran denke, also ne... Als ob Deutschland das Geld zu viel haette. Ueberall heulen se rum, dass wir auch kein Geld haben und dem Volk wirds foermlich aus der Tasche gezogen. aaaaber Geld verschicken, das koennen wir!

Da hat man doch echt Lust auszuwandern *kopfschuettel*

ich denke inzwischen ganz stark, dass es hilfen für griechenland definitiv geben wird, auch andere länder werden hilfen bekommen, ich sage euch auch warum:

1. wenn griechenland sich mit gläubigern einigt, dass gläubiger auf z.b. 40% der schulden verzichten, würde das die schuldenlast griechenlands der gläubiger gegenüber senken.

Vorteil: keine Gelder aus der EU nötig

Nachteil: die banken verlieren milliarden, auch deutsche banken

Resultat: es wird doch geld fließen vom steuerzahler, aber dann in deutsche banken. da gibts dann keine möglichkeit, das wohl so schnell wieder zu bekommen.

2. griechenland wird aus der eurozone ausgeschlossen

Vorteil: griechenland wertet die währung ab, mehr export, schulden dadurch geringer

Nachteil: griechenland wird wohl noch mehr zinen zahlen müssen als risikoaufschlag

und

wieder milliardenverluste für banken, da diese schulden in euro aufgenommen haben und diese jetzt eine schwächere währung währen.

also bleibt nur variante

3.

eu und ewf helfen, griechenland kann sich sanieren und alles wird wieder gut...

zumindestens theoretisch :)

Zitat:

ich denke inzwischen ganz stark, dass es hilfen für griechenland definitiv geben wird, auch andere länder werden hilfen bekommen, ich sage euch auch warum:

1. wenn griechenland sich mit gläubigern einigt, dass gläubiger auf z.b. 40% der schulden verzichten, würde das die schuldenlast griechenlands der gläubiger gegenüber senken.

Vorteil: keine Gelder aus der EU nötig

Nachteil: die banken verlieren milliarden, auch deutsche banken

Resultat: es wird doch geld fließen vom steuerzahler, aber dann in deutsche banken. da gibts dann keine möglichkeit, das wohl so schnell wieder zu bekommen.

(Zitat von: b-mw-323)

Vergiss aber nicht dass da auch privatleute sind die ihr Erspatenes in die Schulden der Grischen gesteck haben. Die zahlt aber keiner aus... (so wars auch mit Argentinien)

Zitat:

Da hat man doch echt Lust auszuwandern *kopfschuettel*

(Zitat von: Blickfang)

wo willst du denn hin? ;) Deutschland ist das erste Land zu dem ich auswandern würde!
es geht euch doch gut! die anderen sind quasi alle schlechter dran als ihr! Ihr seid auch so zimlich das sympatischste Volk das ich kenne! (bin GANZ viel rumgekommen und nirgentwo gefällt es mir besser als bei euch!)

Ihr Deutschen heult immer rum dass alles so teurer ist, aber falls ihr es noch nicht gemerkt habt, eure Lebensmittel (im Supermarkt, nicht unbedingt im Restaurent) sind mitunter die billigsten in der EU, sogar die Griechen zahlen mehr und die Preise im DM z.b. sind 30-50% billiger als bei uns in Luxemburg obwohl wir direckte Nachbarn sind und der DM nur 1km hinter der Grenze ist!!

Bearbeitet von: chintok am 30.04.2010 um 08:35:45

die privatpersonen ist dann das nächste problem. aber hier wirds dann warscheinlich auch klagewellen geben. wegen falscher beratung z.b.

das ist halt typisch deutsch, meckern :)

aber irgendwo hast du schon recht. keiner muss sich hier sorgen machen nicht genug zu essen zu haben.

Zitat:

wo willst du denn hin? ;) Deutschland ist das erste Land zu dem ich auswandern würde!
es geht euch doch gut! die anderen sind quasi alle schlechter dran als ihr! Ihr seid auch so zimlich das sympatischste Volk das ich kenne! (bin GANZ viel rumgekommen und nirgentwo gefällt es mir besser als bei euch!)
(Zitat von: chintok)

Nene, gibt da schon einige Laender, die ich bevorzugen wuerde. Schon allein der ganze Eintragungsmist den es hier gibt etc. Gibt ziemlich oft Situationen wo man hoert ''Typisch Deutschland'' oder ''Willkommen in Deutschland'' - nee, auf ewig wird's mich hier nicht halten ;)

Zitat:

Zitat:

Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?

(Zitat von: herr_welker)

bis zu einem Gewissen Maße der CHF. Leider wird der schon seit einiger Zeit durch die Inflationspolitik der SNB künstlich gedrückt, damit die Exportwirtschaft nicht zusammenbricht.

ansonsten ist innerhalb Europas der NOK meiner Meinung nach die stabilste Währung. Während alle anderen Länder kurz vor dem Abgrund stehen, sieht es in Norwegen noch richtig rosig aus. Zudem können sie sich durch ihre eigenen Öl- und Gasvorräte aus eigener Kraft entschulden. Sowas wirds bei uns nicht geben.

mfg
Lucky-Slevin

(Zitat von: Lucky-Slevin)

Was meinst du mit "einem gewissen Maß"?

Also hier mal Euro/Schweizer Franken.

Jetzt scheint ein eher schlechter Zeitpunkt zu sein.

Hier die norwegische Krone.
Die hat aber ziemlich hohe Ausreißer.

Bearbeitet von: herr_welker am 30.04.2010 um 10:25:05

Edit:

Oder was wäre mit einer Anleihe der Eidgenossenschaft in CHF notiert.
Dann kann ich ein deutsches Depot haben. Oder?

Bearbeitet von: herr_welker am 30.04.2010 um 11:57:27

So jetzt muss Ich auch mal etwas loswerden....

Ihr braucht gar nicht erst rum zu meckern, dass unsere Regierung UNSER Geld für Riesenkonzerne und unwirtschaftliche Euro-Mitgliedsländer ausgibt.

Deutschland ist der grösste und stärkste "Einzahler" der EU-Haushaltskasse. Wir hier in Deutschland zahlen 3-Mal mehr ein als der "Zweitplatzierte" (England)....

300% mehr als das Land das direkt unter uns auf der Rangliste steht.... noch mal... 300%

Fakt ist:

1. Ohne Deutschland wäre die EU schon in den ersten 5 Jahren untergegangen!
2. Ohne Deutschland würden Länder wie Portugal, Spanien, Griechenland, Rumänien, Bulgarien etc verhungern!
3. Deutschland ist der Grund warum die oben genannten Länder jetzt überhaupt etwas zu essen für ihr Volk haben

Und weil Deutschland die ganze EU auf Schultern trägt, will jeder natürlich mit getragen werden! Wenn der Schwache am Ende ist, sucht er Schutz hinter dem Stärksten... Frau Merkel sieht sich also als grosse Heldin, die die EU aus er Misere ziehen wird.... lächerlich.....

Was die Kohl-Regierung von Anfang an falsch gemacht hat war, ihren Grössenwahn und ihre Eitelkeit vor die Realität zu stellen. JEDER renommierte Wirtschaftsanalytiker hat der Kohl-Regierung davon abgeraten dieses Euro-Währungsprojekt-Projekt in die Tat umzusetzen, da Länder wie Portugal, Spanien und Griechenland auch in 50 Jahren nicht in der Lage sein würden, soviel in die EU-Kasse einzuzahlen, als Sie Jahr für Jahr von der EU erhalten.

Beispiel: Griechenland zahlt 1,3% Steuern in die EU Kasse ein - Kriegt dafür aber 9% "Fördergeld & Aufbaugeld".... das ist also eine Differenz von 7,7%.... Bedeutet also, Griechenland macht 7,7% "Gewinn" aus dem Nichts...

Die Analytiker haben in mehreren TV-Debatten gesagt, das wenn die EU bei solch einem Beispiel wie Oben, keine Gesetze entwirft die so etwas verhindern, das die EU dann spätestens in 10 Jahren nach Einführung der neuen Währung vor einer Weltwirtschaftskrise stehen wird.... Jetzt haben wir denn Fall.... und das grösste Problem ist, der US Dollar ist mit am Ende... Wenn eine "grosse Währung" mal ins Wanken kommen sollte, wäre da immer noch die "andere grosse Währung" das wäre in diesem Fall der Dollar... Aber der ist genauso Nutzlos.... Es gibt also keinen Ausweg aus der Krise...

Die Kohl-Regierung wollte damals nicht einsehen, dass es überhaupt soweit kommen könnte. Nun ist es soweit.... Es ist nicht einmal 10 Jahre her das die Währung eingeführt wurde... Und schon stehen alle vor dem Abgrund! Der Dollar kann dem Euro nicht helfen, der Euro kann dem Dollar nicht helfen.... Beide haben sich gegenseitig ins Aus geschossen.... Das war also die "grosse Globalisierung"... Tzz....

Es ging nicht um die Interessen der Menschen, es ging darum das mächtige Konzerne noch mächtiger und reicher werden können. Während Fachhändler, Handwerker, Kleinproduzenten usw aussterben.

Folge -> Arbeitslosigkeit.... und daraus folgend -> belastete Haushaltskasse... und daraus folgend -> Einsparungen bei den Kommunen und neue Kreditaufnahmen.... ein ewiger Teufelskreis... Wir nehmen Schulden auf um Schulden zu tilgen....

Ich kann nur eins sagen, wenn Länder wie Griechenland NICHT aus der Eurozone rausfliegen, dann sind wir alle am Ende! Und mit WIR meine Ich nicht die EU sondern Deutschland! Noch eine kleine Krise und wir sind Wirtschaftlich wieder in den 20er Jahren...

ODER.... Wir führen eine neue Währung ein... vlt die "Neue Deutsche Mark"... die könnte direkt an die alte DM anknüpfen und Deutschland würde sich stabilisieren... Das werden die mächtigen Konzerne aber nicht zulassen, da Deutschland 95% des Umsatzes im Ausland macht... und somit nicht mehr Wettbewerbsfähig wäre....

Aber dann frage Ich mich.... Gegen WEN soll Deutschland denn im Wettbewerb antreten? China? Alle leben von der Verpflichtung Deutschlands, Hilfe zu leisten... Wer oder was soll denn mit Deutschland konkurrieren können? Die Antwort -> Nichts und Niemand... Es ist alles nur eine Fantasiewelt der Konzerne.....

Bearbeitet von: BossDesigns am 01.05.2010 um 15:14:01

@ herrwelker:

mit "einger Maßen" habe ich die Stabilität im Falle eines Euro-Absturzes gemeint. Der CHF wird sich aufgrund des gigantischen Schweizer Bankensystems nur kurz halten können, obwohl er als klassische "Save-Haven"-Währung gilt.
Die NOK wird den Euro definitiv überleben... Wie ich oben schon erwähnt habe, steht hinter dieser Währung wenigstens noch ein funktionierendes System.

Ansonsten haben BossDesigns und Sleipnir33 die Situation sehr schön erläutert. Was wir hier erleben, ist nicht eine kleine Systemkrise, sondern der Anfang vom Untergang.

Griechenland und Portugal sind nur kleine Nebenkriegsschauplätze in diesem Theater. Wenn dieses Problem durch neue Kredite gelöst ist (*lach*), stehen schon die nächsten Bankrott-Kandidaten Schlange: Spanien, Italien usw.
Und daraus ergibt sich das nächste Problem: Genau diese Länder stehen als Gläubiger in vielen osteuropäischen Ländern in den Büchern: Wenn Griechenland und Co. untergehen, reißen sie zuerst diese Länder mit in den Abgrund.

So sehen die Schuldenprognosen 2011 für diese Länder aus:

- Österreich von 62 auf 82 % des BIP
- Deutschland von 65 auf 85 %
- Spanien von 42 auf 74 %
- Griechenland von 104 auf 130 %
- Italien von 112 auf 130 %

Und das spiegelt nur die Situation in der EU. In allen anderen Industrienationen sieht es genauso düster aus:

- Grossbritannien von 47 auf 94 %

- USA von 62 auf 100 %

- Japan von 167 auf 204 % !

Auch wenn es die meisten noch nicht wahrhaben wollen: Der Euro wird die nächsten zwei Jahre definitv nicht überstehen! Wahrscheinlich wird er in seiner jetzigen Form noch nicht einmal dieses jahr überstehen.

Ach ja, und zum Thema China: Das werden die wahren Gewinner dieser Krise sein. Die haben bereits heute nämlich nicht nur die USA, sondern auch uns an den Eiern.

mfg
Lucky-Slevin

Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 01.05.2010 um 21:17:49

Ist der Euro am Ende? Krise Griechenland/Portugal (Geplaudere Forum)