drehstrommotor an frequenzumrichter betreiben (Geplaudere Forum)

ich hoffe es gibt hier einpaar elektrotechniker/elektroniker/maschinbauer, die mir bei meiner frage behilflich sein könnten:

ich habe 2 drehstrom motoren mit

U= 230/400 v und
I = 1,4/1,0 A
P = 0,61 kw

also zum betrieb an einem normalen 3 phasen netz. ich habe aber nur das normale wechelstromnetz mit 230v.

jetz hab ich mich etwas schlaugemacht und bin auf die steinmetzschaltung gestoßen. aber das problem bei der geschichte ist der niedrige wirkungsgrad und das niedrigere drehmoment/leistung. ich weiß nicht ob die lesitung dann noch ausreicht (kann ich noch nicht austesten).

nächste variante ist der einsatz eines frequenzumrichters. dabei soll die frequenz garnicht groß geregelt werden. gibt es irgendwelche nachteile für den motor bei 50hz? gelesen habe ich, dass es schädlich ist für die isolierung und störsignale ins netz abgegeben werden, das aber alles bei änderung der frequenz.

wie verhällt sich dass aber bei gleichbleibender frequenz und 230v 3phasen?

Ein Frequenzumrichter für einen Drehstrommotor benötigt üblicherweise auch eine Drehstrom-Spannungsquelle, das würde Dich also nicht großartig weiterbringen. Wenn der Motor für 230V/400V ausgelegt ist, dann sollte eine Steinmetzschaltung eigentlich nicht so ein großes Problem sein, wenn man den Motor im Dreieck schaltet, dann hält sich der Verlust in Grenzen.

ja verlust bei der dreiecksschatung hält sich in grenzen, aber ich weiß nicht wie eng die leistung kalkuliert wurde.

frequenzumrichter gibt es sowohl mit i/o 400v 3ph, als auch i 230v 1ph; o 230v 3ph.

letzterer wäre zb der hier:

ebay link

was genau möchtest du denn eigentlich antreiben?

FU's gibt es mittlerweile eigentlich für jeden zweck und jede anwendung..
schau dich mal im programm von danfoss oder sew um..

da solltest auf jeden fall etwas für deinen zweck finden..
wo du das gerät dann am günstigsten beziehst musste halt schauen..
bei ebay würd ich allerdings nicht unbedingt gucken..

die steinmetzschaltung findet idr. eigentlich nur noch bei rasenmähern o.ä. anwendung...wenn überhaupt...

also ein frequenzumrichter werde ich auf alle fälle mal nicht neu kaufen. das ist dann doch etwas zu teuer.

hin und wieder gibs ja insolvenzversteigerungen und auflösungen, da könnte mal was dabei sein, muss ich schauen.

aber die frage ist ja ob dem motor das egal ist. ich habe gelesen, das die umrichter spitze impulse abgeben und damit die lager schnell in die esse gehen. und da würde ich gern mal einpaar erfahrungen/meinungen hören

wenn du einen FU der ersten generation besorgst, dann könnte das passieren..
die heutigen geräte sind so ausgereift, dass man sich ausser um die kühlung des motors bei niedrigen drehzahlen keine sorgen machen muss..

normalerweise haben die FU auch verschiedenste anlauf und betriebsprogramme...wie schon gesagt gibt es für nahezu jede anwendung eine dauerhaft haltbare lösung..


edit:
wie schon gesagt, schau dich auf den seiten der hersteller um, nutze die kontaktmöglichkeiten und beschreibe dein vorhaben und verwendungszweck...
die vertriebler dort können dir dann vorschläge unterbreiten, welche geräte für deinen anwendungszweck in frage kommen..
musst die geräte dann ja nicht zwangsläufig auch dort kaufen..
denk dir zur not eine geschichte und einen firmennamen aus und tu so als würdest du für einen kunden ein angebot erstellen..



Bearbeitet von: plop am 22.03.2010 um 21:37:29

Da fehlt immernoch die Angabe was du eigentlich damit machen willst.

Es gibt auch Frequenzumrichter die aus ner normalen Steckdose ein schönes sauberes Drei-Phasen-Netz zaubern können, ist nur ne Preisfrage.
Frequenzumrichtermarken wurden schon ein paar aufgezählt, ich für meinen Teil zähle voll und ganz (!!) auf NORD. Auf dem ersten Blick etwas teurer, aber die Teile halten (sind schließlich für die Industrie gedacht).
Steinmetzschaltung ist auch kein Problem, kommt halt wirklich drauf für was. Ist es ein popeliger Lüfter der weng Luft umwälzen soll dann ist das kein Problem.
Ein paar Details bitte ;)

ach und eins ist noch ganz wichtig!!
Vorsicht
Gebrauchte oder alte Frequenzumrichter können sich tiefentladen. Und dann sind viele hin, und das richtig! Ich hab noch nen Satz FU's hier liegen für diverse Zecke und die werden alle halbe Jahr mal für ne Stunde laufen lassen damit die sich auch wohl fühlen ;)

es sind 2 unwuchtmotoren welche bei 3000 u/min (bei 50hz) eine fliehkraft von 7,85kn erzeugen.

und die sollen mir nun ein ca 200kg in vibration versetzen.

Zitat:

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es sind 2 unwuchtmotoren welche bei 3000 u/min (bei 50hz) eine fliehkraft von 7,85kn erzeugen.

und die sollen mir nun ein ca 200kg in vibration versetzen.

(Zitat von: Doedelhai159)

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Okay, entweder Drehstromanschluss hin verlegen oder wirklich einen höherwertigen FU verwenden.
Im dümmsten Fall bleibt der Motor im Schlupf hängen bei schlechter Beschaltung und die Ladung fliegt dir um die Ohren.

Ach und die Angabe am Motor bezieht sich auf die Interne Schaltung des Motors (Stern/Dreieck). Daher brauchen die so oder so ein Dreiphasennetz (wenn ich mich jetzt nicht ganz täuschen sollte).

Ist es so ein großer Aufwand einen neuen Drehstromanschluss zu verlegen?
50m 2,5mm² kosten im Baumarkt knapp 50€. Ein guter FU kostet mind. mal 250€ (gebraucht).

problem is nur, dass es weit und breit keine 3 phasen gibt. dafür aber ein gasanschluss...
ich würde mir natürlich sofort ein anschluss legen selbst bei viel höherem aufwand, aber gibt weit und breit nix...

Zitat:

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Ach und die Angabe am Motor bezieht sich auf die Interne Schaltung des Motors (Stern/Dreieck). Daher brauchen die so oder so ein Dreiphasennetz (wenn ich mich jetzt nicht ganz täuschen sollte).

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das hab ich nich ganz verstanden. 3 phasen braucht der motor, das is mir klar (darum versuch ich ja auch 3 phasen zu generieren)

Zitat:

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problem is nur, dass es weit und breit keine 3 phasen gibt. dafür aber ein gasanschluss...
ich würde mir natürlich sofort ein anschluss legen selbst bei viel höherem aufwand, aber gibt weit und breit nix...

Zitat:

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Ach und die Angabe am Motor bezieht sich auf die Interne Schaltung des Motors (Stern/Dreieck). Daher brauchen die so oder so ein Dreiphasennetz (wenn ich mich jetzt nicht ganz täuschen sollte).

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das hab ich nich ganz verstanden. 3 phasen braucht der motor, das is mir klar (darum versuch ich ja auch 3 phasen zu generieren)

(Zitat von: Doedelhai159)

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zum oberen:
Das ist natürlich schei*e... bleibt wohl oder übel nur ein FU. Hättest du das letztes Jahr geschrieben hätt ich noch einen gehabt. Mittlerweile ist der leider schon verbaut.

zum unteren:
Das sollte ne kurze allgemeine Erklärung sein, für die die denken das man den Motor doch auch einfach an ne normale Steckdose anschließen könnte (was nicht ohne weiteres geht).