Deutschland hat ja sonst nix zu tun ... (Geplaudere Forum)

eine geile News jagt die nächste:

Deutschland will (finanziell) Griechenland retten

http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Devisen/Berlin-will-laut-FTD-Athen-retten-21681556.html

und der Oberhammer:

Opel will Milliarden und streicht Jobs

Link

die Opelaner drehen jetzt wohl völlig durch!!?!!?

die ganze welt dreh am rad...

vorallem sind ja jetzt aktuell alle "auf" HartzIV... mit den ganzen leuten die Leistungen beziehen und dazu noch schwarzarbeiten. 'Es lohnt sich nicht zu Arbeiten' - 'Arbeit macht müde' DAS nen ich mal Motivation für junge Leute!

na super, wir haben ja eh zu wenig schulden

ich habe aber vor kurzem gelesen, dass im eu vertrag steht, dass ein eu land einem anderen eu land nicht helfen darf? warscheinlich mal wieder alles auslegungssache.

deutschland sollte erst mal seine eigenen probleme lösen bevor es sich weitere an die backe bindet

wir werden ja nicht mal unsere eigenen schulden los

MAN SIND DIE DEN TOTALL FERTIG MIT DER WELT??? Unglaublich was die sich einbilden.. Als ob Deutschland Milliarden von € mal so überhat, ich glaubsja nicht!

LG Marcel

und wer nicht arbeiten geht, kann seine kinder ketzt auf staatskosten zum reitunterricht schicken...
http://www.tagesschau.de/inland/faqhartziv104.html

davon sind die beamten aus dem nahverkehr noch weit entfernt..
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/oeffentlicherdienst178.html

aber auch bei den gewerblichen siehts nicht all zu rosig aus..
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/igmetall176.html

wer arbeiten geht um seinen kindern etwas bieten zu können ist halt selbst schuld...

tja, vielleicht wäre eine insolvenz für opel und griechenland das beste ...

aufgrund der quasi-staatspleiten in griechenland, spanien und portugal ist der euro etwas eingebrochen -> den amerika-urlauber ärgerts, die wirtschaft freuts

leider läuft in diesem, unserm, lande viel zu viel schief. ein paar - meiner meinung nach - gute ansätze wären:

- weg mit dem kindergeld, dafür kinderbetreuung umsonst
- renten- und sozial / krankenkassenbeitragspflicht für beamte, schließlich bekommen die auch rente / pension und gehen zum arzt (wieso zum teufel ist jeder beamte eigtl. privat versichert, während ein angestellter mind. 3700 brutto verdienen muss?!?)
- staatsverschuldung stoppen, wieso "unser" geld für dinge ausgeben, von denen "wir" nix haben?!?
- verpflichtend ein soziales jahr für alle, männlein und weiblein. wer das nicht will / kann, darf zum bund
- persönliche haftbarmachung von politikern für "misswirtschaft" und steuerverschwendung, ein privatmann haftet schließlich auch persönlich

... noch 1000 dinge mehr, leider!!!

beste ist ja wirklich, wir spenden überall was hin aber uns gehts immer dreckiger das is echt mal ne scheiß philosopie. wir bezahlen also für den afganistan einsatz? nur komisch das die meisten (bürger) dagegen sind, aber das ist den politikern ja egal !! geld verprassen können die ja sehr gut...

die Politiker machen genau das was die leute nicht wollen...

ich frag mich wer hier CDU und FDP gewählt hat.. *duck und weg*

rot-grün ist keine alternative ... oder willst fürn liter sprit bald 5€ zahlen?

wer schwarz gelb gewählt hat ... ich ^^

finde das das geringere Übel.. ich hass öko-futzis und kommis :D genau wie rechte ..

die ansätze von floppy wären radikal aber manche klingen irgendwie durchdacht

das ist nicht radikal, das ist nötig, sonst ist der abwärtstrend irgendwann nocht mehr aufzuhalten, geschweigedenn umzukehren.

radikal wären äusserungen wie: "alles neu macht ein krieg", "raus aus der eu" oder ähnliche stammtischparolen.

leider haben politiker nicht den mumm, zu tun, was getan werden müsste -> das ostet ja wählerstimmen. und die breite masse an wählern rennt dem lügner hinterher, der vor der wahl die schönsten versprechungen vorlügt!

Hey! Komm grade aus ner Kabarett-Vorstellung und einer der genialsten Stellen (die ich mir auch gemerkt habe):

"Solange man bei Aldi noch Golfausrüstungen, Reitdecken und Weltreisen kaufen kann, kann's uns noch nicht so schlecht gehen....."

Finds immer wieder lustig in unserem Land zu leben....

Zitat:

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- weg mit dem kindergeld, dafür kinderbetreuung umsonst

(Zitat von: MrFloppy)

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Von gratis Kinderbetreuung kann man aber keine Kleidung und sonstigen Standart für ein Kind fianzieren, Kindergeld ist da hilfreicher.

Zitat:

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- staatsverschuldung stoppen, wieso "unser" geld für dinge ausgeben, von denen "wir" nix haben?!?

(Zitat von: MrFloppy)

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Wenns so einfach wäre, wir zahlen ja immer noch WK2 "Schulden" ab.


Den Rest finde ich ganz gut.

Bearbeitet von: Mekkra am 09.02.2010 um 22:35:02

Zitat:

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Wenns so einfach wäre, wir zahlen ja immer noch WK2 "Schulden" ab.

(Zitat von: Mekkra)

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Nope! Ist alles abbezahlt + ZinsesZins! :)

Aber auch erst seit kurzem. kann mich nur dunkel daran erinnern das es in der Zeitung stand. War glaub ich im Ende Nov / Dez / Anfang Jan.

edit: ahh korrektur! die WK I schulden sind getilgt. WKII ist noch im Gange -.- ...eher wiedergutmachungen ..nicht schulden.

Zitat: "Für Deutschland endet 2010 der Erste Weltkrieg. Die fehlenden 56 Millionen Euro sollen nach Angaben des deutschen Finanzministeriums bis zum 3. Oktober kommenden Jahres, dem 20. Jahrestag der Wiedervereinigung, beglichen werden"

Bearbeitet von: theblade am 09.02.2010 um 23:01:56

Ein Bankrott Griechenlands würde in Südeuropa einen Flächenbrand entfachen. Eine Massenflucht aus den Anleihen von Portugal, Spanien, Italien und auch Irland würde einsetzen, was deren Bankrott extrem beschleunigen und die Währungsunion sprengen würde.
Dann könnten wir uns mit den schönen Euro nur noch den Arsch abwischen!
Was früh oder spät eh auf uns zu kommt.
Denn die Schulden können nur noch mit einer Inflation abgebaut werden.
Die Europäische Zentralbank fürchtet, dass nach einem "Präzedenzfall Griechenland" weitere Euro-
Länder auf den Staatsbankrott zusteuern und in einem internen EU-Papier wird erstmals die Währungsunion in Frage gestellt.
Heißer Bankrottkandidat nach Griechenland ist Spanien.
Die Immobilienblase dort ist noch größer als in den USA doch bisher verstecken die spanischen Banken noch die gewaltigen Ausfälle und hoffen verzweifelt auf eine Wende…die wird aber nicht kommen.
Bundesbankchef Weber hat Spanien zu einem radikalen Sparkurs ermahnt, damit das Land nicht
genauso wie Griechenland in den wirtschaftlichen Ruin gerät. Der Witz des Jahrhunderts ist aber das das völlig bankrotte Großbritannien immer noch ein AAA Rating in Sachen Kreditwürdigkeit besitzt.
Dabei ist das Haushaltsdefizit mit 13% größer als das von Griechenland, die englische Regierung
musste bisher 1.300 Milliarden Pfund aufwenden um den völlig bankrotten Bankensektor wenigstens zu stabilisieren und das Land finanziert sich inzwischen fast komplett über die Druckerpresse der Bank von England. Bankrotter geht es kaum, aber die Ratingagenturen dürften sich kaum trauen dem Land mit einer Abstufung des Todesstoß zu versetzen.
Bill Gross, Co-Chef der Fondsgesellschaft PIMCO wird hier schon deutlicher….rette sich wer kann….nach seiner Aussage ruhen britische Staatsanleihen auf einem Fundament aus Nitroglyzerin und die Bombe kann jederzeit hochgehen mit den entsprechenden Schockwellen für ganz Europa.

Aber nicht nur in Europa brodelt es, sonder vor allem auch in den USA und Japan.
Der Staatsbankrott von Japan rückt unaufhaltsam näher. Die Ratingagentur Standard & Poor`s droht bereits mit einer Abstufung der Kreditwürdigkeit falls sich an der Schuldenorgie des Landes nichts ändert, aber ein Land das bald mit 240% des BIP verschuldet ist und schon bei 4% Anleihezinsen mehr Zinsen zahlen müsste als die gesamten Staatseinnahmen, ist nicht mehr vor dem Bankrott zu retten.
Was in den nächsten Jahren auf uns zu kommt, wird bestimmt nicht lustig werden.
Krieg im Iran und sämtlichen Währungen werden zusammen brechen.
Wer seinen BMW vergoldet hat, wird in Zukunft sehr davon profitieren ;)

@smooth80

Zu zeichnest ja ein optimistisches Bild. Das es mit den Finanzen gewisser Staaten so düster ausieht, hätte ich nicht gedacht, vorallem das mit GB.

Das ist dann der grosse Nachteil einer gemeinsamen Währung, wird diese genug destabilisiert , zieht sie alle mit in den Abgrund.
Hoffe der Schweizer Franken wird sich einigermassen halten können.

@TE
Was Opel abzieht ist wirklich die höhe, aber es wundert mich nicht. Die grossen Bosse können ja tun und lassen was sie wollen, solange man die Politik auf seiner Seite hat.
Ein gutes Beispiel dazu ist die UBS. Die machen Milliardenverluste, stellen Leute auf die Strasse, und bezahlen dieses Jahr 3 Milliarden ( ja, 3000 Millionen CHF ) an Bonus für die Manager und Mitarbeiter aus. Da kann man sich fragen warum jede Woche Farbflaschen gegen deren Fassade geworfen werden.

Schöne neue Welt...

Grx Phi


Bearbeitet von: phiphi34 am 10.02.2010 um 07:29:26

Zitat:

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Ein gutes Beispiel dazu ist die UBS. Die machen Milliardenverluste, stellen Leute auf die Strasse, und bezahlen dieses Jahr 3 Milliarden ( ja, 3000 Millionen CHF ) an Bonus für die Manager und Mitarbeiter aus. Da kann man sich fragen warum jede Woche Farbflaschen gegen deren Fassade geworfen werden.

(Zitat von: phiphi34)

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Hallo Phiphi34

Dir ist aber schon bekannt, das wen die UBS diese Boni nicht auszahlen würde, alle Kundenberater oder gut ausgebildeten Mitarbeiter zu CS,ZKB oder anderen Banken abwandern würden. Es zählt nun mal der Verdienst was man Ihnen nicht übel nehmen kann, wer sagt schon freiwillig ich verzichte auf einen teil meines Lohnes?

Die Finanzbranche ist vom Lohn her gesehen überdurchschnittlich hoch, was aber historisch bedingt ist. Die CH und auch FL sind dank ihrem Finanzplatz zu dem geworden was sie ist und nun,leider, hat die ganze sache nun auch Nebenwirkungen.

Ich weiss nicht in welcher Branche du arbeitets, könnte dir gewisse Bsp. aufzählen, die Frage ist nur ob du ein Gewisses Grundwissen besitzt diesbezüglich.

Gruss

Zitat:

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Zitat:

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Ein gutes Beispiel dazu ist die UBS. Die machen Milliardenverluste, stellen Leute auf die Strasse, und bezahlen dieses Jahr 3 Milliarden ( ja, 3000 Millionen CHF ) an Bonus für die Manager und Mitarbeiter aus. Da kann man sich fragen warum jede Woche Farbflaschen gegen deren Fassade geworfen werden.

(Zitat von: phiphi34)

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Hallo Phiphi34

Dir ist aber schon bekannt, das wen die UBS diese Boni nicht auszahlen würde, alle Kundenberater oder gut ausgebildeten Mitarbeiter zu CS,ZKB oder anderen Banken abwandern würden. Es zählt nun mal der Verdienst was man Ihnen nicht übel nehmen kann, wer sagt schon freiwillig ich verzichte auf einen teil meines Lohnes?

Die Finanzbranche ist vom Lohn her gesehen überdurchschnittlich hoch, was aber historisch bedingt ist. Die CH und auch FL sind dank ihrem Finanzplatz zu dem geworden was sie ist und nun,leider, hat die ganze sache nun auch Nebenwirkungen.

Ich weiss nicht in welcher Branche du arbeitets, könnte dir gewisse Bsp. aufzählen, die Frage ist nur ob du ein Gewisses Grundwissen besitzt diesbezüglich.

Gruss

(Zitat von: devil)

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Hallo

Ich arbeite in der Forschung / Entwicklung Chemische Industrie.

Das Beispiel mit der UBS habe ich mit dem Hintergrund geschrieben, das wenn man sich erst um die Politik kümmert, man im Kapitalismus alles, wirklich alles machen kann. Das Volk hat nichts zu sagen, obwohl wir unter dem Mantel der direkten Demokratie meinen wir hätten...

Das betrifft nicht nur die Banken sondern auch Verkehr, Umweltschutz, Grossfirmen. Überall wo eine Lobby so stark wird, das sie nicht nur eine Meinung vertreten, sondern direkten Einfluss auf dei Politik nehmen kann, werden die auf gesundem Menschenverstand basierenden Meinungen überhört.

Bonis abschaffen geht wirklich nicht, die Banken würden sich einfach eine andere Möglichkeit suchen das Geld auszubezahlen. ( off shore, anleihen u.s.w. ) ausserdem würde durch eine staatliche Begrenzung der Bankenplatz Schweiz unattraktiver, das will hier auch keiner.

Ich meinte eher, das eine Firma die 2.7 mia retour macht, dafür noch um Staatshilfe bettelt ( ohh to big to fail ) und dann noch 3 mia für Sonderzahlungen übrig hat, in den nicht von der Politik unterstützten Wirschaftssektoren schon lange pleite währe, und das ist bei Opel wie bei der UBS das gleiche.

just my 2 cents

Grx Phi

Zitat:

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tja, vielleicht wäre eine insolvenz für opel [...] das beste ...

(Zitat von: MrFloppy)

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Das war von Anfang an meine Meinung.
Okay, es geht um zig Jobs die man nicht "verlieren" will.
Daraus wurde ein Thema für sich.

Aber so ist eben der Markt!! Geht ein Unternehmen pleite
steigen die anderen in dem Gewerbe auf. Gerade wenn die
Unternehmen weltweit vernetzt sind.
Da hat sich niemand, ausser vielleicht Investoren mit eigener
Gewinnabsicht, einzumischen. Das war ganz klar ein Faustschlag
ins Gesicht der anderen Automobilkonzerne und einfach nicht
wettbewerbsfair.

Ich finde es immer wieder "seltsam" das Millionen ins Ausland
gehen wo doch in Deutschland selbige Probleme herrschen,
sei es wirtschaftlich, bildungstechnisch oder einfach nur die
Grundversorgung von sozial Benachteiligten Personen & Familien.

Spendengala hin oder her, mich nervt es wenn es dann nach einer
Promi-Rate-Runde-TV-Show wieder heisst "die 100.000€ gehen
an eine xyz-Stiftung in Afrika". Hier in Deutschland gibt es auch
Leute die nicht lesen & schreiben können oder ihren Lebensalltag
mit AIDS verbringen müssen. Aber ich denke mal mit dieser Aussage
bin ich hier wieder der Vorzeigenazi...

Bearbeitet von: Nicore am 10.02.2010 um 09:21:17

der ottonormal bankkaufmann ist nicht überbezahlt :)

ich als frisch ausgelernter würde was um die 1500€ netto verdienen, bonus gibts nur über überzielerreichung der gesamtbank.

bei meiner bank ist der lohn also fix.

nur mal zum vergleich, hab da neulich in den nachrichten gestaunt, ein straßenbahnfahrer in süddeutschland verdient auch 1500€ netto, hatte da einer selber gesagt und er möchte 5% mehr haben da das viel zu wenig ist.

also soooo viel verdienen die normalen bankkaufleute in den filialen nicht.

die, die richtig verdienen sind die investmentbanker und ähnliches, das sollte man immer unterscheiden.

ich persönlich würde es begrüßen wenn es bei allen banken und versicherungen so wäre, dass jeder seinen festen lohn hat, dann gäbe es keinen betrug mehr und die banker wären wieder ehrlich... man weiß ja man hat sein lohn fix raus, aber nun ja, leider passt das wieder nicht mit einer hohen eigenkapitalrendite zusammen...

smooth80 hat es völlig richtig erkannt...

währunstechnisch sitzen wir mit den griechen, spaniern etc. im selben boot...
und damit müssen wir auch die folgen eines eventuellen staats-bankrotts voll mittragen. ein solches szenario können sich die meisten leute erst gar nicht vorstellen... dagegen wäre diese kleinen finanzspritzen an opel & co. sowie unsere aktuelle staatsverschuldung ein wahres schnäppchen...

diese ganze problematik ist auch schön am aktuellen euro-kurs nachzuvollziehen: bis vor knapp zwei monaten haben sich die meisten anleger vom dollar in den euro "gerettet"... mittlerweile ist aber auch der glaube an diese währung ziemlich angeknackst..


mfg
Lucky-Slevin