EfficientDynamics 2009 [ BMW-Talk Forum ] (Seite 2)

In meinen Augen schwimmt Audi auf ner Euphorie-Welle.
Die Autos haben keinen Charme, es sind in meinen Augen moderner aussehende VWs, wobei die neuen VW-Modelle jetzt schon fast wie die Audis wirken.

BMW ist einfach Understatement. Zeitlose Qualität und viel mehr Potential.
Auf NTV hieß es mal, dass wenn BMW ihre ganzen Technologien auf den Markt bringen würden würde die Konkurenz den Bach runter gehen. Das war so um die Zeit, als die Hybridstudie und der 5er-GT vorgestellt wurden. Und wenn man die Autos ankuckt, dann liegt das nicht so fern.

Was BMW etwas fehlt ist, dass sie etwas ihre sportlichen Wurzeln vergessen haben.
Früher wars so, wenn ein BMW im Rückspiegel aufgetaucht ist, dann wusste man der zieht vorbei.
(Hat mein Opa erzählt, war LKW-Fahrer)
Hat heute wohl auch was mit dem Kraftstoffpreis zu tun, leider :'(

Audi/VW kann BMW bei genauem Hinschauen keine Konkurrenz machen.
Jede Baureihe hat ihren eigenen Charakter und Individualität, was man von anderen eben nicht sagen kann.
Was mich nur wirklich stört, ist dass BMWs in den Tests immer abgewertet werden wegen dem schlechteren Komfort O.o
Ist das ein BMW oder Mercedes?
Nur im Innenraum könnten sie sich wirklich mehr Mühe geben mit der Materialqualität. Ansonsten die besten Autos, die man kaufen kann.

Die Studie würde ich sofort fahren ;) Geiles Teil

Meine Meinung

Bearbeitet von: coma am 13.12.2009 um 22:19:20

Hallo coma,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "EfficientDynamics 2009"!

Gruß

Zitat:

Unsere M Pallette ist sehr gut keine Frage,antwort von Audi S-Modelle.
(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Tut mir leid, aber ich finde ja die M-Modelle hinken Audi immer eine Baureihe hinterher. Beispiel M5 - RS6. Mein altes Modell RS6 hat schon 480PS, Baureihe eher Richtung E39 M5. Dem fährt er aber Problemlos weg. Wenn man jetzt wieder den aktuellen M5 mit dem aktuellen RS6 vergleicht, 507PS zu 580PS, hinkt BMW wieder hinterher.
Beispiel M3 - RS4. Der alte (zwar noch aktuelle, aber schon nicht mehr gebaute) RS4 hat 420PS, das kriegt BMW erst mit dem aktuellen M3 hin. Vorgänger M3 mit 343PS gegen RS4 mit 380PS...

Wenn jetzt einer Anfängt den S4 mit dem M3 zu vergleichen, dann sollte derjenige doch eher an den 330/335 denken in Sachen Vergleich.

Zitat:

Und nun meine Frage wann kommt die Antwort auf den R8 von BMW.

MFG LAKI

(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Ich denke (und hoffe) gar nicht. Wieso sollten sie auch?! Das was sie in letzter Zeit rausgebracht haben ist von sportlich weit entfernt. (Abgesehen von den M-Modellen und dem neuen Z4 vielleicht). Ebenso in der Innenraumanmutung ist das nix. Wenn ich mir jetzt noch vorstelle die übertragen dieses langweilige Herzlose design auf nen Supersportwagen... nein danke!

Zitat:

In meinen Augen schwimmt Audi auf ner Euphorie-Welle.
Die Autos haben keinen Charme, es sind in meinen Augen moderner aussehende VWs, wobei die neuen VW-Modelle jetzt schon fast wie die Audis wirken.
(Zitat von: coma)

Das ist absolut Geschmackssache. Ich behaupte genau das Gegenteil. Die BMWs sind total kalt und langweilig. Ich finde Audi da um WELTEN besser.

Zitat:

Hat heute wohl auch was mit dem Kraftstoffpreis zu tun, leider :'(
(Zitat von: coma)

Ich hab ja gehört das Audi Fahrer den gleichen Spritpreis zahlen wie alle anderen. Und trotzdem Baut Audi mehr Modelle mit V8 Modellen...

Zitat:

Audi/VW kann BMW bei genauem Hinschauen keine Konkurrenz machen.
Jede Baureihe hat ihren eigenen Charakter und Individualität, was man von anderen eben nicht sagen kann.
Was mich nur wirklich stört, ist dass BMWs in den Tests immer abgewertet werden wegen dem schlechteren Komfort O.o
Ist das ein BMW oder Mercedes?
Nur im Innenraum könnten sie sich wirklich mehr Mühe geben mit der Materialqualität. Ansonsten die besten Autos, die man kaufen kann.
(Zitat von: coma)

Naja, wenn man die Verkaufszahlen anschaut kann Audi sehr wohl Konkurenz machen. Also wenn man mal die BW Brille abnimmt, muss man schon zugeben das bei BMW auch alle Baureihen von innen gleich aussehen! Mit Ausnahme vom Z4. Und wieso BMW bei den Tests eben nicht mehr oben steht hat schon seinen Grund und seine Richtigkeit. BMW beruft sich seit ewigen Zeiten nur auf ihre Sportlichkeit, aber das Audi mittlerweile den Spagat zwischen Sportlichkeit, Komfort und Eleganz am besten hinkriegt, will bei keiner wahr haben.

PS-Zahlen sind nicht alles. Hätte BMW mehr Leistung rausholen wollen, glaube ich nicht, dass sie unfähig dazu waren. Ich denke eher, dass die Leistung in einem aus Sicht der Produktionskosten bezahlbarem Rahmen eines Hochdrezahl-Motors liegen musste.

Ich würde jedes M-Modell sämtlichen RS Modellen vorziehen. Optik, Verbrauch, Motorcharakteristik, Hinterradantrieb und Fahrdynamik sind mir wichtiger als ein paar Daten auf dem Papier.

Bearbeitet von: Tonio328 am 14.12.2009 um 02:47:19

Wieso wird ein Hybridauto mit Elektromotoren mit einem V8-Massenmarktsportwagen verglichen?

Der neue hat sogar noch den V10 vom Gallardo.

Find den neuen M3 GTS sowieso geiler, der meiste unnötige Firelefanz fehlt da.

Schade nur, dass der M5 CSL doch nicht rauskommt, von dem bislang nur Bilder im Netz kursierten (auf den wird in der Top Gear Folge von letzter Woche in den News eingegangen)

http://videos.streetfire.net/video/Top-Gear-Season-14-4_723986.htm

--> Minute 11:30

Hoffentlich baut BMW nicht diese hässlige M1 Hommage (den orangenen), und der weiße "M1" ist nix anderes als ein uralter Photoshop aus nem E92 und Ford GT

Audi find ich irgendwie langweilig, bis auf den R8 kann ich von vorne die kaum unterscheiden, wäre nicht das erste mal dass ich denke da kommt ein A4, dabei war es ein A3.

Bringt wahrscheinlich deren Designpolitik mit sich, jedes gefühlte halbe Jahr eine NEUE Version, bei der offensichtlich nur die Frontscheinwerfer und Rückleuchten mit einer neuartigen Leuchtentechnologie aufgewertet wurde, rauszubringen.

auch super dazu passend, selbe Top Gear Folge ^, Minute 15:30

1. Satz übersetzt "Wollt ihr einen Audi A4, der um einiges teurer und schwerer zu parken ist?"

--->also einen A8

wenn einer nix versteht übersetz ich das schnell.

Naja...dafür gefallen einem alle oder keiner...

Wenn man mal die älteren BMWs betrachtet...
z.b. E46, E39 und E38...ist für den laien im rück spiegel auch erst einmal nicht ersichtlich
vom "Design" was es nun ist.

und zwischen E36, E39 und E38 ist es vom heck fast 1:1 nur jedesmal ein bisschen größer.

Fand das immer gut..und die 3 Modelle sind von den "neusten" auch meine liebsten...

Was mir bei Audi nu aber so garnicht gefällt, aber wohl immer häufiger wird,
sind diese LED Tagfahrlichtstreifen....diese punkte um die Scheinwerfer...das sieht bisschen
aus wie die aufgeklebten Wimpern bei nem Twingo ^^

Ich meine mal gelesen zu haben, das BMW einen Z10 als Antwort auf den R8 baut. Oder war vllt nur der hier beschriebene M10 gemeint?

Da ich selbst erst 20 bin kann ich sagen, das Audi leider die jüngere Generation klar in der Tasche hat. Wenn irgendwo ein A5 rumsteht wird ein BMW überhaupt gar nicht beachtet. Ist traurig aber leider wahr. Ich persönlich würde aber einen e92 immer einen A5 vorziehen :)

Und die M-Modelle kann man sehr wohl mit den S-Modellen vergleichen, NDM27. Denn die RS-Modelle werden meist erst in den letzten Baujahren produziert oder nicht? RS-Modelle sind einfach ein Auslaufmodell der gesamten Bauserie und kommen ganz zum Schluß raus. Gibt doch nicht mal nen RS5, also hat der M3 wohl keinen Konkurenten von Audi.

Was man aber einfach sagen muss, das das Interieur bei BMW einfach nicht mehr viel hermacht.

Zitat:

Und die M-Modelle kann man sehr wohl mit den S-Modellen vergleichen, NDM27. Denn die RS-Modelle werden meist erst in den letzten Baujahren produziert oder nicht? RS-Modelle sind einfach ein Auslaufmodell der gesamten Bauserie und kommen ganz zum Schluß raus. Gibt doch nicht mal nen RS5, also hat der M3 wohl keinen Konkurenten von Audi.
(Zitat von: CraZer09)

M, S und RS kann man eigentlich nicht richtig vergleichen.
die M modelle machen gegenüber den RS trotz weniger leistung auf der rennstrecke grundsätzlich eine bessere figur. die RS modelle punkten dafür mit ordentlich kraft auf der autobahn, siehe RS6.
jeder spricht halt irgendwie seine zielgruppe an.
die S dinger fahren dabei irgendwo zwischen bmw topmotorisierung und M rum, ähnlich wie alpina würd ich sagen.

ich muss dir allerdings zustimmen, dass die rs dinger im recht spät rauskommen.
kA warum... vielleicht brauchen die länger zum testen ^^
nächstes jahr soll übrigens der rs5 kommen.

...

das efficientdynamics auto von seite 1 finde ich eigentlich ganz cool,
nur das heck ist nich mein fall.

als gegenstück zum r8 sicher interessant, aber wozu?
nur um sagen zu können "guck mal audi, das können wir auch" ? , oder um wieder irgendeine niesche zu füllen?
bmw hat genug autos im programm die audi nicht hat. x6 und 6er.
nächstes jahr dann den m3 gts, der fahrdynmisch gesehen sowieso erstmal alles komplett in den schatten stellt =)

ps. mir geht dieser audi vs bmw kram irgendwie langsam aufn pisser.

Bearbeitet von: kerny0815 am 14.12.2009 um 15:36:36

1. Das Ding heißt nicht "Efficient Dynamics 2009" sondern "Vision Efficient Dynamics" und war bereits vor Monat ausführlichst überall zu sehen und beschrieben. BMW TV Vision EfficientDynamics September 2009

2. Ich finds sehr schick ;)

3. Zum Thema Audi/BMW: RS Modelle = Gegenmodell zu M Modellen, S Modelle = Gegenmodell zu stärkstem BMW nicht M-Modell. RS6 vs M5: Mehr PS hat der RS6, aber in Tests u.a. Fifth Gear, Top Gear, AMS, Sport Auto, Edmunds Sports Car war überall das gleiche Fazit: Gut gerade aus fahren kann der RS6 schneller als der M5, aber sobald ne Kurve kommt siehts böse aus ;)

Wie man sieht sind die Geschmecker verschieden,das ist auch Gut so...
Ein Bmw sollte so Individuell wie sei Fahrer sein,ein Bmw soll und sollte immer Freude am Fahren bereiten.
So lange wir diese community Aufrecht erhalten bin ich mir sicher wir werden alle noch lange genug,FREUDE AM FAHREN ERLEBEN.

MFG LAKI

Zitat:

Und die M-Modelle kann man sehr wohl mit den S-Modellen vergleichen, NDM27. Denn die RS-Modelle werden meist erst in den letzten Baujahren produziert oder nicht? RS-Modelle sind einfach ein Auslaufmodell der gesamten Bauserie und kommen ganz zum Schluß raus. Gibt doch nicht mal nen RS5, also hat der M3 wohl keinen Konkurenten von Audi.
(Zitat von: CraZer09)

Wenn du meinst das man den M3 mit nem S4 vergleichen muss, dann hat der RS4 wohl keinen Konkurenten von BMW. :-)

Und wieso sind die M5 immer schneller um die Kurve als die RS6? Weil immer ein M5 Limousine gegen nen RS6 Avant getestet wird. Der Vergleich hinkt. Dann sollen sie mal ne RS6 Limousine gegen ne M5 Limo testen, oder den M5 Touring gegen den RS6 Avant. Das wäre glaubhafte Tests.

Desweiteren zum Thema das die RS-Modelle immer erst zum Schluss kommen... Stimmt nicht. Bei den RS-Modellen ist es immer so das sie im Zwei-Jahres-Rhytmus kommen. Und es wird immer nur entweder RS4 gebaut oder RS6. Die werden NIE parallel gebaut. Außerdem, der M5 oder der M3 kommen auch immer erst ne ganze Zeit nach der Einführung ihrer normalen Kollegen. Der M5 steht NIE gleichzeitig wie der normale 5er bei der Vorstellung.

Zu NDM27 ich hab da mal eine kurze frage an dich,wenn du so ein überzeugter Audifahrer bist,warum hast du dann in deinem Fuhrpark 2 Bmws.
Macht dir warscheinlich FREUDE AM FAHREN mit den Bmws...
Meine Meinung nach kann man mehr Leistung aus einem Bmw als von einem Audi rauskizeln,
über denn geschmackt lässt sich streiten,muss jeder selber wissen.
Für mich Persöhnlich sind die Audis Langweilig und ohne Sportlichen Kick von den S-Modellen mal abgesehn.
Vieleicht wird man dir in einem Audi-Forum recht geben,aber wir sind hier in einem du weisst ja schon in was für einem Forum.
Ich hoffe du kannst mit dieser Krittig leben,nichts für ungut ist nur meine Persöhnliche meinung.
Wieterhig Gute Fahrt und Natürlich Freude Am Fahren ob mit Audi oder Bmw,aber mit Bmw hatt man
bestimmt mehr Freude.

MFG LAKI

Zitat:

Zu NDM27 ich hab da mal eine kurze frage an dich,wenn du so ein überzeugter Audifahrer bist,warum hast du dann in deinem Fuhrpark 2 Bmws.
Macht dir warscheinlich FREUDE AM FAHREN mit den Bmws...
(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Ich habe keinen BMW mehr. Trotzdem bin ich weiterhin ein BMW Fan. Ich würde mich sogar noch mehr als BMW Fahrer als als Audi Fahrer sehen. Allerdings wie ich schon geschrieben habe, kann ich mich mit den Modellen ab 2005 einfach nicht mehr identifizieren. So leid es mir tut. Wenn BMW wieder was ordentliches rausbringt, zB den neuen M5, wenn der wieder was ordentliches wird, dann bin ich der erste der wieder umsteigt! Trotzdem muss ich sagen, das Audi momentan MEINER MEINUNG nach die besseren und schöneren Autos baut. das ist ja Geschmackssache.

Zitat:

Meine Meinung nach kann man mehr Leistung aus einem Bmw als von einem Audi rauskizeln,
über denn geschmackt lässt sich streiten,muss jeder selber wissen.
Für mich Persöhnlich sind die Audis Langweilig und ohne Sportlichen Kick von den S-Modellen mal abgesehn.
(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Also ein 320er oder ein 318er geben mir auch keinen sportlichen Kick...
Deine Aussage das man aus BMWs mehr Leistung rauskitzeln kann würde ich so auch nicht unterschreiben. Allein die Tatsache das Audi viel mehr Turbomotoren verbaut, ist schon ein Indiz das du aus Audi Modellen leichter viel Leistung rauskriegst als aus BMW Modellen. Das ist das ganz einfache Beispiel mit Turbo-Tuning gegen Sauger-Tuning.

Zitat:

Vieleicht wird man dir in einem Audi-Forum recht geben,aber wir sind hier in einem du weisst ja schon in was für einem Forum.
(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Nur weil wir hier in nem BMW Forum sind, kann man doch trotzdem seine Meinung vertreten das die aktuellen Audis einfach schöner sind. Nur weil das ein BMW-Forum ist, muss man doch nicht zu allem was BMW rausbringt ja und amen sagen.

Zitat:

Ich hoffe du kannst mit dieser Krittig leben,nichts für ungut ist nur meine Persöhnliche meinung.
Wieterhig Gute Fahrt und Natürlich Freude Am Fahren ob mit Audi oder Bmw,aber mit Bmw hatt man
bestimmt mehr Freude.

MFG LAKI

(Zitat von: BMW-MASTER-LAKI)

Ich seh das nicht als Kritik, ist halt deine Meinung...

Mathias natürlich kannst du so wie ich auch Frei deine Meinung eusern,wir leben natürlich in einer Demokratie.
Es hatt dich hier keiner Angegriffen,auf diesem Wege es hatt mich gefreut dich kenenzulernen.
Wenn du meinst ein Audi ist schnell,na ja gut deine meinung.
Ich meine ein Bmw ist schneller keine Serie woll gemerkt.
Weiterhig Freude Am Fahren.

MFG LAKI

Ich hab auch nichts davon als Angriff gesehen. Im Gegenteil, hab hier selten so ne "erwachsene" Diskussion erlebt. Normal wird hier immer direkt aufeinander eingeprügelt. Schön das es auch noch so geht. :-)

Mathias das Freund mich das du das so siehst,wenn ich dir irgendwie einmal Helfe könnte,stehe ich mit Ratt und Tatt bereit.
Viel Spass weiterhin in diesem Talk ich hoffe das Bmw mal wieder etwas ganz besonderes Sportlich Agressiv und Elegant zu gleich heraubringt.
Im Moment sehen alle Fahrzeuge so aus alls ob sie einander kopieren,langweilig halt und wenn dann der Facelift kommt ein paar lichttechnische veränderungen und fertig,nichts besonderes.
Ich Persöhnlich wünsche mir das Bmw nicht nur Studien Endwickelt sondern sie auch baut,wenn diese Studie auf dem Markt wäre hätte ich sie mir bestimmt gebaut,vieleicht etwas gewöhnungsbedürftig aber bestimmt etwas ganz besonderes und eigenständiges.

Mfg LAKI

EfficientDynamics 2009 (BMW-Talk Forum)