Subwoofer deffekt? (Car Hifi & Multimedia & Navigation Forum)

Hey, ich wollte mal wissen woran ich merke das ich den Subwoofer überlaste bevor er kaputt ist ??

Er wird heißt, er stinkt, evtl. schlägt er an (das hört man)...

Also wenn man was riecht, zurückdrehen.

MfG,
Diddy

okay, stinkt das extrem ? und an welcher stelle wird er heis?
mein erster hab ich nämlich klein bekommen und hab jetzt einen viel sträkern
und jetzt wo ich ihn eingespielt habe und langsam lauter gemacht hab denk ich das es schon wieder anfängt zu stinken aber ich weis nich ob dieser elektisch stinkende geruch was nur ein bisschen ist, vll auch von den 2 verstärkern kommen kann ?

Das wichtigste ist mal, dass Woofer fast nie an zuviel Leistung sterben, sonder an zu wenig (Clipping).
Wenn du die ENdstufe nicht richtig eingestellt hast, kriegst du jeden Woofer damit klein.

Ansonsten würd ich mal sagen, spätestens wenn du auf dem Fahrersitz was riechst, ists auf jeden Fall zuviel (wenn man direkt am Port schnüffelt kann man natürlich schon vorher was riechen :) ).
Und einfach mal auf die Dustcap fassen, wie warm die wird...

MfG,
Diddy

also die endstufe drüfte richtig eingestellt sein, hab sie von einem der beim ACR arbeitet überprüfen lassen ob ichs richtig gemacht hab
und zu wenig drüfte auch nnicht sein oder ? hab nen 900 rms woofer und einen 1300 rms verstärker

es ist nur im kofferraum ein bisschen, wenn ich auf der rückbank die armlehne rutner mach und in den kofferraum rein riche richt man auch cnihts nur wenn man richtig an den woofer geht

was ist Dustcap ?

aus erfahrung kann ich dir sagen das es nicht gut ist wenn dein verstärker stärker ist als dein sub. einmal zu hoch aufgedreht grillt dein verstärker den subwoofer
is auch schon vielen von meinen kumpels passiert

ja aber vo nanderen hört man immer das das der verstärkter stärker sein soltle als der sub

Die Antwort von Sigar war auch Quatsch...

Aber geht ja vielen so, wer nicht weiß was Clipping ist denkt automatisch der Woofer war zu schwach.

Bei mir läuft z.B. seit längerem ein DD1512 an ner Colossus (also 1,8kW statt 450W), davor ein SPL Pro 15 an 2,4kW statt 1kW, oder auch ein Magnat (!) XTC an 1,2kW statt 250W.

Und die Woofer leben alle noch, obwohl ich sie doch sehr gefordert hab, zum Musikhören und für SPL.


Dustcap ist das Ding am Woofer wo für gewöhnlich der Markenname draufsteht (also in der Mitte der Membran).

MfG,
Diddy

okay, also wo ist der unterschied zwischen 4 und 2 ohm ??

und so von der leistung her passt ein 900w rms bei 2 ohm Mac Audio verstärker
und ein 800 w rms Kicher sobwoofer zusammen von der watt zahl ?

Hallo,
grundsätzlich ist die Wattzahl, also die Leistung, für die Funktion eines Lautsprechers an einer Endstufe unerheblich. Wichtig ist die Impedanz, heißt Ohmzahl, oder auch Wiederstand.
Endstufe 4 Ohm - Lautsprecher auch 4 Ohm. Hat die Endstufe beispielsweise 1000 W - können die Lautsprecher auch 1000 W haben - besser aber etwas weniger. Das Problem ist dabei die Endstufe, die eben eine Leistung von 1000 W umsetzen kann - viel geht aber als Wärme verloren durch die Verlustleistung die Transistorverstärker haben. Der Lautsprecher ist ein passives Element und kann nur so viel Leistung abgeben wie er hat. Schließt man einen 500 W Lautsprecher an, wird es auch nur für 500 W laut, egal wie stark die Endstufe ist. Physikalisch kann nur ein Strom fließen der eine Leistung von 500 W abgiebt. Zerstören kann man Lautsprecher und Endstufen nur, wenn die Impedanzen nicht stimmen bzw. die Endstufe zu schwach ist für die angeschlossenen Lautsprecher.
Als Beispiel, um die Problematik zu verdeutlichen, kann man vielleicht eine normale Glühlampe heranziehen. Eine normale Steckdose zu Hause hat 230 V und ist mit 16 A abgesichert, kann also eine Leistung von 3680 W bereitstellen. Wenn ich eine Stehlampe mit 60 W Leuchtmittel anschließe, brennt die Glühlampe ja auch nicht durch. Der Umgedrehte Fall, ich würde an die Steckdose, z.B. 4 Filmlampen, je 1000 W stark, also insgesamt 4000 W, anschließen, wird mit Sicherheit, sofern die Sicherung nicht gleich rausfliegt, zumindestens Steckdose und Kabel heiß werden und verschmoren. Das wird wohl jedem klar sein. Eine Verstärker - Lautsprecherkombination ist physikalisch nichts anderes. Ein zu starker Lautsprecher wir auf alle Fälle die Endstufe überlasten, oder sofern die Endstufe kurzschlußfest ist, den Lautsprecher zerstören.
@ Marcel - der Unterschied zwischen 2 und 4 Ohm ist die Impedanz bzw. elektrische Widerstand.
4 Ohm hat einen doppelt so hohen Widerstand gegenüber 2 Ohm. In der Praxis bedeutet das, wenn die angeschlossene Spannung bei beiden Verbrauchern gleich ist, bei 2 Ohm ist der fließende Strom doppelt so hoch wie bei 4 Ohm. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, Du möchtest eine Endstufe mit 900 W Leistung und einer Impedanz von 2 Ohm mit einem Lautsprecher 800 W und 4 Ohm Impedanz zusammenschalten? Das geht, wird aber nicht die maximal mögliche Leistung ergeben. Für die Lebensdauer von Endstufe und Lautsprecher aber gut. Besser wären zwei Lautsprecher 4 Ohm und 400 W parrallel betrieben, ist dann lauter. Man braucht dann beispielsweise die Endstufe nicht so weit aufdrehen um eine Lautstärke zu erreichen wie mit einem 800 W 4 Ohm Lautsprecher. Das ist zwar für die Haltbarkeit unerheblich, aber der Sound wird bedeutend besser, wenn die Endstufe nicht auf Anschlag gefahren wird.
Ich hoffe ich habe mit meinem technischen gelaber etwas geholfen.
Viele Grüße
Bernd

Bearbeitet von: brogge am 03.12.2009 um 08:41:46

Sorry, aber auch das ist kompletter Quatsch...

1. Natürlich kann man einen Lautsprecher auch mit zu viel Leistung töten. Wieso sollen da dann nur 500W ankommen?
Das bei ner Glühbirne dann nur 60W ankommen ist ja klar, da die Spannung und der Wiederstand konstant sind. Aber denkst du ein Verstärker gibt auch eine konstannte Spannung ab? Vielleicht noch weiterhin 12V? Bei mir sind in der Spitze z.B. 125V, wenn ich leiser drehe natürlich weniger :)
Dazu kommt noch der Impendazverlauf des Subs, man halt also weder konstant R, noch U, noch I.

2. Wie soll man einen Lautsprecher zerstören wenn die Impendanz nicht stimmt? Der Lautsprecher bestimmt die Impendanz, da kann man wohl kaum was falsch machen. Nur für die Endstufe ist es natürlich schädlich wenn man sie niederohmig (also an nem Lautsprecher mit zu niedrigem Wiederstand) betreibt.

MfG,
Diddy

Hallo k2000n,
lesen hilft - ich habe nichts anderes behauptet.
Wenn Dir das Beispiel mit der Glühlampe klar ist, erübrigt sich alles weitere.
Ansonsten erkläre mal bitte, warum ein Kopfhörer, der nur einige Milliwatt an Leistung hat, nicht durch eine Stereoanlage, die mehrere hundert Watt Ausgangsleistung hat, zerstört wird.
Viele Grüße
Bernd
(Elektronikingenieur und Tontechniker)

Klar hast du was anderes behauptet. Man kann auf nen 500W Lautsprecher auch ein paar kW drauf geben (eben weil man die Ausgangsspannung am Amp regeln kann), dies ist bei ner Glühbirne natürlich nicht möglich. Also war diese Aussage von dir schon mal definitiv falsch.

Und das mit dem Kopfhörer ist wieder genauso falsch, der hat halt einfach nen viel höheren Wiederstand (32Ohm?) im vergleich zu nem Lautsprecher. Außerdem schließ ich Kopfhörer für gewöhnlich auch an nem Kopfhöreranschluß an und ich bezweifle dass da mehrere hunder Watt raus kommen.

Und allein schon die Aussage dass ein Kopfhörer bzw. Lautsprecher Leistung "hat", ist doch schon total falsch, solltest du doch als Tontechniker auch wissen...

Diddy
(Bayerischer Meister im Db Cup :) )

Wenn Du es besser weist, probier es eben mal aus!
Wie ich schon sagte nicht die Wattzahl ist Ausschlaggebend, sondern die Impedanz, also wieviel Ohm der Lautsprecher hat (siehe Kopfhörer).
Ende der Durchsage

P.S. wer es genauer Wissen will, per PN, kann auch die entsprechenden Grundlagen aus einem Lehrbuch für NF-Technik liefern

Bearbeitet von: brogge am 03.12.2009 um 15:42:15

Gib doch einfach zu dass du was falsches erzählt hast und gut ist - und man kann wieder zum Thema zurückkehren.

Ich hab das schon oft genug ausprobiert und hab z.B. bei meinen Lautsprechern (welche mit 2x150W angegeben sind) einen Zuwachs von 2db realisiert, also ich von gesamt 300 auf 600W gegangen bin.
Obwohl, das geht ja garnicht, weil die sich ja nur 150W holen dürfen, sind ja quasi wie ne Glühbirne.

Aber ist ja egal, da hab ich wahrscheinlich deren Wiederstand verändert.

Oder was glaubst du passiert, wenn ich am Radio lauter drehe? Mein Sub hat beispielsweise bei 50Hz genau 4Ohm Impendanz. DIE 4OHM SIND FEST, ICH KANN DIE NICHT VERÄNDERN.
Ich kann die Spannung verändern (und somit auch den Strom), somit kann ich dem Sub soviel Leistung geben wie ich will (bzw. soviel halt die Endstufe hergibt), da kann ich auch nen 100W an meine 2,4KW Colossus hängen, der nimmt die 2,4kW auch - bis er abraucht.

Aber auch hier, geht ja garnicht, denn es sind ja immernoch 4Ohm, da kann der sich ja garnicht mehr holen.

Sorry, aber wenn du das wirklich denkst, dann glaub ich dir nicht dass du auch nur annähernd was mit Elektronik zu tun hast.

Und nun zurück zum Thema...

MfG,
Diddy

Also ich hab jetzt nochmal genau nachgeschaut,
bei meiner Endstufe steht dabei bei 2 ohm hat sie 900 rms und bei 4 ohm hat sie 600 rms
und mein subwoofer hat 2 lautsprecher in 1 Box und jeder lautsprecher hat 400 rms und 900 max
und die impedanz pro lautsprecher ist 2x4 ohm DVC (was heist DVC)?
meine frage ist nun woher weis ich ob die endstufe nu nauf 2 oder 4 ohm läuft und genausow bei den lautsprechern ??

DVC heißt Dual Voice Coil, also zwei Paar Anschlüsse.

Du hast also 2 Woofer welche jeweils 2x4Ohm haben.

Du kommst gesamt also auf 1Ohm oder auf 4Ohm, je nachdem ob du in Reihe oder parallel verkabelst.

MfG,
Diddy

was heist reihe ?
also das ist ein fertiger kasten wo es 2mal plus und 2 mal minus als anschluß gibt