Was kann ich tun bei diversen Mängeln (Geplaudere Forum)

Hey,

ich habe vor 2 Monaten meinen alten e36 verkauft und mir einen e46 beim Händler gekauft.
Gekauft habe ich ihn letztenendes, weil an meinem e36 die Händlergarantie auslief und der Wagen ja auch ein paar Tage älter war und ich keine Lust auf Reparaturen und dergleichen hatte.

Allerdings war das anscheinend ein großer Fehler, denn mein neuer BMW stand bisher 7 mal in zwei verschiedenen Vertragswerkstätten.
Es sind meistens Kleinigkeiten, das DSC hatte gleich am ersten Tag einen fehler, dann kam es nach und nach, dass das Linke Fenster nichtmehr aufging oder nicht mehr abschloss, dann war ein Fehler in einem Sensor des Daches, seit heute öffnet das Fenster der Beifahrerseite auch nicht mehr richtig und zwischendurch nimmt der Motor mal kein Gas an.

Den DSC Fehler haben die Mechaniker in der Werkstatt nicht gefunden, ebenso wurde bisher der Fehler am Verdeck nur zu Teil gefunden und der/die Fehler am Fenster konnte bisher auch nicht behoben werden.
Ich habe den Wagen am vergangenen Montag und Donnerstag in der Werkstatt gehabt und mir geht der Wagen einfach nur noch auf die Nerven.
Es ist ja nicht nur das Problem, dass ich für die Werkstattbesuche und so früher Feierabend machen muss und schon seit der letzen Abholung weiß, dass er wieder in die Werkstatt muss.

Mich stört es vielmehr, dass ich mir extra ein für meine Begriffe teures Auto kaufe um nicht permanent irgendwelche Mängel und Ärger zu haben und genau das Gegenteil ist der Fall.

Meine Frage ist jetzt, ob ich da irgendwas machen kann.
Entweder Wandlung oder einen Teil des Kaufpreises zurück verlangen...

Über Antworten würde ich mich sehr freuen.

Hast du dein Fahrzeug bei einem BMW-Vertragshändler gekauft?

Zitat:

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Gesetzliches Rücktrittsrecht nur bei Nachbesserung durch den Verkäufer Nach zwei fehlgeschlagenen Nachbesserungsversuchen wegen desselben (nicht ganz unerheblichen) Mangels hat der Käufer in der Regel das gesetzliche Recht, vom Kaufvertrag zurückzutreten. D.h. er kann das Fahrzeug zurückgeben und den Kaufpreis zurückverlangen. Dies gilt aber nur, wenn die Nachbesserung vom Verkäufer selbst durchgeführt wurde oder der Verkäufer vorher der Nachbesserung in einer anderen Werkstatt zugestimmt hat. Wer also aufgrund der Gebrauchtwagengarantie in einer anderen Werkstatt als der des Verkäufers reparieren lässt, muss u.U. dem Verkäufer selbst noch einmal die Nachbesserung ermöglichen und kann erst vom Vertrag zurücktreten, wenn auch dem Verkäufer die Reparatur nach zwei Versuchen nicht gelingt.

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Quelle

Sprech den Händler mal darauf an.

Wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast oder ADAC Mitglied bist, dann kannst du ja auch einen Anwalt zu Rate ziehen.

Ich habe ihn diesmal beim Audi Vertragshändler gekauft.
Die versuchen auch zu helfen und sind nett ohne Frage, aber dennoch ist es ein Zustand, der so nicht in Ordnung ist.

Ich denke nur, dass die aufgetretenen Mängel nicht ausreichen um vom Kaufvertrag zurück zu treten.

Ein weiteres Problem ist, dass ich MFL und andere Felgen nachgerüstet habe und ich auch nicht weiß, wie das mit den Kosten aussieht...

Ich werde denen den Wagen am Montag vor der Arbeit mal wieder vorbei bringen und nach Feierabend mit denen reden.
Das Beifahrerfenster habe ich jetzt so gelassen, also es ist offen.
Der nette BMW Mechaniker meinte zu mir, ist soll es so lassen, wenn der Fehler auftritt. Wird mein Wagen zwar tierisch naß, aber soll dann deren Problem sein.

Hi Tha,

nein, das ist nicht derren Problem, wenn dein Innenraum nass wird
aufgrund eines offenen Fensters. Die Aussage des Monteures, das
Fahrzeug mit dem auftretenden Fehler vorzuführen, rechtfertigt in
diesem Zusammenhang nicht, ein Fenster wissentlich offen zu lassen
und einen wissentlichen potentiellen Wasserschaden in Kauf zu nehmen,
in der irrtümlichen Annahme, die Werkstatt müsse dann dafür aufkommen.

Du stehst in der Schadensminderungspflicht, aber ich will und werde
hier keinen juristischen Thread starten.


Mein Rat: Mache es so, wie von dir selbst vorgeschlagen: rede mit ihnen.
Mit normalen, freundlichen Gespräschen erreicht man sehr, sehr viel.




Gruß Bardock

Zitat:

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Hi Tha,

nein, das ist nicht derren Problem, wenn dein Innenraum nass wird
aufgrund eines offenen Fensters. Die Aussage des Monteures, das
Fahrzeug mit dem auftretenden Fehler vorzuführen, rechtfertigt in
diesem Zusammenhang nicht, ein Fenster wissentlich offen zu lassen
und einen wissentlichen potentiellen Wasserschaden in Kauf zu nehmen,
in der irrtümlichen Annahme, die Werkstatt müsse dann dafür aufkommen.

Du stehst in der Schadensminderungspflicht, aber ich will und werde
hier keinen juristischen Thread starten.


Mein Rat: Mache es so, wie von dir selbst vorgeschlagen: rede mit ihnen.
Mit normalen, freundlichen Gespräschen erreicht man sehr, sehr viel.




Gruß Bardock

(Zitat von: Bardock)

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Hey Bardock,

das Fenster funktionierte vorhin, nachdem ich zu einem Freund und wieder hierhin gefahren bin wieder.
Dennoch ist ein Fehler da und der muss behoben werden.

Werde morgen mal das Gespräch suchen und gucken, was dabei rumkommt.

Ich bin echt enttäuscht von dem Wagen habe, auch wenn es mir leid tut, keine Lust mehr auf ihn.
Ich bereue es sehr, dass ich meinen e36 im tadellosen Zustand gegen dieses "Montagsauto" getauscht habe.

Bearbeitet von - ThaSpooner am 28.06.2009 13:20:41

Ich verstehe deinen Frust, ich habe Verständnis das du sauer bist.

Ich persönlich gestehe solchen Dingen sehr wenig Bedeutung zu,
ich bin der Meinung das es bedeutend wichtigere Dinge gibt.
Irreparabele oder nicht wieder gut zu machende (bzw. kaum) Ereignisse,
die weitreichende negative Konsequenzen nach sich ziehen,
das finde ich schlimm.
Sterbefälle wichtiger, nahestehender Personen, Arbeitsplatzverlust,
körperliche irreparable Schädigungen, Verlust einer großen Menge Geld,
das sind Dinge die mir Nahe gehen, aber ein kaputtes Auto, ein Blechschaden,
ein paar Wochen ohne Auto, ein paar Wochen "verlorenen" Urlaub oder solche
Kleinigkeiten, die nach ein paar Monaten niemanden mehr interessieren
oder keine Auswirkungen mehr hat, das nehme ich gelassen,
dem messe ich fast keine Bedeutung bei.


Verstehe mich nicht falsch, ich will dir meine Sichtweisen nicht
aufzwängen oder deine madig machen, ich will nur sagen:
Kopf hoch, wird schon, gibt schlimmeres.

Bearbeitet von - Bardock am 28.06.2009 13:47:29

welches bj. ist den der e46?

Zitat:

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welches bj. ist den der e46?

(Zitat von: elvis29m)

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Hey,

das Baujahr ist Oktober 2003.

Also es gibt ja zwei Möglichkeiten, einmal die Wandlung und eine Entschädigung.
Weiß einer von euch, wie das abläuft?

Zitat:

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Ich verstehe deinen Frust, ich habe Verständnis das du sauer bist.

Ich persönlich gestehe solchen Dingen sehr wenig Bedeutung zu,
ich bin der Meinung das es bedeutend wichtigere Dinge gibt.
Irreparabele oder nicht wieder gut zu machende (bzw. kaum) Ereignisse,
die weitreichende negative Konsequenzen nach sich ziehen,
das finde ich schlimm.
Sterbefälle wichtiger, nahestehender Personen, Arbeitsplatzverlust,
körperliche irreparable Schädigungen, Verlust einer großen Menge Geld,
das sind Dinge die mir Nahe gehen, aber ein kaputtes Auto, ein Blechschaden,
ein paar Wochen ohne Auto, ein paar Wochen "verlorenen" Urlaub oder solche
Kleinigkeiten, die nach ein paar Monaten niemanden mehr interessieren
oder keine Auswirkungen mehr hat, das nehme ich gelassen,
dem messe ich fast keine Bedeutung bei.


Verstehe mich nicht falsch, ich will dir meine Sichtweisen nicht
aufzwängen oder deine madig machen, ich will nur sagen:
Kopf hoch, wird schon, gibt schlimmeres.

Bearbeitet von - Bardock am 28.06.2009 13:47:29

(Zitat von: Bardock)

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Hey,

ich verstehe deine Meinung und sehe es auch so, dass es definitiv viele Dinge gibt, die schlimmer sind. :-)


Es gibt übrigrens was neues:
War vorgestern zum achten mal in der Werkstatt und diesmal wurde gesagt, dass die damit anfangen wollen, die Türschlösser zu tauschen.
Das sollte alles abgestimmt werden, doch wie es zu erwarten war ist durch den BMW Händler wieder nichts erledigt worden.


Na ja heute ist der Wagen zum ersten mal auch ganz stehen geblieben, der Motor hat kein Gas mehr angenommen, die Drehzahl stark geschwankt und dann ist der Motor irgendwann auch ausgegangen. Allerdings konnte ich danach dann normal starten und weiterfahren.

Werde den Wagen dann wahrscheinlich zum Tausch der Schlösser zum neunten mal in die Werkstatt bringen und anschließend wieder in eine andere Werkstatt, weil da was anderes repariert werden muss.

Ich muss zwar nix bezahlen, dennoch geht mir der Wagen nur noch auf die Nerven.
Eine Wandlung wäre wenn überhaupt wahrscheinlich nur mit großen, finanziellen Einbußen zu realisieren und dann ist auch die Frage, was ich dann nehmen würde.

Hey,
mir gings/gehts ähnlich! Hab auch nur Probleme mit meiner Kiste, ständig was neues...geht mir auch ziemlich auf die Nerven!
Eines weiß ich inzwischen: der E46 hat viele Schwachstellen, aber leider haben diese neuere und andere Fahrzeuge auch! Mein Händler meinte, dass auch die E90 ihre Probleme haben und übers I-Net konnte ich erfahren, dass auch A5 & Co. als Neuwagen ständig in der Werkstatt stehen!

Solange dein Händler die Werkstattkosten trägt, gehts dir noch gut! Klar ist es nervig, aber ich rege mich schon gar nicht mehr auf, wenn was neues kommt;-)
Bardock hat schon Recht: Es gibt wichtigeres!

Viel Erfolg

Zitat:

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Solange dein Händler die Werkstattkosten trägt, gehts dir noch gut!

(Zitat von: tunetec)

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Das würde ich nicht unbedingt sagen.
Ich muss mir jedes mal ein Auto leihen, wenn der Wagen in der Werkstatt steht.
Außerdem muss ich auch jedes mal ein- zwei Stunden gleiten um den Wagen dahin bringen und auch abholen zu können.
Also bauen sich Minusstunden auf und meinen Chef nervt es auch langsam.
Ebenso muss ich jedes mal eine Person finden, die mich bei einem der Händler abholt bzw. dahin bringt.

Ja, hatte ich schon richtig verstanden, aber das gehört leider dazu!
Mich hats auch mit der Zeit angekotzt. Wenigstens hab ich noch nen kostenlosen Leihwagen bekommen.
Würde ich von deinem Händler auch verlangen bzw. jedes Mal ne Probefahrt vereinbaren...

So, der Wagen war nun bei einem anderen BMW Händler und die haben die Fehler sofort gefunden und erstmal einen Kostenvoranschlag gemacht.
Die Reparaturkosten belaufen sich auf ca. 1300€.

Nun sagte der Händler, von dem ich den Wagen gekauft habe, dass die jetzt klären, wieviel ich bezahlen muss.
Kurioserweise kam auf einmal auf, dass die noch in meinem Namen eine Garantieversicherung abschließen müsste, weil die damals aus versehen vergessen wurde. Der hat das jetzt in meinem Namen akzeptiert, ich selbst hab nichts unterschrieben.
Ich bin mir sicher, dass mindestens der Fehler mit den Fenstern schon vorher bestanden hat, da die Leisten an der A-Säule bereits vor der Übergabe des Wagens erneuert wurden, da sie dieselbe Beschädigungen hatten.

Weiß einer von euch, was ich nun noch tun kann?
Immerhin bestehen die Mängel seit dem ersten Tag und ich war inzwischen das 11. mal in der Werkstatt. Alles sehr komisch.

hahaha... deine geschichte kommt mir sehr bekannt vor ^^ ich weiß genau wie du dich fühlst! habe mir damals auch einen e46 gegönnt und was hatte ich davon? nuuuuuuur ärger... ich hatte das auto 1 jahr lang und war da rund 8 mal bei der niederlassung wo ich ihn gekauft habe!!! kaum vom hof gefahren kam schon das nächste problem!! und das für ein 23000 euro gebrauchtwagen -.-
seit dem is der e46 für mich sowas von gestorben! mistkarre ^^
deswegen hab ich danach wieder zum e36 gegriffen!