Kardanwelle, Auspuff, Diff.....beim Motorumbau (Motoren: Umbau & Tuning Forum)

Du das du kein Schlagen auf der Gelenkwelle hast mag zwar auch sein, aber es kann immernoch passieren das die bei hohen Ausgangsdrehzahlen am Getriebe Vibrationen in der Kardanwelle hast. Und über längere Sicht werden die sich bemerkbar machen.

Stichwort: Betriebsfestigkeit.

Aber vielleicht hattest du auch Glück und es passt halt zufällig bei deiner Kardanwelle...

Aber gleich alles als falsch hinstellen nur weil es bei dir zufällig passt halte ich für nicht so geschickt...

Zitat:

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Du solltest Dir daher eine Gelenkwelle aus so einem Fahrzeug besorgen welches auch ein 320Z oder 310Z Getriebe verbaut.
Das wäre z.B. alle E36 328 oder der 323i Touring, oder je nach Baujahr der 325i. Vorsicht beim 325i wurden auch 250G verbaut.

Bearbeitet von - Sven am 07.05.2009 12:33:00

(Zitat von: Sven)

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Kann ich auch kardanwelle vom 328iA nehmen oder nur vom Schalter?

Edit: Hab grad im ETK nachgeschaut und somit die Frage schon beantwortet. Die Kardanwelle passt nicht.

Bearbeitet von - Aprix am 08.05.2009 14:16:47

Ganz ehrlich?

Warum sollten sich die Leute bei BMW die Arbeit machen und extra markieren wie die Kardanwelle zusammengehört wenn das garnicht nötig ist, deiner Meinung nach?!?!

Meinst du, die erzeugen diese Mehrkosten einfach, damit sie weniger Gewinne machen? Das glaub ich kaum ;)

Zitat:

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du berichtest über deine theorie und ich über meine praxis.

(Zitat von: bmw-freak3)

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Wenn du meinst.
Aber ein solltest du dir merken, urteile nie über andere die du nicht kennst...

Ich denk mir meinen Teil...

ob ne Markierung von Werk aus drauf is weiß ich etz nicht - aber Fakt is das Kardanwellen gewuchtet werden .
Wenn man diese auseinander zieht sollte man sie vorher markieren um ne Unwucht im nachinein zu vermeiden ...
Kommt bisschen uncool wenn sich ne Kardanwelle bei 200 durch den Tunnel in den Innenraum verirrt . Das wäre mal der schlimmste Fall - aber dann müsste das Mittellager auch im Eimer sein .
Möchte jedenfalls nie in nem Auto sitzen wenn sowas mal geschieht .

Leider gottes gibt es aber nach wie vor Zeitgenossen die es aber anscheinend nicht wissen oder für unnötig befinden eine Kardanwelle VOR dem auseinanderziehen zu markieren - hab ich selbst erst im Winter erlebt ...

Noch eine Frage :-)

Wieviel Leistung geht verloren, wenn man beim Umbau auf M52B28 die Komplette Auspuffanlage ab Krümmer vom 323ti, also M52B25, verwendet?

Ja da geht schon gut was verloren.

Die Anlage vom 323ti ist einflutig und besitzt einen Keramikkat, der sich im Laufe der Zeit auch zusetzt. Beim 328i ist das Ganze von vorne bis hinten zweiflutig und es wurden 2 Metallkats verbaut.

Ich hab bei mir von 323ti Anlage auf 328i Anlage gewechselt und es war, wie bmw-freak3 bereits schrieb, vor allem obenrum zu merken, das da mehr geht.

@bmw-freak3

ich will Dir nicht zu nahe treten, aber über so viel Erfahrung kannst Du nicht verfügen wenn Du diese Infos über die Gelenkwellen verbeitest.

Es mag sein, daß das bei Dir per Zufall so klappt, dann freu Dich, wobei ich schon stark anzweifel daß es auch wirklich einwandfrei bei Dir läuft.

Leider ist es nunmal so, daß Du eine Unwucht im Antrieb, d.h. in der Gelenkwelle nur dann - offensichtlich - spürst wenn Lager oder Gelenke bereits verschlissen sind und Spiel haben. Dann kann es klappern.
Bei einem intakten Antrieb merkt man davon i.d.R. wenig.

Was Du aber spürst ist, daß das Auto im Heckbereich anfängt zu schwingen. Bei bereits verschlissenen Dämpfern mehr, als bei neuen.
Ganz deutlich wird es auf Leistungsprüfständen, weil man dort das Heck Auf- und Abtanzen sehen kann. Ich hab mal eine Gelenkwelle - wie sich später herausstellte - mit 5g Unwucht eingebaut, ohne Festbinden ließ sich das Auto nicht auf den Rollen halten.

Egal ob Du es nun glaubst oder nicht. Eine Gelenkwelle muß gewuchtet werden, sonst steigt der Verschleiß und die Fahrsicherheit leidet darunter. Nicht umsonst gibt es diese Markierungen. Punkt.

Da die Teile in sich dynamisch gewuchtet sind und wie bei den Reifen die Gesamtkonstruktion ausgewuchtet wird, bedeutet es wenn Du die Wellen gegeneinander drehst, daß das Wuchtgewicht an der falschen Stelle sitzt und schlimmstenfalls die Schwingungen in bestimmten Drehzahlbereichen verstärkt.
Du gehst ja auch nicht hin und nimmst ein Ausgleichsgewicht von den Reifen und klebst das woanders an. Das ist nichts anderes. Mach das mal ;-)


Zum Hinterachsgetriebe. Es gibt solche und solche Erfahrungen. Es hängt stark von der Fahrweise ab und natürlich auch vom Zustand vom Getriebe. Wenn man auf der Nordschleife in hohen Gängen über die Piste jagt, wird man ein Hinterachsgetriebe schwächer von der Kraft belasten, als jemand der ständig an Ampeln es auf Sprints vom ersten Gang aus dem Stand hochjagt. Die Kraftbelastung verdreifacht sich z.B. zwischen 1. zu 3. Gang.

wenn mit diesen öffentlichen anmachen hier nicht gleich schluss ist kommt das schloß bzw werden verwarnungen verteilt! sowas kann man sachlich ohne angriff besprechen.

@BMW-Freak

Was hat das mit kleinem Kind zu tun wenn ich Falschaussagen richtig stelle zumal Du sachlich rein gar nicht auf den Sachverhalt der dynamische Wuchtung eingegangen bist... bleib doch sachlich, oder möchtest Du das nicht? Danach darfst Du Dich über mich ärgern und auch über mich herziehen.

Zum Thema:
Gut, lassen wir mal die Theorie weg, da Du (aus welchem Grund auch immer) scheinbar unbelehrbar bist, da Du Dich über jegliche physikalischen Grundlagen mit Deinen Aussagen hinweg setzt.

Bleiben wir daher bei der Praxis, wenn Dir das mehr hilft. Die Umbauten welche ich durchgeführt habe (in welcher Form auch immer wie reiner Gelenkwellentausch, Gelenkwellenkürzungen, Spezialanfertigungen, usw) habe ich nicht gezählt, es sind mit Sicherheit über 50. Insofern denke ich daß ich von Erfahrung sprechen kann, gleichzeitig aber kein Gelenkwellenprofi bin, selbst wenn ich über das theoretische Grundlagenwissen in Schwingungsberechnungen verfüge.
Desweitern habe ich mir dir Mühe gemacht und Gelenkwellen gewuchtet. Daher die Frage: wie erklärst Du Dir, wenn man eine intakte Gelenkwelle (die im richtig zusammengebauten Zustand eine Unwucht um 0 hat) nicht auf Markierung zusammenbaut, plötzlich eine deutliche Unwucht bekommt und dies meßbar ist?
Die Auswirkungen dessen sind oben beschrieben. Und wenigstens das wirst Du erkennen müssen, daß eine Unwucht eine Mehrbelastung für Lager und Material darstellt, völlig lösgelöst von der Problematik "schwingkritische Drehzahl". Im übrigen habe ich schon einteilige Wellen auf dem Versuchprüfstand gesehen, bei denen man aus der unterkritischen in die schwingkritische Drehzahl mit Absicht "gefahren" ist und bis zu 10cm Amplitude Durchbiegung ausgeschlagen haben.


Zu Dir: wer seid denn "ihr" wenn ich fragen darf? Wieviel Umbauten hast/ habt Du/ Ihr denn gemacht? Wurde der Aufwand betrieben und wurden professionell aufgetretene Unwuchten gemessen?
Von dem was Du schreibst kann das nicht sein, da rein von der Theorie her (in der Praxis sowieso) KEINE Gelenkwelle bewußt neutral gefertigt werden kann, was Voraussetzung für Deine Beschreibungen und Vorgehensweise wäre. Wenn das passiert ist das reiner Zufall.

Ich möchte Dir wirklich nicht zu nahe treten und ich glaube Dir auch, daß "Eure" Umbauten in gutem Glauben gemacht sind, nur aus Sicht von Maschinenbauern ist so etwas unkalkulierbar und daher nicht professionell, da der Schein nunmal trügt.

Wie geschrieben habe ich Dir eine Eselsbrücke mit den Rädern bzw. Felgen bereits gebaut. Warum wird denn bei Felgen dieser Aufwand betrieben und warum sollte bei Gelenkwellen dies nicht getan werden?

Desweiteren möchte als Grundlage für eine Fortsetzung dieser Unterhaltung von Dir eine dezidierte Stellungnahme warum es Markierungen auf der Gelenkwelle gibt und es in den Vorschriften steht, wenn das doch alles blödsinnig ist, wie Du behauptest!?!

ich sag jetzt mal meine ehrlich meinung. in den letzten jahren sind immer mehr klugscheisser unterwegs, die meinen sie wissen alles besser als andere. Ewig schade um das tolle forum, aber es gibt hald leider solche p****r.

Zitat:

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ich sag jetzt mal meine ehrlich meinung. in den letzten jahren sind immer mehr klugscheisser unterwegs, die meinen sie wissen alles besser als andere. Ewig schade um das tolle forum, aber es gibt hald leider solche p****r.

(Zitat von: bmw-freak3)

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Junge du solltest in die Politik gehen...

Die vertreten dort auch krampfhaft ihre Meinung, egal ob sie nun richtig oder falsch ist. Genauso wie du.

Die Leute wollen hier den Unwissenden helfen, damit die es richtig machen können.

Aber das du hier Leute angreifst und beleidigst die du noch nichtmal kennst ist unterste Schublade und hat in dem Fachbereich des Forums nichts verloren.

Und meiner Meinung nach, bist du der einzige, der sich hier grad total falsch aufführt und lieber mal nachdenken sollte ob er mit seinem Super-duper Fachwissen nicht evtl wo anders besser aufgehoben ist...

Diese Besserwisser immer, die meinen sie seinen die einzigen auf der Welt die etwas wissen.

aha du fühlst dich angesprochen.
von mir aus macht was der teufel will mit eure theorie.

sowas kotzt mich echt an. die scheiss besserwisserei.

Ich störe mich an deinem Verhalten und deiner Ausdrucksweise.

Der Inhalt deiner Aussagen ist für mich eh schon lange nimmer interessant...

Aber tritt ruhig in alle Richtungen aus, das zeigt den Leute hier nur was für ein toller Hecht du bist.

Das ist mein letzter Post zu dir und deinem Verhalten, wenn du ein Problem hast dann schreibs mir per PN oder lass es, weil sowas gehört hier einfach nicht her. Punkt. Aus.

unter anderem sind DEINE antworten bei mir immer wieder in gelächter gefallen. zu "DEINEM" fachwissen
wie gesagt, ich brauche von diesem forum keinen. vor allem so leute wie du sind mir zu billig

Es gibt viele die in der theorie top sind aber in der Praxis eine null sind

Zitat:

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Es gibt viele die in der theorie top sind aber in der Praxis eine null sind

(Zitat von: bmw-freak1988)

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Aha und auf was beziehst du das?

Zitat:

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aha du fühlst dich angesprochen.
von mir aus macht was der teufel will mit eure theorie.

sowas kotzt mich echt an. die scheiss besserwisserei.

(Zitat von: bmw-freak3)

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letzte verwarnung. wenn du dich nicht sachlich äußern kannst lass es sein oder kassier beim nächsten ding eine zeitsperre!

@ BMW Freak
Sag mal hast Du ein Profilierungs problem oder bist Du irgendwie unzufrieden ??
Es ist ja nicht schlimmm das Du nur von deiner Erfahrung ( Praxis)ausgehst, aber vielleicht ist die ja nicht alles ( Praxis + Theorie) !!
Und hier die Leute, die Du nicht mal persönlich kennst mit Praktischen Nullen zu bezeichnen halte ich Frühpupertär und Geistig kurzsichtig!
Wie wärs wenn du einfach mal 2 gänge runterschaltest damit sich dein Gemüt wieder etwas beruhigt?
Was hälst du davon einfach mal DEIN verhalten anzupassen und nicht hier herum zu blöken wie aufm schrottplatz, agro freaks die niemanden brauchen aus dem Forum und behaupten das alle anderen Depp sind die nicht so denken wie sie sollten einfach das Forum meiden........
Der einzige der hier Gegebenheiten nicht akzeptiert bist doch eigentlich Du !
Gruß Pat


Bearbeitet von - pat.zet am 18.05.2009 13:20:00

oke, hier schein es kein ende zu geben. da das thema trotzdem interessant ist bleibt es trotz schloss hier im forum