@drakiii Wenn wir schon beim Thema Rechtschreib Fehler sind, fangen wir mal in der Überschrift an oder *gg*
(Zitat von: E36-320i)
Genau, wenn wir schon mal beim Thema sind: www.deppenleerzeichen.de Ich find allerdings in dem Moment auch die Überschrift gut gewählt...
Zitat:
In Foren versteh ich es ja noch.
(Zitat von: drakiii)
Ich nicht. Zum einen sollte man schon aus Gründen des Anstands und Respekts dem Leser gegenüber darauf achten, dass der den Text auch verstehen kann - und nicht raten muss, was denn gemeint sein könnte. Zum zweiten wird durch Rechtschreibfehler ganz klar die Effektivität der Suchfunktion beeinträchtigt. Wer soll nen interessanten Beitrag zum M-Paket finden, wenn in dem gesamten Beitrag ständig was zum "M-Packet" steht? Zum dritten ist für mich die Rechtschreibung auch ein Spiegelbild der Bildung und Intelligenz des Schreibenden. Euch stehts jetzt frei, Euch zu überlegen, für wie blöd..., äh, ungebildet ich viele von Euch halte. Dann ist zum vierten heutzutage lebenslanges Lernen und das immer-wieder-wiederholen des Gelernten wichtig. Und wie wollt Ihr lebenslang lernen, wenn Ihr schon bei einer der einfachsten Angelegenheiten - und auch (dank Rechtschreibprüfung, Duden und diversen Seiten im I-Net) einer der am einfachsten zu erlernenden Sachen ein Scheißegal-Gefühl an den Tag legt? Zum fünften würde ich, wenn ich Personalchef wäre, meine Bewerber auch mal durch diverse Suchmaschinen jagen (wie es ja heutzutage üblich ist). Und wenn ich dann feststellen würde, dass der Betreffende im Internet nicht auf seine Rechtschreibung achtet, dann geh ich (der Einfachheit halber) mal davon aus, dass er von Rechtschreibung einfach mal keinen Plan hat. Und dann bekommt er seine Bewerbungsunterlagen - verbunden mit den "besten Grüßen für die Zukunft" wieder zurück. Glaubt nicht, dass Ihr hier so anonym seid und gar nicht gefunden werden könnt! Dank Postleitzahl, Vor- und Nachname und Bild sind hier viele ziemlich einfach zu identifizieren und ausfindig zu machen.
Bearbeitet von - mb100 am 25.03.2009 12:52:58
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
@drakiii Wenn wir schon beim Thema Rechtschreib Fehler sind, fangen wir mal in der Überschrift an oder *gg*
(Zitat von: E36-320i)
Die Überschrift war absichtlich so gewählt :-)
Zitat: Zum dritten ist für mich die Rechtschreibung auch ein Spiegelbild der Bildung und Intelligenz des Schreibenden. Euch stehts jetzt frei, Euch zu überlegen, für wie blöd..., äh, ungebildet ich viele von Euch halte.
Diese Aussage finde ich perönlich schon recht bitter. Ich mein, nicht jeder hier wird sich mit hohen Schulabschlüssen schmücken können. Muss auch überhaupt nicht sein.
Im Endeffekt kann man sich selbst denken, was man schreibt. Wenn sich etwas wie "M-Packet" oder "Thermostad" seltsam anhört bzw. schreibt, ist einem wohl selbst bekannt, dass dann irgendetwas nicht stimmt.
Viele Rechtschreibfehler sind nur eine Sache der Fehlenden Konzentration. Manch andere jedoch unerreichbar für Leute, die sich nicht mit der Sprache befassen wollen, oder auch nicht können... (in Hinsicht auf die Herkunft, oder die Sprache, die zuhause gängig ist).
Mitglied im Regionalteam Schwaben. ___________________________________ Man gewöhnt sich an allem, selbst am Dativ... ___________________________________ Warum sollte ich zu Fuß gehen? - Ich habe doch vier gesunde Räder!
Das die "Art der Verwendung" einer Sprache bzw. deren Grammatik herkunftsbedingt ist, sollte verständlich sein. Aber Grammatikfehler unterscheiden sich schon sehr von den "schreiben-wie-man-spricht" Fehlern. :)
Bei manchen Fehler denke ich mir so, das derjenige zwar mit dem Wort bzw. Begriff was anfangen kann, aber noch nie geschrieben hat. Bestes Beispiel der Begriff "Soffitten".
Hin und wieder schaue ich bei besonders "lustigen" Fehlern bei den Leuten ins Profil und bin überrascht. ;)
Ansonsten kann ich mit den Punkten von "mb100" identifizieren, auch mit Punkt drei.
Zitat: Das die "Art der Verwendung" einer Sprache bzw. deren Grammatik herkunftsbedingt ist, sollte verständlich sein. Aber Grammatikfehler unterscheiden sich schon sehr von den "schreiben-wie-man-spricht" Fehlern. :)
Eben das ist es ja. Ohne andere Kulturen anzugreifen:
Türken..., viel viele davon (Es gibt aber auch Ausnahmen) sagen: Isch - aber selbst dieses Völkchen, war in der Schule und sollte wissen das es "Ich" heißt.
Eben bei Lokalisten dachte ich mir auch, Oh mein Gott!
Ich zitiere:
Zitat: KOMM ERSHD MAL MIT DAINEM LEBEN KLAR,DU HURÄ! :D
Zitat: WaR sHo VoLL QuAiLii! MiT eUcH kAnN mAnN vOlL QuT aBsPaCkEn! WaR ShAd DaSs IhR sOoW fRüH hEiM mUsStEt AbEr DaS NäXsTe MaL mÜsSeN wIr Au MaL mItEiNaNdEr ReDeN
WiiLL eUsH nEvA LoooZn
Zitat: AcH AsKiiM, WiiLL DiiSh DoCh NeVa LoOzN! WäR EnDz ScHLiiMMiiQ wEnN dU sTiiRbZt! BiiSh MiiR SoooW dAmN wiiChTiQ!
Aaahhhh! Warum?!
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Zitat: Zum dritten ist für mich die Rechtschreibung auch ein Spiegelbild der Bildung und Intelligenz des Schreibenden. Euch stehts jetzt frei, Euch zu überlegen, für wie blöd..., äh, ungebildet ich viele von Euch halte.
Diese Aussage finde ich perönlich schon recht bitter. Ich mein, nicht jeder hier wird sich mit hohen Schulabschlüssen schmücken können. Muss auch überhaupt nicht sein.
(Zitat von: drakiii)
Keine Ahnung wie es Dir ging. Mir wurde ein Gefühl für die deutsche Sprache und die Rechtschreibung inkl. ihrer Grundregeln bereits in der Grundschule vermittelt. Ebenfalls wurde es mir bereits in der Grundschule erklärt, wie man einen Duden benutzt. Wenn es in Deutschland heutzutage so aussieht, dass man nur von einem Abiturienten oder einem diplomierten Germanistiker Grundkenntnisse in der Rechtschreibung verlangen kann, dann will ich eigentlich nur noch weg aus diesem ehemaligen Land der "Dichter und Denker", das sich offensichtlich auf seiner eigenen Blödheit (und ja, jetzt benutze ich diesen Begriff) ausruht und mit den Schultern zuckend meint: "Ha ja, da kann man auch nix dran ändern..."
Ich verlang ja von niemand, dass er jedes Wort aus dem Fremdwörterduden vor dem ersten Kaffee des Tages fehlerfrei schreiben kann. Schaff ich auch nicht. Nur sind ja zum Teil nicht mal die einfachsten Grundkenntnisse vorhanden. Von nem Gefühl für die Sprache ganz zu schweigen.
Zitat:
Bestes Beispiel der Begriff "Soffitten".
(Zitat von: Nicore)
Nico... jetzt steh ich auf dem Schlauch. Was soll das sein?
Bearbeitet von - mb100 am 25.03.2009 14:38:08
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Das kannst du, als Student beruhigt von dir geben. Aber es gibt auch Menschen, die es einfach nicht anders können.
Dabei denke ich zum Beispiel an meinen Bruder, welcher mit Ach und Krach gerade mal den Hauptschul- abschluss "gemeistert" hat.
Trotz "professioneller" Hilfe, falls man die Schülerhilfe und Sprachärtze so nennen darf, einfach nicht begriffen hat warum und weshalb man dies und das so schreibt.
Bei den meisten ist es aber nur das fehlende Interesse an der deutschen Sprache. Was ich persönlich sehr armseelig finde.
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Edit. Das beste was ich in dem Zusammenhang mal gelesen habe, "Stofftitten" ^,^ Ich dacht ich brech zusammen. Obwohl das muss fast Absicht gewesen sein.
@ drakii
Das bei deinem Bruder nennt man dann wohl Legasthenie und das ist ja ne Krankheit. Da kann ja dein Bruder dann im Endeffekt nichts dafür.
Er wurde drauf getestet und es ist keine Legasthenie. Das sagen zumindest die Ärzte.
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Mmh aber ob es in anderen Ländern "bei der Jugend" viel anders ist?? Nur mal so als Gedanke. Ich weis es nicht.
Aber dann gibt es ja auch noch so ne schöne Sache wie "Rechtschreibschwäche". Ja man kann vieles lernen und üben. Aber es gibt Dinge die sind einfach so. Egal wieviel mühe sich derjenige gibt.
Das war zum einen Wikipedia (die ich ja schon aus Prinzip nicht nutze) und zum zweiten hab ich den Begriff "Soffitten" für einen Rechtschreibfehler gehalten. Somit wäre hier Google weitestgehend sinnlos gewesen.
drakiii, mag sein, dass ich eine Art Naturwunder bin. Aber bereits in der Grundschule hab ich mich über jeden Rechtschreibfehler, den ich gemacht hab, ne halbe Stunde geärgert. Und ich war ziemlich selten sauer auf mich. Und nur so nebenbei: meine Deutschnoten waren nie die besten - was allerdings an meinem nicht-vorhandenen Interesse an der geschichtlichen Ausrichtung dieses Fachs und meinem Schreibstil liegt.
Dennoch: ich erwarte eigentlich von jedem, der die Grundschule erfolgreich hinter sich gebracht hat, ein gewisses Sprachgefühl und Grundkenntnisse in der Rechtschreibung. Sollten die nicht vorhanden sein und sollte keine Legasthenie oder etwas ähnliches vorliegen, dann hat irgendwo auch die Grundschule versagt. Es kann nicht die Aufgabe der weiterführenden Schule bzw. Hauptschule sein, den Schülern die Grundkenntnisse in der Rechtschreibung beizubringen. Wie lang wollt Ihr sie denn lernen? Wie lang soll Euch das Addieren und Subtrahieren beigebracht werden?
Viel könnt Ihr übrigens selbst tun. Macht die Kiste, vor der Ihr gerade sitzt, aus, schnappt Euch ein Buch (prinzipiell egal, ob es jetzt Goethe, King, Jaud oder sonst was ist) und fangt an zu lesen! Das ist definitiv die beste Art, Rechtschreibung zu erlernen. Und ich bin felsenfest davon überzeugt: wir haben derzeit deswegen ein so großes Rechtschreib-Problem in Deutschland, weil kein Schwein mehr liest. Und ich beschließe ganz spontan, in meinem Unternehmen eine (gemischte) Bibliothek einzurichten.
Es ist einfach nur traurig, traurig, traurig...
Bearbeitet von - mb100 am 25.03.2009 15:01:59
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Habe in der 1./2. Klasse die alte Rechtschreibung gehabt. Dann kam die neue Rechtschreibung, aber die alte durfte noch verwendet werden. Als ich allerdings in der Berufsschule war, wurde nurnoch die neue Rechtschreibeung akzeptiert. Und ich habe noch die alte benutzt. Mein Deutschlehrer musste mir immer alles anstreichen bei den ganzen Übungen...es war sehr schwer mich umzustellen und bis heute schreibe ich sicherlich noch einiges nach der alten Rechtschreibung.
PS: zu meinen Bestzeiten habe ich hunderte von Büchern im Jahr gelesen ;)
Bearbeitet von - BMWluder88 am 25.03.2009 15:05:30
Die Rechtschreibreform ist ein Problem - ganz klar. Ich hab auch sowohl als auch gelernt und bin ein Gegner der Reform. Nix halbes, nix ganzes, hat nix erleichtert, eher für unnötige Verwirrung gesorgt - und nen ganzen Haufen Geld gekostet.
Und ich gestehe, dass ich teilweise gemischt, aber eher alt schreibe. Aber vor allem auch, weil ich mich einfach weigere, gewisse "neue" Dinge wie z.B. Majonäse oder Ketschup oder Portmonee zu schreiben. Und wo es geht, verwende ich, wenn ich unsicher bin, Synonyme (z.B. Geldbeutel statt Portemonnaie).
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
@drakiii: Dieser Text aus Deinem Lokalisten-Beispiel ist -denke ich mal- so gewollt. Das ist der obercoole l33t-haxxor-ghetto-Slang unter "Homies". :) Für private Nachrichten ist das in meinen Augen mehr oder weniger Fun. In einem Forum was rein dem Zusammenhalt meiner Abiklasse gilt, schreib ich mit einigen Freunden unserer "Clubraumrunde" auch "in etwa" so, also so wie man spricht. Da ist es eben aus reiner Vergnügung.
Aber wenn ich hier im Forum gegenüber 99% unbekannten Leuten eine technische Frage stelle oder Hilfe erwarte, "muss" einfach ein gewisses Niveau da sein um sich verständigen zu können.
Alles in allem sind wir uns aber doch einig, dass auch wenn wir´s jetzt hier reinschreiben es absolut keine Besserung bringen wird.
Zum Thema, Leute sollen mehr lesen muss ich mb100 absolut recht geben. Selbst in meinem Schuljahrgang "Realschule 1996 - 2001" waren Schüler die keinen Satz flüssig lesen konnten.
Zitat: Zum Thema, Leute sollen mehr lesen muss ich mb100 absolut recht geben.
Ich lese nichts außer die BMW-Zeitschriften und die Fernsehzeitung, aber selbst diese, überfliege ich meistens nur.
Auch wärend meiner Schulzeit habe ich Bücher nichtmal von außen angeschaut. Und trotzdem bin ich der deutschen Sprache mächtig und kann flüssig lesen. :-)
Mitglied im Regionalteam Schwaben. ___________________________________ Man gewöhnt sich an allem, selbst am Dativ... ___________________________________ Warum sollte ich zu Fuß gehen? - Ich habe doch vier gesunde Räder!
Schau dir bei vielen Eltern mal die Kindererziehung an. Wieviele werden Ihren Kindern noch aus Büchern vorlesen? Es ist ja einfacher die Kinder vorm Fernseher zu parken und dem die Erziehung zu überlassen.
Ich kann mich noch erinnern wie´s bei mir damals war. Mir hat meine Oma das Lesen und Schreiben richtig beigebracht da war ich noch im KiGa. Ich musste auch regelmäßig üben. Aber wie es so ist wenn man noch klein ist dann sträubt man sich grundsätzlich gegen alles was man muss. ^^
Keiner ist Fehlerfrei, aber es wird nur immer schlimmer, oder fällt zur Zeit einfach übermäßig auf.
Thema Rechtschreibreform. Ich werde wohl immer nach der alten Regelung gehen. So hab ichs 10 Jahre lang gelernt und ich werde mich wohl auch nicht mehr umgewöhnen.
Bei Geschäftsbriefen ist es eh egal, da ist Behördendeutsch *grusel* angesagt.
Bei Geschäftsbriefen ist es eh egal, da ist Behördendeutsch *grusel* angesagt.
(Zitat von: stargate)
Ähm ich will na nix sagen...aber grad hier ist strengstens aufpassen angesagt! In der Berufsschule haben wir 3 Jahre lang Geschäftsbriefe geschrieben ;)
