330d Automatik.. Mehr Leistung im "S" Modus? (3er BMW - E46 Forum)

Zitat:

---

Viele verwechseln Motordrehmoment mit Raddrehoment. Das Motordrehmoment liegt nicht bei der höchsten Drehzahl an, das ist klar. Aber das ist nicht das Entscheidende für das Raddrehmoment.

(Zitat von: Bauigel)

---

Der Haken ist nur, wenns mit dem Motordrehmoment bergab geht, gehts mit dem Raddrehmoment auch bergab. Also muss ich doch wieder nach dem Motordrehmoment gehen.

Ich weis schon, was Du sagen willst, aber wenn vorn keiner mehr schiebt, geht hinten auch nixmehr. Übersetzung hin oder her.

Zitat:

---

Zitat:

---

Viele verwechseln Motordrehmoment mit Raddrehoment. Das Motordrehmoment liegt nicht bei der höchsten Drehzahl an, das ist klar. Aber das ist nicht das Entscheidende für das Raddrehmoment.

(Zitat von: Bauigel)

---

Der Haken ist nur, wenns mit dem Motordrehmoment bergab geht, gehts mit dem Raddrehmoment auch bergab. Also muss ich doch wieder nach dem Motordrehmoment gehen.

Ich weis schon, was Du sagen willst, aber wenn vorn keiner mehr schiebt, geht hinten auch nixmehr. Übersetzung hin oder her.

(Zitat von: Stefan177)

---

Ja, wenn vorne am Motor das Drehmoment abnimmt, dann nimmt auch das Drehmoment am Rad hinten ab (besitzt eine lineare Abhängigkeit zum Motordrehoment, wobei der Faktor durch die Übersetzung bestimmt wird). Aber du hast verschiedene Gänge, daraus folgt, dass jeder Gang dir ein anderes Raddrehmoment liefert. Im 1.Gang ist die Kurve vom Raddrehmoment viel höher als im 2.Gang, im 3.Gang liegt die Kurve noch etwas niedriger usw. Dementsprechend musst du die Kurven übereinander legen und vergleichen, ob das abfallende Raddrehmoment im 2.Gang noch höher ist als im 3.Gang das ansteigende Raddrehmoment. So lange behälst du dann deinen Gang drin.

Das Prinzip ist das gleiche wie beim Benziner, du drehst den ja auch etwas höher, als zu dem Punkt, an dem das Maximalmotordrehmoment erreicht ist.

Nur mit Worten ist das etwas schwer zu erklären.

[/gray][/quote]

Ich weis schon, was Du sagen willst, aber wenn vorn keiner mehr schiebt, geht hinten auch nixmehr. Übersetzung hin oder her.

[/gray][/quote]

Vorne schiebt er zwar nicht mehr so stark, wie mit dem maximalen Motordrehmoment, aber infolge der anderen Übersetzung kommt hinten mehr an.

Ein Beispiel:

1.Variante:
Nimm ein Zahnrad mit dem Durchmesser 1m und treibe es mit der Kraft von 10N an, dann erhälst du ein Drehmoment von 10Nm. Nimm ein zweites Zahnrad mit dem Durchmesser von 1m und lass es vom ersten Zahnrad antreiben. Es wirkt jetzt im Schnittpunkt eine Kraft von 10N auf das zweite Zahnrad. Wegen dem Durchmesser von 1m Meter des zweiten Zahnrades wirken ebenfalls 10Nm darauf.
Jetzt nimmst du folgende Änderungen vor:
2.Variante:
Antrieb wird auf 8Nm reduziert und der Durchmesser des zweiten Zahnrades wird auf 1,5m erhöht. Jetzt kommen plötzlich hinten 12Nm Drehmoment an.

Variante 1 symbolisiert den höheren Gang mit mehr Motordrehoment und Variante 2 den niedrigeren Gang mit niedrigerem Motordrehmoment.

ich hatte nach dem verbrauch gefragt, aber auch egal!?!?!?

Zitat:

---

ich hatte nach dem verbrauch gefragt, aber auch egal!?!?!?

---

du hast deine frage ja schon selbst beantwortet.

-> also "S" steht nicht für spritsparen, das ist doch jedem klar, oder.

natürlich verbraucht der motor bei höheren drehzahlen mehr.
das ist auch der springende punkt, warum dieses automatikgetriebe unterschiedliche fahrprogramme hat. "D" zum normal fahren (je nach fahrweise auch sparsam) und "S" für sportlich (nicht so sparsam wie im D möglich).

jetzt klar?

@bauigel: du hast vollkommen recht, genau das versuche ich auch zu erklären, ist aber schwierig;




Bearbeitet von - roterbummer am 26.05.2009 01:06:07

Naja, wie auch immer. Wie gesagt, ich hatts im X5 und ich seh da keinen Sinn in dem Gang. Scheppert mehr, säuft mehr und vorwärts geht trotzdem nix.

Im S-Modus wird das Ansprechverhalten des Gaspedals verstärkt und die Automatik schaltet später.

Zitat:

---

@bauigel: du hast vollkommen recht, genau das versuche ich auch zu erklären, ist aber schwierig;

(Zitat von: roterbummer)

---

Es ist schwierig das ohne Skizzen zu erklären. Für viele ist es auch irritierend, dass das Raddrehmoment teilweise deutlich höher ist als das Motordrehmoment (wie du es auf der ersten Seite beschrieben hast).

Zitat:

---

Naja, wie auch immer. Wie gesagt, ich hatts im X5 und ich seh da keinen Sinn in dem Gang. Scheppert mehr, säuft mehr und vorwärts geht trotzdem nix.

(Zitat von: Stefan177)

---

Das Empfinden der Beschleunigung mit dem X5 ist etwas subjektiv, ein langsames Auto wird durch ausdrehen der Gänge nie zur Rakete, egal ob Diesel oder Benziner. Wenn du die Zeiten objektiv misst, wird er schon etwas besser beschleunigen. Ob das ein oder andere Zehntel, das dann weniger an Zeit vergeht (wenn der Wagen schon Minuten braucht zum beschleunigen*g*), den höheren Spritverbrauch und höheren Geräuschpegel dann wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden und ist ja auch nicht die Frage, die hier im Mittelpunkt steht.

Wird beim S-Modus das Ansprechverhalten denn tatsächlich verbessert und er reagier spontaner?
Danke im Voraus

Sportmodus bei Automatik wirkt _AUSSCHLIESSLICH_ auf das Getriebe.

Erst beim neuen 5er (F10/F11) wird auch der Motor etwas anders angesteuert - mehr Leistung und mehr Drehmoment hat er dann auch nicht.

Im Sportmodus schaltet der Automat später hoch und früher zurück und hält damit den Motor auf einem höheren Drehzahlniveau. Durch Vorspannungsänderung wird zudem die Schaltzeit verkürzt, der Schaltvorgang ist damit auch etwas härter.

Bei älteren BMWs ohne ASR gab es noch das Winterprogramm. Hier wurde im 2. Gang angefahren und ganz sanft geschaltet. Schaltete man im Wintermoduis manuell, wurde der eingelegte Gang nie gewechselt - man konnte mit dem 4. Gang anfahren...

bei meinem 330d (e46) wird zusätzlich zu den Drehzahlbereichen auch der Wandlerschlupf ein bisserl minimiert, da die Wandlerüberbrückungskupplung etwas eher dicht macht...

Bei den ZF Automaten ab dem 6 Gang ist der Wandlerschlupf eh schon (im vergleich zu meinem GM) recht gering und daher mit einem X5 nicht zu vergleichen.