Hydrostößel 328 klackern,Ölruckschlagventil schuld (3er BMW - E36 Forum)

motor warm fahren
zwischen 2500 und 3000U/min ca. 3 laufen lassen.
dann ca. 15-30 sekunden warten. motor abhören im leerlauf.
bei weiteren geräuschen vorgang bis zu 5 mal wieder holen.
hilft auch dies nicht. entlüftungsvorgang auf 15 minuten verlängern. also 2500-3000u/min laufen lassen.
ist es dann weg ist der motor in ordnung.
ist es dann immer noch nicht weg, könnte auch eine ölleitung verstopft sein oder die hydros sind wirlich defekt. bei der laufleistung eher unüblich!!

Haben die 328 er nicht prinzipiell Probleme mit dem Ventiltrieb ?

Stichpunkt - Vanos, oder liege ich jetzt voll daneben ?

Das Klappern von Vanos oder Hydrostößeln muß man natürlich auseinanderhalten können, doch gehen wir mal weiter von den Hydrostößeln aus.

Wie lange ist denn das Rückschlagventil defekt gewesen ?

Beim Trockenlauf von 4sec bei jedem Starten über eine längeren Zeitraum kann das schon zu ernsthaftem Verschleiß an den Lagern führen und der von stiFFler erwähnte Öldruckverlust kann nicht ausgeschlossen werden.

Eventuell Öldruck im Leerlauf messen, wenn das Klappern beim Test von spitzel nicht aufhört.

kann da blaumann nur zustimmen. ist mir nämlich auch gerade eingefallen. gut ich sage mal so lange er nicht mit leuchtender lampe weiter gefahren ist sollte es noch in ordnung sein. das rückschlag ventil verhindert ja auch nur das ablaufen des öls bei abgestellten motor. also während dem betrieb hat das ventil keine aufgabe.
klappern kann von vielen stellen kommen. und die vanos ist beim 328i recht robust. eher einzelfälle auf die bmw reagiert hat.
vanos defekte sind durch starkes rasseln und vibrationen an der front(gehäuse von der vanos) zu spüren. motorlauf ist auch sehr unruhig. meistens gibts dazu noch ein mechanisches klemmen der vanos. welches dann im fehlerspeicher hinterlegt wird. allerdings sollte man da erstmal das magnetventil für die vanos prüfen und dann nochmal laufen lassen und auslesen.

defekte ketten sind eher selten, kann aber auch klappern verursachen. meist ist hier der kettenspanner mal zu wechseln.

oft wird das klappern vom tankentlüftungsventil am linken federbeindom als fälschliches hydro klappern erkannt. habhilfe schaffen hier spezielle gummis von bmw.

ein klappern kann auch von der ölpumpe selbst ausgelöst werden. nämlich dann wenn sich die mutter gelöst hat und das zahnrad droht abzufallen! eher selten.
oder andere defekte an der pumpe. achtung das geräusch wird in den ganzen rumpf gestrahlt. lokalisierung eher schwer.

klappern durch kolbenkippen. normaler verschleiß. abhilfe schafft hier nur ein neuer motor oder revision.

klappern durch eingelaufene kurbelwellenlager zum pleul. normaler verschleiß. etwas erhöht als normal aufgrund ihrer konstruktion. ausfälle eher der seltenheit. und mehr ein problem bei m50 motoren.

so aber die frage ist doch warum das rückschlagventil defekt war und einlaufen konnte wenn es doch geölt wurde. also mir scheint als wäre der motor mit zu wenig oder gar dem falschen öl gefahren worden. dann sind die hydros das geringste problem!

Bearbeitet von - spitzel am 20.01.2009 17:54:27

@spitzel
Lies dir das duch:
https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic.asp?TOPIC_ID=187153
Ich bin also nicht der einzigste bei dem das rückschlagventil defekt war, der grund dafür ist sicherlich nicht fahren mit zu wenig öl sonder es ist denke ich konstruktionsbedingt, außerdem kommt das klappern bei mir 100% von den hydros. und nochmal dazu mit der öldrucklampe, sie hatt bei mir beim starten geleuchtet (ca. 4 sekunden) seid dem ich das auto habe, weis daher also nicht wie lang das schon so ist und könnte mir vorstellen das die hydrostößel dadurch erhöht belastet wurden... was der beschribene vorgang zum "entlüften" der hydrostößel bewirken soll versteh ich allerdings nicht!?

okay das mit dem ventil ist ein sehr interessantes thema, welches ich bisher nicht kannte.
wobei ich nicht glauben mag dass diese 4 sekunden langen um einen motor derart zu schädigen. weil immer etwas öl vorhanden ist. und das langt völlig aus, auch für 4 sekunden!
nur mal ein beispiel aus der flugzeugindustrie. bei einem hilfstriebwerk welches fast jedes flugzeug hat um am boden strom zu liefern, wird während der startphase für ca. 50sekunden kein öldruck aufgebaut. dabei entsprechen 50 sekunden 4/5 der startzeit bei einer maximal drehzahl von 10.000u/min.
warum das ganze. um die lager schneller auf betriebstemperatur zu bringen.
ich denke das mit den hydros hat noch andere ursachen. und wenn neue reinkommen sollte man auch die ursache abstellen.

und was lager betrifft, baut sich jedes lager selbst den druck auf. nicht die ölpumpe. sie unterstützt höchstens. hauptsächlich bringt sie nur den durchfluss. nur die hydros brauchen druck von der pumpe.

zu dem entlüften. da bitte ich um entschuldigung, dass ich nur versucht habe zu helfen. wenn du das nicht machen magst, was bmw sogar vorschreibt um zu prüfen ob die hydros in ordnung sind, dann werde ich hier einfach keine tipps mehr geben. ich an deiner stelle würde es probieren! wenn es klappt haste geld gespart.

aber mir scheint eh, dass es dir in den fingern juckt die hydros tauschen zu lassen. weil selber machen ist sehr aufwändig. es gibt zwar tricks und kniffe aber ganz so leicht ist es beim m52 motor nicht mehr, wenn man sich an die vorgaben von bmw hält.

und wenn du schon dabei bist kannste die kette gleich mit wechseln und die gleitschienen mit überprüfen. denn wenn es von den 4 sekunden kommt, mit dem klappern, dann sind die mit sehr hoher wahrscheinlichkeit auch defekt. und jetzt frag nicht was man noch so alles machen könnte :-)

so gute nacht jungs

@ spitzel
Also hydröstößel könnt ich erstens selber machen
und das mit dem "entlüften" sollte keine kritik sein, ich verstehen nur nicht was dabei passieren soll, da man beim fahren ja auch öffters mal 3 minuten zwischen 2500 und 3000U/min fährt...

okay gut.
ja ist halt das was bmw zum testen vorschreibt wenn es da probleme gibt.
wichtig ist ja beim m52 auf die vanoseinstellung zu achten und die kette beim einstellen richig spannen...

Zitat:

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@ spitzel
Also hydröstößel könnt ich erstens selber machen
und das mit dem "entlüften" sollte keine kritik sein, ich verstehen nur nicht was dabei passieren soll, da man beim fahren ja auch öffters mal 3 minuten zwischen 2500 und 3000U/min fährt...

(Zitat von: E36Haiza)

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Naja du musst bedenken, sehr viele Fahrzeuge werden nur im Stadtverkehr bewegt.
Ich nehme mal exemplarisch meinen Arbeitsweg.
Zeit vom Abfahren bis zum Ankommen ca 20min, davon reine Fahrzeit max 12 Minuten. Und davon bin ich evtl 2-3Min in dem Bereich von 2500-3000 U/min.

Und wenn man jetzt das Entlüften durchführt, dann bewegt man sich schonmal bis zu 30 Minuten in den Drehzahlbereich. Das kann sicherlich nicht schaden.

Ok, ich versuche min. 1x im Monat ne längere Strecke zu fahren, aber das passt zeitlich leider nicht immer.
Und wenn jetzt Fahrzeuge teilweise Jahrelang nur reinen Kurzstreckenbetrieb ausgesetzt sind, dann ist diese Entlüftung sicherlich ein erster guter Schritt.

Und bevor man einfach mal alle 24 Hydros (Kostenpunkt ca 500€ reines Material) tauscht kann man auch mal ein paar Liter Sprit verblasen um zu schauen obs was bringt ;)