PC oder Laptop kaufen (Computer & Software Forum)

möchte mir in nächster zeit einen Computer anschaffen.nun meine frage,was wäre besser,standcomputer oder laptop? möchte so max.800€ ausgeben.brauche aber drucker,scanner und kopierer,wenns geht alles in einem.

da müsstest du noch genauer sagen, was du damit vorhast, welche anforderungen du hast.
grundsätzlich bist natürlich mit nem desktop pc billiger dabei als mit nem laptop.
aber wenn du mobil sein musst, wirst nen laptop nehmen müssen.
außerdem kommts drauf an, ob du zB spielen willst damit und wenn ja, wieviel leistung brauchen diese spiele.
usw usw. einfach mal noch mehr infos geben.

ich zeichne sehr viel und schreibe programme (CAD,CADKEY,CAM,CNC-Programme).bei den CAD ist es mir wichtig,dass ich nicht 10min. warten muss bis er eine Zeichnung aufgebaut hat.diese programme brauche ich um sie danach in CNC-Programme umzurechnen(fräsen hauptsächlich,arbeite von zu hause aus.)

spiele eigentlich keine...nicht so wichtig!!!
Mein momentaner Laptop ist nur eine Notlösung und zum zeichnen braucht er eine ewigkeit bis er eine zeichnung überhauptmal geladen hat!!
Bin CAD-CNC-Techniker und Mechatroniker seit fast 20Jahren.
Also 5-Achsige Zeichnungen mit bis zu 50Folien ohne Arbeitseinteilung und Bemassungen.
Stell dir vor du hast einen Quader in grösse einer Schuhschachtel(fällt nichts anderes gerade ein).Dann rechne ich mir mal aus wie groß der masstab ist und mache dir einen orginall im masstab getreuen M3-E46 draus.
Also jeder Fräskopf und Bohrung muss berechnet werden.
Manche Programme haben bis zu 50.000 Zeilen,dass entspricht in etwa einer Programmierung von einem Monat.
und jetzt stell dir vor du bist beim 29.Tag. Das hochladen braucht manchmal bis zu einer Stunde.Habe es aber anders bis jetzt gelöst(kann ja nicht eine Stunde warten).
Also zeichnen kann ich fast alles und berechnen auch fast alles.
Aber frage mich nicht über Fotobearbeitung,Verlinken und solche Sachen.Da verstehe ich meistens nur Bahnhof.

Bei CAD kommst Du mit nem Laptop nicht weit. Die meisten Grafikkarten sind dafür nicht ausgelegt, und die Leistung reicht ganz einfach nicht aus, wie Du selber schon erkannt hast. Ausserdem brauchst Du sowieso nen großen Bildschirm, dann bist Du eh nichtmehr mobil.

Laptop zum Zeichnen würde ich nur als ergänzung zu nem Desktop empfehlen. Nicht als Ersatz.

Bildschirm hat mir die Firma zu Weihnachten geschenkt.
Aber der Computer soll nur für mich sein.
und mein problem ist meine Wirbelsäule!!! habe 36cm Titan verschraubt.
Meistens mache ich eh alle 2Stunden eine Rauch und Kaffeepause und mache meine Bewegungsübungen,aber wenn das Ding zu langsam ist ,und man hat auch noch schmerzen,dann fliegt schon manchmal ein Bleistift oder so....)
Mein Problem ist halt nur wenn ich jetzt 800 ausgebe,der is ja in einem jahr schon wieder ein Oldtimer oder?und das gleiche fängt von vorne an.

achja,ein laptop wäre dann eigentlich nur super um die Zeichnungen vorzuzeigen,also nur für fertige Programme,damit man sie gleich auf die Maschine laden kann.

Hab selber Erfahrung in den von dir genannten Programmen.
Für 800 kommt eigentlich nur ein Desktop in Frage, solche programme brauchen so viel leistung wie möglich.
Der sollte dann auch 2-3 jahre locker mithalten können.

OT:
Aber eine Frage hätte ich da noch 50.000 Sätze sind bei dir viel und mit einen Monat meinste sicher wenn man das von Hand an der Maschine programmieren müßte? (aus Erfahrung ab 1mille fängt ne itnc 530 wieder mit 1 ;))

schwer zu sagen, wenn du viel am PC arbeitest, ist ein PC besser und auch gesünder, beim Laptop sitz man wie ein Fragezeichen am Schreibtisch, Rücken krum, Kopf nach vorn gestreckt, weil Tastatur und Bildschirm dicht beisammen sind

ich hab mich für ein Laptop entschieden, da ich nicht viel am Rechner groß mache ausser Bilderbearbeitung und im Internet surfen, desweiteren ging mir der ganze verstaubte Kabelsalat hinterm Schreibtisch auf die Nüsse :)

Drucker steht im Schrank und wird nur rausgeholt wenn ich etwas drucken will.

in deinem Fall empfehle ich auch einen Desktop

Bearbeitet von - e46-fahrer am 07.01.2009 23:09:26

wenn den platz hast einen desktop! kannst wunderbar erweitern ohne viel ausseinander zu bauen! hab einen zusammen gestellt für kollegsdad bei hardwareversand.de um 540€ und da ist recht gutes zeug drinnen er braucht das für seine lasershows usw!

greetz beni

Für 800 € kriegst im Desktopbereich mehr und bessere Hardware für dein Geld.

Zitat:

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Bei CAD kommst Du mit nem Laptop nicht weit. Die meisten Grafikkarten sind dafür nicht ausgelegt, und die Leistung reicht ganz einfach nicht aus, wie Du selber schon erkannt hast. Ausserdem brauchst Du sowieso nen großen Bildschirm, dann bist Du eh nichtmehr mobil.

Laptop zum Zeichnen würde ich nur als ergänzung zu nem Desktop empfehlen. Nicht als Ersatz.

(Zitat von: Stefan177)

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also so is das nich ganz richtig...bei uns in der firma arbeiten wir alle ausschliesslich am laptop...von den programmieren über die zeichner bis hin zu den planern..(ingenieurbüro für automatisierung)

haben zwar alle ne dockingstation incl entsprechenden lcd schirmen...aber ob cad-basierende programme auf nem gerät laufen und in welcher geschwindigkeit hängt weniger von dem aufbau als mehr von den komponenten ab...

laptop ist über dockingstation wie ein desktop zu benutzen und hat den vorteil dass man sich damit auch zu hause im wohnzimmer mal hinsetzen kann um mal ein wenig zu surfen etc...

sehr gute geräte findest bei lenovo und dell... teilweise auch bei hp


wenn dein limit bei 800€ liegt würde ich mich aber auch mal bei ebay nach geräten umsehen.. von dell die latitude d reihe ist eigentlich recht günstig für das was man da bekommt.. vom subnotebook(400er reihe) bis zur zeichenmaschine(800er reihe) gibts da eigentlich alles was das herz begehrt..

was drucker scanner kopierer angeht würd ich für den heimbereich mal in der pixma reihe von canon gucken...die mp geräte sind solche kombigeräte..

also ich muss schon zugeben,ein Laptop hat beim zeichnen(komplette neuprogrammierung)nicht viel sinn,der is einfach zu langsam.geht tut alles,aber das würde erst interessant werden ab 1500€ aufwärts,und das ist mir zuviel des guten.
Platz habe ich genügend,ich werd mich doch für Home-System entscheiden,aber jetzt werde ich mal gucken,was der markt zu bieten hat...
und meinen alten Laptop kann ich ja weiterhin noch benützen(etwas aufrüsten..)
besonders bei Zeichnungen....
Aber fürs CNC-programmieren reicht er allemal noch und kann mithalten....

Zitat:

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@Aren Hab selber Erfahrung in den von dir genannten Programmen.
Für 800 kommt eigentlich nur ein Desktop in Frage, solche programme brauchen so viel leistung wie möglich.
Der sollte dann auch 2-3 jahre locker mithalten können.

OT:
Aber eine Frage hätte ich da noch 50.000 Sätze sind bei dir viel und mit einen Monat meinste sicher wenn man das von Hand an der Maschine programmieren müßte? (aus Erfahrung ab 1mille fängt ne itnc 530 wieder mit 1 ;))

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nene,wird schon direkt überspielt ohne händisches programmieren. Das Schruppfräsen lasse ich eh durch ein programm laufen,nur hauptsächlich Passungen müssen selbst programmiert und vorher auf werstücken extra einmal bearbeitet werden um eine 99% Sicherheit zu haben ob eh alles funzt.

Arbeite in einer Abteilung für Werstoff-Erforschung für Spritzguss-Maschinen(Formenbau ect...)
Bei Gussmodellen haut meistens alles hin,aber wenn es dann gegossen ist,sind toleranzen unabhängig vom Plastikgranulat der Knackpunkt.
Die Ausdehnung,mit der habe ich zu kämpfen und der Granulat-Mischung(Flexibilität und Dichte,Spritzdruck),muss manchmal zu zu 10mal und mehr nachprogrammieren um ein Spritzguss-Werkstück freigeben zu lassen.
Und die Standzeiten sind sehr unterschiedlich,obwohl es gleiche Materialien sind,muss ich auch noch in den Griff bekommen.
Für den E39 zum Beispiel das Amaturenbrett,das war vielleicht ein Sch....
Da hatten wir das Problem das sie im Spritzguss-Werkzeug meistens beim öffnen verkeilt haben,etwa 30% Ausschuss-Ware.

Und mit einem Monat meinte ich mit allen Berechnungen bis alles zum Programmieren mal festgelegt ist.Materialien,Dichte,Gewicht,Kosten,Zeitvorgabe,usw.....

Also meine Fragen ,wären beantwortet.....Melde mich dann wieder ,wenn ich einen neuen PC habe,und wie er sich bewährt....

Zitat:

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Für 800 € kriegst im Desktopbereich mehr und bessere Hardware für dein Geld.

(Zitat von: Dolph1984)

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Für jedes Budget, egal ob klein oder groß, bekommt man von der Leistung einen besseren Desktop als einen Laptop.
Die Frage ist nur wie wichtig ist es für jemanden mobil zu sein und wieviel ist man bereit dafür mehr zu zahlen oder an Leistung einzusparen.

also ich hab mich fürn notebook entschieden da ich dank bund mobil sein muss


hab mir neulich einen beim Media markt geholt-reicht mir voll und ganz

farcry2 und cod5 laufen flüssig auf höhster grafikeinstellung-soviel dazu=)
und mit dem 18.2 zoll HD monitor kommt die ganze sache auch super rüber=)
achjs und blueray laufwerk is auch dabei...
okay hat zwar 900€ gekostet aber er is geil XD

MfG Toxic

Also da würde ich dir einen Desktop raten am besten ist bei sowas ein Intel Core Quad........ Da brauchst du schon ordenlich Leistung und das wirst du nie mit einem Laptop schaffen keine Chance. :)
Bei einem Desktop hast du wesentlich mehr möglichkeiten mit z.B. Grafikkarte und du kannst ihn nachrüsten wenn er älter wird.

Für 800€ kann dir ein guter Computerladen einen Desktop nach deinen Wünschen und Anforderungen zusammenstellen. Weil die fertig Desktop PC´s sind meist überteuert und nicht für deine gewünschten Anforderungen gebaut sondern mehr für die allgemeinheit.

Da hast du allerdings recht.Um 800 kann man sich schon einen sehr guten schon zusammen stellen lassen und habe nebenbei nichts von der Stange(Media markt oder so)und wäre persönlich auf einen abgestimmt.

Tue dir ein gefallen und kaufe dir ein Mac ich habe die entscheidung nicht bereut von Microschrott zum Apfel zuwechseln.

ich würde mir erstmal die anforderungen der software welche ich benutzen will anschauen...

quadcore wird bis jetzt noch von keiner anwendung unterstützt..nicht mal von vista..bei windows 7 soll sich das zwar ändern, aber das nutzt dir momentan auch nichts..
und ob es alle programme die er nutzen möchte in einer osx version gibt wage ich auch zu bezweifeln..

wie gesagt entweder bei dell oder lenovo was zusammenstellen lassen oder selbst bei ebug, alternate, norskit, mindfactory und co auf die suche machen und dann mal nach testberichten zu den ausgesuchten teilen googlen...

leider machen manche kombinationen von hardware leider in der realität probleme und kommen scheinbar nicht aufeinander klar..
da läuft diese grafikkarte auf jenem motherboard nicht richtig oder der und der speicher produziert dauernd fehler auf dem motherboard..

wobei ich bei der grafikkarte nach einer matrox gucken würde..sind speziell für zeichnerische anwendungen gedacht...

Zitat:

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quadcore wird bis jetzt noch von keiner anwendung unterstützt..nicht mal von vista..

(Zitat von: plop)

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Als ich Deinen Beitrag gelesen habe, musste ich erstmal auf die Jahreszahl gucken. ^^

Vista unterstützt sogar 2 Prozessoren mit insg. bis zu 8 Kernen. An QuadCore Software dürfte es auch nicht mangeln. Dazu dürften sämtliche aktuelle Bild- und Videobearbeitung gehören wie Lightroom oder Photoshop, sowie viele Spiele. Um nur ein paar Beispiele zu nennen. AutoCAD unterstützt schon seit Version 2007 QuadCore Prozessoren.



Bearbeitet von - Stefan177 am 15.01.2009 19:22:00

http://winfuture.de/news,31935.html

http://winfuture.de/news,43416.html

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1180476553

sinnvolle multi-core unterstützung gibt es regulär noch nicht..

kommt aber mit windows 7

und vista kann entweder 2 physikalische oder aber 4 logische kerne ansprechen..
keinesfalls aber 8
und man muss die anwendungen im taskmanager verteilen..

und bei den home versionen sieht es wieder etwas magerer aus...

echte multi-core unterstützung gibt es wie gesagt noch nicht..ist aber in arbeit..
stand der dinge bei intel sind momentan 256kerne die auch von windows 7 genutzt werden können..

Ähm... Deine verlinkten Beiträge sind von Anfang 2007. Diese Aussagen sind über zwei Jahre her.

Oben behauptest Du, Vista unterstützt nur einen Kern. Jetzt sind es plötzlich 4. Ja was denn nun? Soweit ich weis unterstützt sogar Windows XP QuadCore. In Deinem eigenen verlinkten Beitrag steht übrigens, daß Vista mit 4 Kernen einwandfrei zurecht kommt, bei mehreren aber Probleme kriegen kann.
Es *unterstützt* zwei Prozessoren und die können jeweils 4 Kerne haben. Und nicht einen Prozessor mit einem Kern. Man *muss* die Tasks auch nicht manuell zuweisen, man *kann*.

Echtes MultiCore gibt es, und zwar reichlich. Unter anderem die Programme, die ich aufgezählt habe. Ich benutze sie selbst. Wie gesagt, AutoCAD 2007 war eines der ersten Programme. Heute unterstützt ein großteil der Software MultiCore.

Zitat:

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[...]Bezahlt machen sich Vierkerner besonders im professionellen Bereich. Dazu gehört unter anderem die Bildbearbeitung Adobe Photoshop und die Dokumentenbearbeitung mit Adobe Acrobat Distiller Server und Abbyy Finereader 9. Stellvertretend für 3D-Animations- und Modellierungs-Programme stehen beispielsweise Adobe After Effects, Autodesk 3D Studio Max und Maya, Maxon Cinema 4D R10 und Newtek Lightwave 3D.[...]

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Zitat:

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[...]Beim Umwandeln von Audio- und Videodateien in andere Formate und Kompressionsstufen ist vor allem Prozessorleistung gefragt: Je mehr Prozessor-Power, desto flotter liegen die Lieder einer Musik-CD im MP3-Format vor, lassen sich (hochaufgelöste) Eigenproduktionen bearbeiten und schneiden oder Kinofilme in niedrigere Auflösungen für mobile Abspielgeräte wie Video-Player und Mobiltelefone eindampfen. Die aktuellen Versionen diverser Video-Bearbeitungsprogramme wie Adobe Premiere, Corel Ulead Videostudio, Cyberlink Power Director, Microsoft Windows Movie Maker, Pinnacle Studio und Sony Vegas profitieren bereits von Vierkern-Prozessoren.[...]

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Zitat:

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[...]Darf Cinebench alle vorhandenen Prozessorkerne auslasten, war der Core 2 Extreme QX9770 mit einem Leistungsplus von knapp 89 Prozent nahezu doppelt so schnell wie der baugleiche Doppelkerner Core 2 Duo E8500.[...]

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Zitat:

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[...]Wenn Sie häufig mit mehreren leistungshungrigen Programmen gleichzeitig arbeiten, ständig viele Fenster offen haben und zahlreiche Tools im Hintergrund werkeln, können Sie beim nächsten Prozessor-Upgrade oder PC-Kauf bedenkenlos zu einer Vierkern-CPU greifen. [...]

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Quelle: PC Welt


Bearbeitet von - Stefan177 am 15.01.2009 23:40:39

Bearbeitet von - Stefan177 am 16.01.2009 00:35:17

vista kann mit 4 kernen arbeiten...aber unterstützung würde ich das nicht nennen...aber das ist hier nicht thema und artet in haarspalterei aus..

der kernel von vista war auch 2007 der gleiche wie heute...und der ist dafür verantwortlich ob und wie das os mit mehreren cpu umgeht...