Urteil im Fall Freundin von Michael Steiner (Geplaudere Forum)

Hier
Es is einfach nur noch lachhaft was ein Menschenleben hierzulande noch Wert ist. Und die Strafe is noch viel lachhafter. 2400€ und 6. Monate Schein weg. xD

Was meint ihr dazu.
Ich finde soetwas sollte eindeutig härter bestraft werden. Habe das ganze vor 41/2 Jahren selber mitgemacht als mein damaliger 16 Jahre alter Freund von nem Spacken überfahren wurde (mein Freund Moped, der andre Auto). Der Typ hat 2500€ gezahlt und 3 Monate den Lappen abgegeben. Und das schlimme war das der Typ bis zum Schluss bestritten hat das mein Freund 1. Licht anhatte früh um 05.30Uhr (im September - und Licht hat noch gebrannt als die Polizei kam) und er auch viel zu schnell war obwohl alle beiden Sachen zurückgewiesen wurden durch die Polizei.

R.I.P Sascha

Ich schliess mich deiner Meinung zu 100% an... lächerlich, diese "Strafen"... wehe, du betrügst den Staat um ein paar Euro, dann ist die Hölle los...
Aber ein Menschenleben kannst du ruhig vernichten, ist sowieso besser, könnte ja sein, dass der Mensch irgendwann Sozialleistungen beantragt, die der Staat bezahlen muss...

Zum Kotzen...

Lächerlich !
Was anderes fällt mir dazu nicht ein...

So tragisch der Unfall und das ganze Drumherum auch ist, in Deutschland sterben täglich Dutzende Menschen durch Fahrlässigkeit bzw. Unachtsamkeit anderer. Keiner von den Verursachern hat das mit Absicht getan. (ich rede hier nicht von Rasern und Alkfahrern) Ein Moment der Unachtsamkeit und es ist passiert. Was sollte Eurer Meinung nach mit dem Verursacher passieren?? Lebenslänglich hinter Gitter oder was?? Das StGB gibt in so einem Fall nunmal nicht mehr her. Und lebendig wird Steiners Frau davon auch nicht.
Was mich an diesem Verfahren mehr stört, ist dieses widerliche Breitgetrete in den Medien. "Dieser Unmensch hat die Frau des stärksten Mannes der Welt auf dem Gewissen!!". Ob der vielleicht doch nen Herzinfakt oder sowas hatte, spielt dort keine Violine.
Achso, 323Machine, bei ein paar Euro Schmu kommt man auch mit Geldstrafe davon, im Gegensatz zum Herrn Zumwinkel, der hat richtig Millionen verschoben. Da ist die Hölle noch zu kalt...

15kmh war er zu schnell , gibt bestimmt leute die sogar deutlich shcneller unterwegs sind auch hier im forum..

Mit absicht hat er das wohl auch nicht getan und ich habe nichts von alkohol oder drogen gelesen

Ist halt schlimm für die hinterbliebenen jeder will rache, aber jeder kann ganz schnell in der lage sein und einen unfall verursachen.

Schein sollten sie aber echt für 2 -5 jahre entziehen und geldstrafe+gemeinnützige arbeit zb in einem krankenhaus oder reha wo solche unfallopfer sind. Einfach wegsperren bringt auch nichts.

Wenn ich die Bilder im TV von dem Olympischen Spielen sehe wie er aufs Siegertreppchen klettert und das Bild seiner Frau hoch hällt treibt mir das immer noch die Tränen in die Augen.

Der Mann hat seine Frau wirklich geliebt. Aber man muss auch die andere seite sehen, ich denke der Kerl hat die Frau nicht aus Jucks totgefahren, sondern es war eben ein Unfall..

Was ich aber Überhaupt nicht verstehe ist das dieser Spa** sich nicht mal aufrichtig entschuldigt, und mit Matthias Steiner drüber spricht.


P.S. er heißt Matthias Steiner nicht Michael Steiner..

Es ist ja nicht so, dass die betreffenden Personen "nur" besagte 2400 Euro und 6 Monate Führerscheinentzug als Strafe bekommen haben. Es kommt ja (zumindest beim Fall Steiner) noch ne Bewährungsstrafe dazu. Klar, davon merkt der Verurteilte erst mal wenig. Wenngleich Bewährungsauflagen auch noch üblich sind. Dennoch muss man sich dann in der Bewährungszeit kräftig zusammenreißen...

Man darf aber nicht vergessen, dass uns allen sowas passieren kann. Wir sind alle keine Maschinen, sondern Menschen. Wir waren alle schon mal kurz unachtsam. Und so scheiße es ist - es kann immer passieren, dass durch so eine Unachtsamkeit ein Mensch ums Leben kommt. Dann gleich eine Freiheitsstrafe ohne Bewährung zu verhängen wäre maßlos überzogen - vor allem wenn der Fahrer sonst nicht bzw. kaum auffällig war (irgendwas zw. 0 und 3 Punkten, keine Vorstrafen, noch nie was gewesen, was an der grundsätzlichen Fahrtauglichkeit zweifeln lässt). Die größte Strafe ist sicherlich für die Unfallverursachenden, zu wissen, einen Menschen getötet zu haben, ohne dies je gewollt / geplant zu haben.

Bearbeitet von - mb100 am 03.12.2008 20:54:30

Zitat:

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Was ich aber Überhaupt nicht verstehe ist das dieser Spa** sich nicht mal aufrichtig entschuldigt, und mit Matthias Steiner drüber spricht.

(Zitat von: -XTreMe-)

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Gebe ich Dir Recht, das wäre das Mindeste gewesen. Allerdings weiß von uns keiner, wie die Situation bei Gericht war. Steiner mit nem Rudel Betreuer und Journalisten im Schlepptau, die Emotionen in Peking im Hinterkopf, da braucht man schon eine gehörige Portion Selbstvertrauen, auf ihn zuzugehen und sich zu entschuldigen. Unter 4 Augen geht sowas immer besser...

nein. das er lebenslang bekommt will ich ja auch net. Weil is auch unser Geld was der da dann bekommt. Aber wie schon gesagt. Nen paar Jahre zahlen und erstmal den Schein weg für 5 Jahre. Und das ganze auch nur aus dem Grund wie ich finde weil er keinen Arsch in der Hose hat sich zu entschuldigen oder auch sich ABSOLUT nicht dran erinnern kann wie es passiert ist. Wie das Gericht schon gesagt hat. Wir wissen ganz genau das SIE den Grund kennen. Davon sind Wir überzeugt.

wenn du einen laden überfällst,
ein paar hundert euro kassierst, bekommst du mehr strafe.

ist echt ein witz.
ein paar jahre knast hätten schon mindestens drin sein müssen.

einem guten freund von mir ist auch vor vielen jahren ein total besoffener ( 2,38 promile )ins auto gefahren. mein freund war tot. der besoffene hat bewährung gekriegt.

ein absoluter witz.

Zitat:

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wenn du einen laden überfällst,
ein paar hundert euro kassierst, bekommst du mehr strafe.

(Zitat von: lui1963)

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Das is der Unterschied zwischen Vorsatz und Fahrlässigkeit.

Wenn Du übrigens nicht vorsätzlich bzw. fahrlässig nen Laden überfällst, dann bleibst Du straffrei. Weils keine fahrlässigen Raubdelikte / Diebstahlsdelikte / ... gibt.

Wenn Du übrigens vorsätzlich nen anderen Menschen tötest, bist Du mit mind. fünf Jahren dabei.

Bearbeitet von - mb100 am 03.12.2008 21:54:29

Zitat:

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[ 21.11.2008 ]
Urteil im Prozeß vor Werler Amtsgericht
Nach dem tragischen Unfall von Ense ist vor dem Werler Amtsgericht das Urteil gesprochen worden. Der angeklagte 25-jährige Mann aus Wickede wurde u.a. wegen fahrlässiger Tötung und fahrlässiger Körperverletzung im Straßenverkehr schuldig gesprochen. Er muss eine Geldstrafe zahlen und bekommt ein 9-monatiges Fahrverbot.
Er hatte im Februar an einer Kreuzung auf der Haar die Vorfahrt missachtet und war mit einem Geländewagen zusammengeprallt. Zwei junge Frauen im Alter von 17 und 19 Jahren waren dabei ums Leben gekommen. Bei einigen Prozessbeteiligten sorgte das Urteil für Unverständnis - es sei aber im Bereich des normalen Strafmaßes, sagte Staatsanwältin Sandra Müller-Steinhauer:
Der Angeklagte hatte nach eigenen Angaben im Vorfeld der Verhandlung über Internet und Handy Morddrohungen erhalten.

Quelle: hellwegradio.de

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andere Gerichte urteilen ähnlich.

Ich hoffe das niemand hier sowas als Verursacher mal erlebt.
Traurig ist die Sache schon,aber nicht mehr umkehrbar.


Lächerlich finde ich jetzt die Meinung einiger hier.

Wir hier im Forum sind eigendlich alle schon mal zu schnell gefahren,oder nicht?
Manch regen sich hier regelmäßig auf wenn man jemand geblitzt wird,ist ja auch so schlimm.
Von den geblitzten haben die wenigsten genug Schwanz in der Hose einzusehen das das was sie dann erwartet richtig ist.

Warum auch,man könnte ja auf einmal einen Monat zu Fuß laufen.
Denkt auch keiner drüber nach wenn man mit 110 bei 70 fährt.

Hat sich schon mal jemand gedanken darüber gemacht WAS PASSIERT WENN?
Vermutlich nicht.

Ich denk, für viele Nicht-Juristen ist es einfach schwer, sich in den von mir angesprochenen Unterschied zwischen Vorsatz und Fahrlässigkeit hineinzudenken. Handelt ein Täter vorsätzlich, so weiß er, dass er das Opfer töten wird, will dies auch oder sieht es als unausweichlichen Zwischenschritt oder nimmt den Tod des Opfers billigend in Kauf.

Im Bereich der Fahrlässigkeit ist dem Täter vorzuwerfen, dass er etwas falsch gemacht hat (z.B. eben zu schnell gefahren), aber es muss eben auch berücksichtigt werden, dass er weder gewusst hat, dass er einen Menschen töten wird noch dass er dies wollte.

Für die Hinterbliebenen der Opfer und viele "Außenstehende" ist das Ergebnis jeweils identisch und auch das einzig Entscheidende. Will sagen: für sie ist es fast egal, ob ich jemand gezielt, bewusst und geplant umfahre und dafür auch noch 10.000 Euro kassiere (=> Mord aus Habgier, lebenslange Freiheitsstrafe) oder ob ich nen Fahrfehler begehe und jemand umfahre (=> fahrlässige Tötung, meist Bewährungsstrafe) - oder auch ob ich alles richtig gemacht habe, mir aber das Opfer buchstäblich "aus dem Nichts vors Auto gesprungen ist" (=> keine Strafbarkeit des Fahrers). Jeweils ist ein Mensch gestorben.
Viele juristische Laien schließen vom Ergebnis (also "Leiche") auf das Strafmaß (=> möglichst hoch). Nur so einfach ist es leider (bzw. besser gesagt: zum Glück) nicht. Die Juristerei ist nicht dazu da, vom Ergebnis (also "Leiche") auf die Folgen für den Täter zu schließen. Es gilt, die Gesamtumstände zu betrachten und dann zu beurteilen, was der Täter bekommt. Und da sind eben in diesen Fällen die wichtigsten Fragen: "Handelte der Täter vorsätzlich? Bzw. was werfe ich dem Täter vor?"

Um dies wirklich zu begreifen und zu akzeptieren, erfordert es zugegebenermaßen schon die Gehirnwäsche, die Jurastudenten im ersten und zweiten Semester verpasst bekommen. Mit dem Ergebnis, dass alle Juristen als herzlose, gefühlskalte Arschlöcher bezeichnet werden. Aber Juristen bzw. Gerichte sind nicht dazu da, den Menschen Gerechtigkeit zu verschaffen, sondern um Recht zu sprechen.

Bearbeitet von - mb100 am 03.12.2008 23:09:08

leider ist das so in deutschland, aber wehe du zahlst keine gez, dann darfste 1000,-eur strafe zahlen oder wenn du bei ebay irgend ein foto hast mit copyright wirst du vom gericht auf tausende euros verklagt,

wenn es nach mir ginge würde es noch nicht mal eine bewährungsstrafe geben, wer sich strafbar macht muß auch die konsequenzen tragen, das ist doch ein freifahrtsschein für alle die auf plemmplemm machen diese bewährung

Gerade dieser Fall wird halt mal wieder hoch gepuscht. Mal wieder ne Hexenjagd auf einen "dicken, protzigen SUV-Fahrer" der mit seinem großen, bösen Mördergerät die arme hilflose Frau in ihrem Kleinwagen tot gefahren hat.

Es ist tragisch und für die Familie ein schlag, den man keinem wünscht. dennoch muss mal leider sagen, so leid es mir tut, es ist beinahe alltag in deutschland. hier hat die presse halt mal wieder einen fall gefunden, mit dem sie verkaufszahlen/einschaltquoten erzielen kann, weil es mit einer großen portion emotionen verbunden ist. wäre der steiner ein normaler Dachdecker/Metzger/Schreiner oder was auch immer, wäre die meldung vom unfall bestenfalls im verkehrfunk vorgekommen. aber nachdem er in der öffentlichkeit steht und die sache mit dem Bild so emotional war, isses halt eine berichterstattung wert. udn manche beiträge hier zeigen, so eine story schlägt ein.

wer lust hat, sollte vielleicht mal bei seinem örtlichen gericht nachschauen. bin mir fast sicher, dass da mind. 1 x im Monat (wenns reicht) ein fall behandelt wird, bei dem es auch um einen unfalltoten geht.

was hier wohl auch nicht bedacht wird, auch der unfallverursacher hat familie. soll man wegen eines dummen unfalls, dem jedem hätte passieren können, einer familie den mann/vater/opa/bruder was auch immer weg nehmen?! Aber egal, das ist ja grundsätzlich ein böser mensch der weg gesperrt gehört.

-edit wegen vermeintlicher fehlinformation - Jeder geht anders mit derartigen situationen um. bin mir sicher, der fahrer hat auch gewaltig mit dem wissen zu kämpfen, dass er am tot einer jungen frau schuld ist.

Bearbeitet von - Marco535 am 04.12.2008 08:23:50

Zitat:

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finde es allerdings auch etwas schwach, dass der unfallfahrer es nicht geschafft hat mal mit den hinterbliebenen kontakt auf zu nehmen. im gerichtssaal war sicherlich der denkbar ungünstigste zeitpunkt mit den ganzen pressefutzis, aber es war ja eigentlch genug zeit vorher mal irgendwie in kontakt zu treten. und wenns nur ein brief ist. aber jeder geht anders mit derartigen situationen um. bin mir sicher, der fahrer hat auch gewaltig mit dem wissen zu kämpfen, dass er am tot einer jungen frau schuld ist.

(Zitat von: Marco535)

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Leute lest Ihr die Nachrichten nur in der Überschrift? :-)


Quelle Spiegel Online:
"Ich will ihm nichts unterstellen", sagte Matthias Steiner SPIEGEL ONLINE. "Aber ich glaube, man hätte sich anders verhalten, wenn man den Grund wirklich nicht kennt, warum das passiert ist." Zu dem Brief, den Franz G. dem Olympiasieger geschrieben haben soll, sagte Steiner: "Den kommentiere ich nicht."

Wer weiß was in dem Brief drin steht? Niemand? Und außerdem hat der Angeklagte gesagt, dass es ihm unendlich oder aufrichtig leid tut. Das ist doch wohl eine Art von Entschuldigung.

Und wie einige hier richtig feststellen: Das kann jedem von uns passiern. Jeder hier ist mal unaufmerksam oder übertreibt es leichtsinniger weise für ein paar Sekunden. Manchmal kommt zum Schicksal auch noch Pech hinzu, und dann ist es eben soweit. Und der Angeklagte ist nicht gerast, sondern war eben 15km/h zu schnell. Möchte mal wissen wer hier noch nie 15km/h zu schnell gefahren ist!

Ich finde die Strafe für angemessen! Mehr macht keinen Sinn. Beide Männer sind bestraft fürs Leben.

Das einzige was ich nicht gut finde ist, dass der Angeklagte nicht sagen will/kann, was wirklich passiert ist und warum er auf die Gegenfahrbahn gekommen ist. Aber was ist, wen er sich wirklich nicht mehr erinnern kann?

Zitat:

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Leute lest Ihr die Nachrichten nur in der Überschrift? :-)

Das einzige was ich nicht gut finde ist, dass der Angeklagte nicht sagen will/kann, was wirklich passiert ist und warum er auf die Gegenfahrbahn gekommen ist. Aber was ist, wen er sich wirklich nicht mehr erinnern kann?

(Zitat von: Metttty)

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Ich muss gestehen, noch nicht mal die Überschrift gelesen. Reichen schon die Kommentaren ausm TV und da wurde eben so dargestellt.

Es kann tatsächlich sein, dass er sich nicht erinnern kann. Gibt relativ häufig Fälle, dass sich die beteiligten nach nem schweren Unfall nicht mehr erinnern können. In wie weit das hier tatsächlich zutrifft wird wohl nur er selbst wissen.

Ich finde bei solchen und ähnlichen Fällen in der Vergangenheit immer am interessantesten, wie bereits in der Berichterstattung selbst Partei ergriffen wird, allein durch die Wort und Satzwahl. Der noch unwissende Leser oder Zuschauer bekommt schon hier ein Opfer und einen Täter serviert, bevor er überhaupt darüber urteilen kann. Besonders im Bild-Zeitungs Niveau immer schön zu sehen: "Raser", "Drängler", "der abgelenkte junge Mann", "die unerfahrene junge Dame" usw.
Man bekommt sofort Ansatzpunkte geliefert, die mitunter gar nicht den Tatsachen entsprechen und/oder auch nicht zu beweisen sind. 85km/h in der 70 Zone, schon wird "gerast"..... und dem Fahrer gleich rücksichtsloses Verhalten und verkehrswidriges handeln angelastet. Ich bin sicher 9 von 10 Personen bewegen sich regelmäßig über dem Tempolimit denn 10-15km/h zu schnell ist ja nicht teuer.
Im genannten Fall könnte man auch genau anders herum argumentieren: Die junge Frau fuhr 50km/h in der 70 Zone, mit 65-70km/h wäre sie vieleicht an dem Jeep vorbei gewesen und der wäre lediglich in die Walachei gesegelt.
Dann häts bestenfalls im örtlichen Blättchen gestanden unter "neues in der Region" oder sowas. Unfall, leichte Verletzungen, Ende.
Für involvierte Personen ist die persönliche Befangenheit und für aussenstehende die Unwissenheit das Problem, weswegen sowas immer zu heissen Diskussionen führt.
Wie wars vor einiger Zeit, der Mercedes Testfahrer und die junge Frau mit Kind im Kleinwagen? War doch genau das selbe, der Heizer, der Raser, der Rowdie......weil er auf der Autobahn schnell fuhr. Wieviele machen das täglich?
Konnte man ebenso von zwei Seiten sehen, der Berichterstattung nach. Das Heizerschwein was die arme Frau wegen seiner Raserei in den Tod gedrängt hat, oder aber die junge Dame die mit der Situation Autobahn einfach überfordert war?

Ich bilde mir bei sowas auch meine Meinung, aufgrund von Berichten und Sendungen und damit natürlich ebenso lückenhaft. Ich teile dies auch mit wenn darüber gesprochen wird, aber ich wage nicht, lauthals härtere Strafen und so Blödsinn zu fordern, NUR aufgrund der eigenen, auf wackeligen Berichten basierenden Meinung.

Gestern stand in der Süddeutschen: "Gefängnisstrafe für Steuerhinterzieher" (oder so ähnlich)

Finde es unglaublich , dass Vergewaltiger etc mit Bewährung wegkommen aber Ubahnschläger >8 Jahre Haft bekommen und Betrüger mit mehreren Jahren verurteilt werden.Armes Deutschland

2400€ ,Führerschein weg und Bewährungsstrafe,wie lächerlich...Obwohl bei diesem Fall ich nicht dem Fahrer des Geländewagens unterstellen möchte absichtlich auf die Gegenfahrbahn gefahren zu sein,sondern alles irgendwie plötzlich mit großem Pech passiert ist ...


Bearbeitet von - UralAbi am 04.12.2008 17:25:03

Also ich finde die Strafe durchaus für Angemessen. Wie schon einige vorher gesagt haben sowas ist nunmal leider schnell passiert und hat leider auch noch ein tragischen Ausgang gehabt. Leider mußt du damit rechnen das sowas häufiger vorkommt und schon morgen dir passieren kann. Ich möchte hier nichts beschönigen ist wirklich alles Sch... wie das gelaufen ist.

Ich finde das ganze wird nur mal wieder zu breit in den Medien getreten nur weil es einen "Prominenten" erwischt hat. Wäre einem sowas selbst passiert stünde man in den Zeitungen auf Seite 12 ganz unten oder so.

Auch finde ich es korrekt das Steuerhinterzieher etc. eine höhere Strafe bekommen denn die Wissen genau was sie machen und es hat außer Knast ja keine weiteren Auswirkungen. Was ich von dem Fahrer nun nicht behaupten kann denn nicht nur das er sich öffentlich so zu schau stellen lassen muß und eine Geldstrafe bekommt viel schlimmer finde ich die "Seelischen" Auswirkungen.
Er wird wohl immer damit leben müssen jemanden getötet zu haben und ich denke das ist höchste Strafe die er für sowas zahlen kann.

ich musste dieses jahr mein lappen für 1 monat abgegeben da ich mal um 6:30 an nem menschenleeren ortsausgang ohne andere autos inner nähe geblitz wurde
dazu noch bussgeld von 150 euro

und auf der anderen seite gibt es leute die fahren leute tot und kommen mit so pille palle strafen davon?

ich war 30 zu schnell, nix ist passiert, der fährt 15 zu schnell und verursacht nen tödlichen unfall, wer so viel gefahr ausstrahlt wie der sollte jahre lang nicht mehr fahren dürfen...