323ti vs. Audi S3 [ Geplaudere Forum ]

ja ich bin 20, na und darf ich kein S3 oder 540er fahren! wenns so wär durfte ich auch nicht meine honda fireblade fahren und ich sprech nicht von der fahrleistung sondern vom unterhalt dieses jahr bin ich 20tkm gefahren und der hinterreifen hält bisschen mehr wie 3000km (stückpreis 180€) mein erstes auto war ein Polo G40 mein zweites war ein Golf G60 mit knapp 240ps und glaub mir die dinger waren anfällig ;) mach mir da keine sorgen wegen unterhalt ausserdem verdiene ich ziemlich gut! Ein bekannter von mir hat einen 328ti der ist mal gegen ein Golf 5 GTI gefahren der Compact war um 3 wagen längen schneller viel taugen die GTI´s nicht!

Die 1,8t´s sind eigentlich sehr robuste motoren ein freund von mir fährt einen A3 mit 150ps der dreht jeden morgen den Zündschlüssel und gibt gleich vollgas und das schon seid 40tkm. Natürlich wird sich der motor irgendwann beschweren aber nach 40tkm ohne ein problem bei dem seiner fahrweise das muss was heissen!Impreza und EVO alles geile dinger bei 30liter(tim schrick) verbrauch da wird man schon schwach!

Zitat:

Aber mal ganz ehrlich, wenn die neuen Focus RS noch Allrad hätten wäre das wohl eine Option gewesen, genaus wie der GTi, doch nur mit Frontantrieb brauch ich keinen 200PS und mehr Kleinwagen! Da ist dann auch so ein "Popeliger" Allrad ausm Audi um Welten besser!

(Zitat von: Fogg)

Sperrdiff ist heißt das zauberwort ;-)
ein mazda 3 mps nimmt sich z.b. auch nicht viel mit dem neuen s3, sperre sei dank.
ohne, wie bei vw und co, ist es natürlich fürn arsch.

Bearbeitet von - kerny0815 am 18.11.2008 17:39:34

Servus,
Ich weiß nicht ob das jetzt zu Offtopic ist,
aber gestern kam doch bei DMAX so ein Typ der an seinem Renault keine ahung was für einer das war... irgend was mit Sport oder F1 ....
Jedenfals hatte das Ding nen Turbo und der Typ hat für 600€ so ne Chipbox
einbauen lassen. LOL was noch witziger war, das die Karre mit dem Chip bei der ersten Messung weniger PS hatte wie ohne das Teil! Weil anscheinend der Motor/Turbo zuheis war ?!?! Dann bei der zweiten Messung hatte der Karren stolze
2PS und 30NM mehr für 600€ das nenn ich mal Geld richtig investiert.

Aber meine Frage, ist es wirklich bei Turbomotoren so das wenn sie warm/heis sind weniger Leistung haben wie im Kaltenzustand?
Und bekommt man beim Turbo chippen doch mehr raus wie in diesem Tollenbeispiel :-D
Weil Turbomotoren sind für mich ein bisschen Neuland.

Gruß

Bearbeitet von - Sch@ckal am 18.11.2008 18:06:50

Man kann da schlecht von "Turbo wird zu heiß sprechen".

Die werden nur ein "bischen" warm ;-)

Die Abgastemperaturen reichen locker, um mindestens achtmal Wasser zum kochen zu bringen.

Durch weniger Rückstau im Abgastrakt wird der Fluß der Abgase, und somit gleichzeitig leicht der Ladedruck erhöht, was wiederrum die Ladeluft erhitzt (geht ja alles durch einen Turbo durch).

Deshalb gibts ja Ladeluftkühler, die die Luft abkühlen, bevor sie in den Motor gedrückt wird.

Zusätzlich kann man da noch mit Wasser-Ethanol oder Lachgas nachhelfen....der BMW Pilot hat das bei seinem E30....der Ladeluftkühler wird dann damit eingesprüht.

Autos wie der Subaru Impreza STi und Mitsubishi Lancer haben Wasser-Ethanol-Anlagen ab Werk, kann man auf Auto oder manuell stellen.

Und klar sind Turbos leichter zu "chippen" (wie ich dieses Wort hasse), aber intelligenterweiße nimmt man da ein frei programmierbares Steuergerät, oder greift, wenn man einen gängigen Wagen hat, zum Zubehör.

Der japanische und amerikanische Markt quillt vor Steuergeräten mit vorgespeicherten Settings über....sprich du kaufst dir einfach von einem Hersteller die Teile für die verschiedenen "Stages", klemmst die ECU an, und lädst die Settings.

Geht mehr oder weniger problemlos, deshalb ist eine frei programmierbare ECU einfach besser.

Zitat:

Aber mal ganz ehrlich, wenn die neuen Focus RS noch Allrad hätten wäre das wohl eine Option gewesen......
(Zitat von: Fogg)

Würd ich mir sofort kaufen (sofern ich das Geld hätte), gäbe es die mit Allrad!
Die sehen zum ersten mal saugeil aus, ausserdem ham die richtig Dampf!
Im August hier in ZW aufm Tuningtreffen war einer (oder war´s ein ST, weiß ich grad nimmer) mit 300PS (gemessen aufm Dyno), war glaub auch nur bissel was ander Software gemacht.

Mfg

War der neue ST.

Der RS kommt erst raus....hab momentan nur Pressebilder von dem gesehen (in grün), und find die Karre nur geil.

Ich bin schon viele konzepte gefahren und mittlerweile gibt es , wenn es um leistung geht, nix anderes wie kompressor mehr für mich. :)

Turbos sind wie auch die R6 mehr in den hohen drehzahlen zu finden, was ich nervig finde. Eher dann schon nen Diesel turbo.

N Turbomotor verbraucht meist ungleich mehr wie andere konzepte der gleichen leistungsklasse.

N vernümpftiger Kompressormotor hat ansich nur einen nachteil, dass die nicht sonderlich hoch drehen. Also zum stechenfahren nicht unbedingt die beste ausgangsposition, wenn man nicht viel mehr leistung und eine gute übersetzung hat. Aber fahrfreude ohne ende.

Muss man halt wissen was man möchte.

Zitat:

N Turbomotor verbraucht meist ungleich mehr wie andere konzepte der gleichen leistungsklasse.
(Zitat von: Maveric)

evo, wrx sti ... *hust*

sparsam sind turbos nur wenn man so downsize scheisse wie vw betreibt ;-)
in diesem sinne: turbo läuft & turbo säuft ;-)

Hi Tobi :-)
Ich glaub entweder ich habe die Frage falsch formuliert oder ihr habt mich falsch verstanden. Denn ich weiß schon das die Turbos so heiß werden. Porsche hat doch deswegen beim neuen Turbo ein neues Turbienenrad entwickelt LLK ist mir auch ein Begriff ;-) usw.
Ich wollte eigentlich nur wissen ob es wirklich so ist, dass
wenn Turbomotoren warmgefahren werden oder ein bisschen getreten werden weniger Leistung haben. Oder sogar dann gleich mit dem Auto auf den Prüstand gehen, dass dann der Motor weniger PS hat wie wenn man ihn gleich im kalten Zustand auf die Rolle schickt.
Was ja eigentlich nicht so von Vorteil ist ;-)

Gruß

Zitat:

Man kann da schlecht von "Turbo wird zu heiß sprechen".

Die werden nur ein "bischen" warm ;-)

Die Abgastemperaturen reichen locker, um mindestens achtmal Wasser zum kochen zu bringen.

Durch weniger Rückstau im Abgastrakt wird der Fluß der Abgase, und somit gleichzeitig leicht der Ladedruck erhöht, was wiederrum die Ladeluft erhitzt (geht ja alles durch einen Turbo durch).

Deshalb gibts ja Ladeluftkühler, die die Luft abkühlen, bevor sie in den Motor gedrückt wird.

Zusätzlich kann man da noch mit Wasser-Ethanol oder Lachgas nachhelfen....der BMW Pilot hat das bei seinem E30....der Ladeluftkühler wird dann damit eingesprüht.

Autos wie der Subaru Impreza STi und Mitsubishi Lancer haben Wasser-Ethanol-Anlagen ab Werk, kann man auf Auto oder manuell stellen.

Und klar sind Turbos leichter zu "chippen" (wie ich dieses Wort hasse), aber intelligenterweiße nimmt man da ein frei programmierbares Steuergerät, oder greift, wenn man einen gängigen Wagen hat, zum Zubehör.

Der japanische und amerikanische Markt quillt vor Steuergeräten mit vorgespeicherten Settings über....sprich du kaufst dir einfach von einem Hersteller die Teile für die verschiedenen "Stages", klemmst die ECU an, und lädst die Settings.

Geht mehr oder weniger problemlos, deshalb ist eine frei programmierbare ECU einfach besser.

(Zitat von: tobibeck80)

das mit dem hust versteh ich nicht. Willst Du sagan, dass ein evo wenig sprit verbraucht? De rhat die leistung nicht weil er so kleine einspritzdüsen hat. :)

Zitat:

das mit dem hust versteh ich nicht. Willst Du sagan, dass ein evo wenig sprit verbraucht? De rhat die leistung nicht weil er so kleine einspritzdüsen hat. :)

(Zitat von: Maveric)

nein im gegenteil ;-)

das teil säuft wie ein loch, hab mal ne testfahrt gemacht und man konnte regelrecht zugucken wie die tanknadel gewandert ist :-p
.. aber spaß hats gemacht^^

@Schackal

ach so ;-)

na du kommst nich drumherum dass es doch Recht warm zugeht.

Nur muss die Öltemperatur und die Abgastemperatur stimmen, damit man da relativ bedenkenlos Vollgas über längere Zeit geben kann. Deshalb haben die Leute auch diese ganzen Zusatzinstrumente verbaut.
Ist sogar manchmal Plug und Play, wie bei der G-Reddy E-Manage ECU, die wird einfach in den Signalweg des originalen Steuergeräts geschaltet (also ein sogenanntes Piggy Back), und da kann man dann die Zusatzinstrumente einfach anklemmen, ohne großartig Zusatztemperaturfühler verbauen zu müssen.....sehr praktisch ;-)

Frischluftzufuhr ist da natürlich wichtig, weshalb auch meist ein offener Luffi verbaut wird....beim Turbomotor macht das sogar noch Sinn (am besten Filter direkt auf den Turbineneinlass und Luftschlauch hinführen lol)

Es spielen da sehr viele Faktoren mit, wobei ich die meisten Prüfstandläufe bei getunten Turbofahrzeugen so oder so skeptisch betrachte.....ein Dreh am Boostcontroller, und schon hat man mehr Leistung.

Wenn die Außentemperatur stimmt, ist das nicht wirklich dramatisch wenn man schon länger gefahren ist.....bei heißem Wetter merkt man aber evtl schon nen kleinen Unterschied.

Zieht mir den 323ti bloss net runter :) Pocket-Rocket :)

Aus Persönlicher erfahrung: Ja S3 ist schneller, egal grad oder kurve (hab auch 18" wie Tobi)

Es gibt mittlerweile einige Autos die Schneller sind, auch kleinwagen, na und, R6 ist was feines und kultiviertes, und nicht ein aufgeblasenes 1,3/4 zylinder.

Und ein gut gemeinter tip: Wenn du die schnellste Karre haben willst versuchs mal mit Veyron, glaub da triffst du in normalem verkehr/AB niemanden der dir gefährlich sein kann (ausser 323ti lol)

Bearbeitet von - Stexsa am 18.11.2008 20:26:39

@tobi
Ah ok danke für die Infos.
Aber ich glaube Abgastemperatur Instrumente haben doch die wenigsten
"Serien Turbo Fahrzeuge" also in einen S3,RS4 oder 911 Turbo hab ich solche noch nie gesehen. ;-) Aber eine Motoröl Temp Anzeige, ist nie verkehrt auch in einem Sauger nicht.
Ich verbau glaub noch eine in meinem 320i Winterbimmer.

Zu diesem Renault, kennst du oder einer von euch das Ding? Die Karre war gestern auf DMAX DMotor zu sehen. Dann finde ich aber diese Tuning Box für 600€ für das Auto echt witzlos, da es ja auf der Rolle nur 2PS und 30NM mehr gebracht hat. Anscheinend war das sowas wie Werkstuning! Aber das Messergebniß kam auch erst beim 2 Prüflauf zustande, da die Karre dann abkühlen konnte. Im erstenlauf haben glaube ich 10PS gefehlt.

Gruß

Zitat:

@Schackal

ach so ;-)

na du kommst nich drumherum dass es doch Recht warm zugeht.

Nur muss die Öltemperatur und die Abgastemperatur stimmen, damit man da relativ bedenkenlos Vollgas über längere Zeit geben kann. Deshalb haben die Leute auch diese ganzen Zusatzinstrumente verbaut.
Ist sogar manchmal Plug und Play, wie bei der G-Reddy E-Manage ECU, die wird einfach in den Signalweg des originalen Steuergeräts geschaltet (also ein sogenanntes Piggy Back), und da kann man dann die Zusatzinstrumente einfach anklemmen, ohne großartig Zusatztemperaturfühler verbauen zu müssen.....sehr praktisch ;-)

Frischluftzufuhr ist da natürlich wichtig, weshalb auch meist ein offener Luffi verbaut wird....beim Turbomotor macht das sogar noch Sinn (am besten Filter direkt auf den Turbineneinlass und Luftschlauch hinführen lol)

Es spielen da sehr viele Faktoren mit, wobei ich die meisten Prüfstandläufe bei getunten Turbofahrzeugen so oder so skeptisch betrachte.....ein Dreh am Boostcontroller, und schon hat man mehr Leistung.

Wenn die Außentemperatur stimmt, ist das nicht wirklich dramatisch wenn man schon länger gefahren ist.....bei heißem Wetter merkt man aber evtl schon nen kleinen Unterschied.

(Zitat von: tobibeck80)

diese Abgastemp-Anzeigen sind zu 100% nachgerüstet, ÖlTemp und Ladedruck haben einige Autos ab Werk, wie zB der neue Ford Focus ST.

Die Renaults kenn ich, sollen 230 0der 235 PS ab werk haben.

Keine Ahnung was da bei DMAX schief gelaufen ist, habs gestern natürlich nicht gekuckt, weil die neue Top Gear Folge fertig geladen war ;-)

Zitat:

Aber ich glaube Abgastemperatur Instrumente haben doch die wenigsten

(Zitat von: Sch@ckal)

Brauchste in nem Serienfahrzeug auch nicht unbedingt....da ist ja alles so abgestimmt das die EGT (Exhaust-Gas-Temperature) normalerweise nicht in den kritischen Bereich kommen sollte.

Wenn man aber selbst Hand anlegt und den Ladedruck verändert sollte man sowas schon haben (ausserdem nen nen Fuelcontroller um die Kraftstoffmenge der höheren Luftmasse anzugleichen), denn eine zu hohe EGT kann unter Umständen sogar zu nem Motorschaden führen.

MfG

323ti vs. Audi S3 (Geplaudere Forum)