Gasanlage unwirtschaftlich ? Rechnet sich ned (3er BMW - E46 Forum)

Hallo Leute,
habe folgendes Problem:

Als die Spritpreise Anfang/Mitte des Jahres so hoch waren, habe ich in meinen 320 Cabrio (6Zylinder) eine Gasanlage einbauen lassen. Es ist eine Frontgasanlage! Anfangs war ich sehr zufrieden. Man hat etwas vom ersparten gemerkt.Naja in der Zeit musste ich sehr viel fahren, deshalb häufiger tanken und habe es nicht wirklich gemerkt, das mein Verbrauch anscheinend sehr hoch ist und ich mir das ersparte nur eingebildet habe!
Naja seit dem die Spritpreise im Keller sind, habe ich mal eine neue Rechnung aufgemacht und siehe da, die Gasanlage war unwirtschaftlich für mich bzw das Ersparnis war doch nich so dolle!

Also nun mal die Zahlen:

Benzin:
Mit einem Volltank komme ich so um die 600km!
Ein Volltank kostet mich derzeit um die 76Euro.

Gas:
Mit einem Volltank Gas komme ich derzeit 300km weit! Ich tanke 43L das kostet derzeit 29Euro. Zusätzlich muss ich immer 10Euro Sprit nachtanken!

Wenn ich das ganze vergleiche (also auf 600km hochrechne) dann kosten mich 600km mit Gas = (2x29 + 2x10) = 78Euro!

Also bin ich mit -2 dabei!

Naja jetzt am Samstag haben wir zusammen (der Einbauer & Ich) eine Testfahrt gemacht!
50km selbe Strecke / geiche Fahrweise einmal auf Gas und einmal auf Benzin!
Ergebnis:
Hochgrehneter Verbrauch:
Gas: 11,2l
Benzin: 10,2l
(das sollen lt Einbauer perfekte Werte sein!)

Tja normalerweise müsste ich jetzt auch weiter mit dem Tank kommen! Naja bin mal gespannt!Teste es jetzt weider!
Er meinte er sieht ein Problem in den Kurzstrecken die ich fahre, das würde das hohe nachtanken erklären!

Aber naja der Wagen springt ca. nach 600m (heute Morgen bei arschkalten Wetter und arschkaltem Motor getestet). Diese "späte" umspringen hat er 2mal am Tag!Quasi zur Arbeitsstelle und wieder nach Hause! Dannach springt er immer nochschneller um!

Ich bin ratlos...

Hat jemand Erfahrungen?

Für jeden Tip oder Rat wäre ich dankbar!


Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 17.11.2008 17:11:12

Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 18.11.2008 07:50:40

hallo latte machiato...

also ích habe auch eine gasanlage von prins und bei mir lohnt es sich. bin aber auch ziemlich viel auf der autobahn,zwecks arbeit, daher ist mein durchschnittlicher verbrauch ca. 9 liter, was meiner meinung nach ein top wert ist. ich tanke auch wie du für ca 30 Euro, ca 45 Liter, komme aber 400 km weit, manchmal auch nur 380 km, je na fahrweise....ich fahre ein e46 323i...

habe vor kurzem meine tankstelle gewechselt, aber wie ich finde habe ich seit dem weniger verbrauch, vielleicht bilde ich mir das auch nur ein, aber die streckenwerte ca. 400 km, ca 45 liter je volltank sprechen dann wohl für sich. hatte ähnliche probleme das ich mit dem volltanbk nicht wirklich weit kam und hab auch an der wirtschaftlichkeit gezweifelt..

wechsel doch mal die tanke, vielleicht bringt es ja was...

gruss dennis

Bearbeitet von - nordweststadt am 16.11.2008 20:26:02

bei mir verbraucht der mindestens 12 liter gas
für 400 km brauche ich meistens 37 euro

Hallo Zusammen,

hmm habe das schon häufiger gehört mit dem Tankstellenwechsel, werde das beim nächsten Volltank mal probieren!

Wieviel Benzin verbraucht ihr denn bei einem Volltank Gas??

Grüßeee

Hallo,

tanke doch nicht bei jedem mal Gas tanken auch Benzin, da tank ich alle ca. 10t Km mal wieder voll. Dein Benzinverbrauch ist auf jeden Fall viel zu hoch. Gehe davon aus dass dein Wagen zu spät auf Gas umspringt, bei mir je nach Temperatur zwischen 400 und 800 Meter. Dann kommts natürlich darauf an wie oft du startest und als Kurzstreckenauto sollte man natürlich keinen Gaswagen fahren.
Hier mal meine Rechnung 523i Automatik, sehr viel auf der Autobahn unterwegs und immer gleiches fahrprofil, komme 500-550Km mit einer Gastankfüllung.

Auf Benzin 10L x 1,21€ = 12,10€ auf 100Kilometer.
Auf Gas 12Lx0,67€ = 8,04€ + 0,7L Startbenzin =0,85€, macht zusammen 8,89€, somit eine ersparnis gegenüber Benzin von 3,30€, momentan nicht mehr so viel, aber der Sprit wird bestimmt wieder teurer.

Gruß Nüssi

Hi Nüssi,

sorry, aber du hast meinen ersten Beitrag nicht korrekt gelesen!
Der springt bei absoluter Kälte nach 600m um!

Und ich glaube die Aussage:
Als einen Kurzstreckenwagen kein Gaswagen ist nicht zutreffend, wenn er bereits nach 600m umspringt!

Grüßeeeee

Der Fehler, bzw. die Ursache ist aber bei dem zusätzlich hohem Spritverbrauch zu suchen, denn wenn du bei jedem Gastankvorgang + 10€ Benzin tanken musst, das würde bedeuten das er von den gefahrenen KM schon allein etwa 85km davon mit Benzin läuft.


Strecke 300km ist ein 43L Gastank mit +10€ Benzin (1,20€/l) = 8,33l Benzin

Benzinverbrauch auf 100km = 10,2l somit stehen die 8,33l Benzin für ~85km




Wie oft läuft der Motor auf Kaltstart bis du die 300km voll hast ?
Nach den Angaben die du oben machst, schaffst du mit einem Tank Gas = 43L nur 215km Reichweite das wären dann 20lGas/100km.

Da kann was nicht stimmen mit deinen Gasverbrauchsangaben oder meine Rechnung hat nen Fehler.

Zusätzlich ist rauszufinden, warum du bei 300km fahrt schon 8,3l Benzin verbrauchst obwohl der Wagen wie du schreibst früh auf Gas umschaltet.

Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 17.11.2008 16:19:55

Tja das gilt es nun rauszufinden: Wo ist der Fehler?

Die Angaben sind alle von mir korrekt!
Testfahrt war wie gesagt am Samstag!50km gleiche Strecke gleiche Fahrweise
Vorher komplett Vollgetankt und nach der Tour wieder komlett vollgetankt!
Ergebnis Hochgerechnet:
Gas: 11,2L pro 100km
Benzin: 10,2L pro 100km

Vorherige Volltankfahrten:
Gas = ca. 300km (Bei 44L Inhalt entspricht das einem Verbrauch 14,67l)
Benzin = ca. 600km (Bei 65L Inhalt entspricht das einem Verbrauch 10,83l)

Wie oft der Motor vorher auf Benzin läuft bei einem Volltank weiss ich jetzt noch nicht! Schreibe gerade jeden einzelnen Start auf.
Kann eigentlich nicht viel sein!

Schätzungsweise:
In der Woche pro Tag maximal 5mal und
am Wochende Samstag und Sonntag vieleicht maximal 7-8mal!

Habe den Sonntag komplett notiert:
da waren es 7mal!
Beim kompletter Kaltsstart (also ganze Nacht gestanden!) hat es 3min und 600m gedauert bis er auf Gas umgesprungen ist!!
Dannach war es immer innerhlab von 150m!

Wenn man es tatsächlich hochrechhnet wie du, dann hast du vollkommen recht!
Denn wenn man 300km fährt und in diesen 300km ca. 8L Benzin verbraucht, wären das ca. 85km die man abziehen müsste! Und dann hat man einen höheren Gasvebrauch am Ende! Aber dies widerspricht komplett der Testfahrt!!

Ich bin ratlos...

Hallo,

da brauchen die Jungs mit ihren 540er Gaskutschen ja weniger als Du, das kann es nicht sein. Bist Du sicher dass du nicht vielleicht den Gastank leer fährst und dann noch einige Kilometer auf Benzin fährst? Sonst würdest du ja ca. 14,3L Gas + nochmal 2,78Liter Benzin verbrauchen, da stimmt was nicht. Mit Kurzstreckenwagen hab ich das ein bisschen anders gemeint, es gibt Kurzstrecke indem ich z.B. morgens auf Arbeit fahre und abends wieder heim, das ist OK und es gibt Kurzstrecke wo Mutti z.B. erst die Kittis weg bringt dann gehts zum Bäcker, danach zum Metzger und dann noch zum Supermarkt, alles immer ein paar hundert meter auseinander und jedesmal braucht der Motor Benzin zum Starten, das ist für ein Gasauto nicht ideal.

Gruß Nüssi

hallo latte machiatto,

unbedingt zum umrüster fahre, dass mit dem benzin ist nicht normal, habe gerad heute wieder für 10 euro normalbenzin getankt, dass langt mindestens 1-2 monate...

gruss dennis

also ich haben einen 330 cabrio mit Gas...
ich weiß nicht wie anfangen soll, ich fahre das auto seit 6 monaten....hab gemerkt das man mit gas 1 - 2 liter mehr verbraucht... das hat aber mit fahrweise nichts zu tun....hat ein guter bekannter von mir erzählt... also das heißt das gas von haus aus 1 bis 2 liter mehr verbruacht.

als 2 tens... beispiel in zahlen....
bei mir verbraucht es auf benzin ca 12.5 liter und auf gas 14.5 : laut bordcomputer.
ein volltank gas kostet bei uns um die 32 euro mit 52 litern, damit fahre ich ungefähr 380 km.

ich hoffe ich konnte behilflich sein...

Also mal ganz kurz für die Gasanlagenbesitzer die mal wieder nicht von ihrem Umrüster aufgeklärt wurden!

Mehrverbrauch: Der Mehrverbrauch auf Gas ist logisch da der Liter LPG je nach Gassorte(mischung) ca 20% weniger Energie besitzt wie die gleiche Menge Benzin!
Also muss bei gleicher Leistung auch mehr Verbraucht werden, was hoffentlich jeder kapiert!

Wir erklären das jedem Kunden, wir gehen von 20-25% Mehrverbrauch aus!

Umrüster die erklären das es keinen Mehrverbrauch gibt würde ich direkt den Rücken zeigen und auf nimmer wiedersehen verschwinden!

Mal kurz zu meinem Verbrauch:
auf ca 15tkm brauchte ich im Schnitt 11,8 Liter Gas!
Wenn ich meine alte Tankliste anschaue die vor der Umrüstung geführt wurde sehe ich das ich damals 9,6 Liter Super stehen hatte!
Dazu muss ich sagen das ich auf Gas weniger auf den Verbrauch schaue wie vorher auf Benzin, deshalb glaube ich das ich auf Benzin einfach sparsamer unterwegs war, dann komme ich auch auf die etwa 20% mehrverbrauch!

Maximale Reichweite waren mit 59,7 Litern LPG 554km, also 10,7 Liter im Schnitt
Minimale Reichweite waren mit 61,1 Litern LPG 406km, also 15.1 Liter im Schnitt

Dabei muss ich sgen das die 15 Liter Verbrauch so zustande kamen:
15% Landstraße (Sackeifel), 25% Bundesstraße (fast immer nach Vorschrift da dort sehr viele LKW unterwegs sind (B51, Bitburger) und fast überall überholverbot ist, und der Rest war AB immer so schnell wie möglich!
Aufm Heimweg hab ich fast 100km (irgend so ne AB von Nordhorn in den Süden) in knapp über 30min geschafft! Das war def. meine schnellsten 100km die ich bis jetzt mim Auto geschafft habe!

Ich finde den Verbrauch OK, 240km/h sind auch mit Gas möglich, dauert aber ein wenig länger was darauf schließen lässt das in den hohen Drehzahlen ein leichter Leistungsverlust vorhanden ist! (sonst eig. nicht spürbar)

Leute, hier geht es nicht um den höheren Verbrauch bei Gasumgerüsteten Fahrzeugen, hier geht es darum warum sein Wagen so immens viel durchlässt, das er bei der Vergleichsrechnung allein mit Benzin (heutige Preise) besser fahren würde.


Es ist also ein Thread um einen Fehler zu suchen bzw. einzugrenzen, nicht um Angaben zu euren LPG-Fahrzeugen zu posten, so und jetzt zurück zum Topic.

Danke für die zahlreichen Antworten.

Aber es geht hier tatsächlich nicht um den Mehrverbrauchverbrauch etc.
Und das da ein Mehrverbrauch von ca 20% sein kann, war mir auch von Anfnag an bekannt! Genauso wie das es Leistungsverluste gibt! Wie die sich auswirken ist unterschiedlich. Bei manchen wird es weniger in Endgeschwindigkeit, bei manchen dauerts länger, bei manchen fehlt es an Spritzigkeit! Kann man aber alles am Steuergerät wieder regulieren bzw einstellen, was widerum zu Mehrverbrauch führt!

Mein Problem ist einfach das so wie es momentan läuft, die Gasanlage nicht wirtschaftlich ist. Also im KLartext: Ich spare nix!!
Ok ich würde sparen, wenn der Spritpreis wieder auf 1,50€ klettert. Dann habe ich 8€ gespart! Aber das kann nicht der Sinn sein, der dahinter steht!

Meiner Meinung nach, kann es nur an dem zusätzlichen Spritverbrauch liegen!
Ich fande es auch komisch das ich ständig auf 300km mind. 43L Gas und 8L Benzin verbrauche. Eigentlich kann der Fehler nur hier liegen. Aber ich bin leider nur der ahnungslose Endverbraucher!!

das ganze fachsimpeln bringt nichts, ich glaube nicht das nur durch einen tankstellenwechsel dein problem vollständig behoben ist, fahr zum umrüster und lass deine anlage checken....

was du aber mal machen kannst, überprüf mal dein motorraum ob irgendein stecker von der gasanlage nicht mehr in seiner halterung ist, war bei mir auch mal so, hab den stecker einfach wieder reingesteckt und gut war....hatte allerdings keine probleme, weiss auch gar nicht ob er einen negativen einfluss hatte, habee zumindest nichts bemerkt...

einfach mal nachsehen...

gruss dennis

Du liegst noch in der Garantiezeit, also ab zum Umrüster und Problem schildern.

Naja bin bereits mit Umrüster und Herstller an der Sache dran...
Nur momentan sehe ich keine Lösung...
Da alle getesteten Werte (sihe Testfahrtzahlen weiter oben) nahezu perfekt waren...

Die testfahren wo verbräuche ermittelt werden sind für die Katz, da kannste auch raten!

Bei den Testfahrten muss man einmal auf Benzin fahren und schauen wie Lang und Kurzzeitkorrektur sind und dann auf Gas unter allem möglichen Lastzuständen nochmal! Die Werte dürfen in einem bestimmten Rahmen abweichen, das ist von anlage zu anlage auch verschieden! Dazu ist es von Anlage zu Anlage verschieden bei welchen Drehzahlen man das Gemmisch einstellen kann, mal sinds mehr mal weniger Punkte wo dies möglich ist!
Die Icom kann man nur anhand der Düsengröße einstellen, einige sagen es wäre ein Nachteil, ich sehe es als Vorteil, denn einmal die richtige Düse ermittelt läuft in 90% der Fälle das Auto ein Leben lang damit!
Bei einigen Fahrzeugen mussten wir nach ein paar tausend km die Düsen wechseln, liegt wohl an den Einspritzdüsen die dann erst "eingelaufen" sind!

ich wünsche dir viel glück bei deiner fehleranalyse aber ich glaube nicht das du fündig wirst.
ich hatte meinen 530i auch auf gas umrüsten lassen und habe es nie geschafft mit ca.55 liter gas über 320 km zu kommen.
Benzin musste ich auch offt nachtanken.
einmal habe ich knapp 400 km. gepackt,da bin ich aber nur AB gefahren und das mit 120-140 kmh.
Mein umrüster hat auch immer gesagt das alle werte optimal sind.
Leider habe ich meinen 5er geschrottet und bin damit erst das problem losgeworden.

ich schaffe mit meinem 323 auch immer nur 400 ist auch max da muss ich dann 56 liter gas füllen.
Benzin nachtanken im Winter auf 10 liter ca auf ein monat
auf der autobahn habe ich mal 500km gepackt mit einer gastankfüllung
bin aber wirklich nur 120 gefahren da würde ich auch mit benzin auf 8 liter kommen oder wenniger

Hallo

ich habe mit Benzin ca. 10 Liter gebraucht, mit Gas brauche ich jetzt ca. 11,5 Liter.
Zusätzlich zum Gas habe ich einen Verbrauch von ca. 0,5 Liter Benzin auf 100 km.

Meine Reifen (225 und 255) kosten mich sage und schreibe ca. 1,5 Liter auf 100 km gegenüber den schmalen Winterreifen.

Gruß Gregor