frostschutzmittel.. ungiftig und billig? (Geplaudere Forum)

hi, weil hier viele schlaue köpfe unterwegs sind, jetzt mal ne ungewöhnliche frage.

ich brauche für einen versuch ein frostschutzmittel, das auf keinen fall giftig sein darf. da ich davon eine größer menge brauche (ca. 100 liter) sollte es nicht zu teuer sein.

habe schon an alkohol, bzw. glycerin gedacht. das ist aber meines wissens sehr teuer..

hoffe, dass mir hier jemand helfen kann..

wieso nich giftig??? willst dich damit zudröhnen ider was? xD xD xD
Sry interessiert mich wirklich =)

mir fällt auf die schnelle nur urin ein, sorry für die blöde antwort.
aber giftig kann es nicht sein wenn einige ihren morgen urin trinken. billig ist es auch, weil raus muss es eh und einfrieren hab ich es bisher im winter auch noch nicht gesehen :)

Gruß Benny

warm Wasser?!?!

Spiritus ist doch nicht so teuer.....???

Zitat:

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warm Wasser?!?!

(Zitat von: Batman1978)

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Geiles Frostschutzmittel!

Sry aber ich komm grad ausm lachen nicht raus.

das zeug was man sich in den kühler kippt ist ungiftig.

was bist du denn breit auszugeben?

Zitat:

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da ich davon eine größer menge brauche (ca. 100 liter)

(Zitat von: Börny)

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Zitat:

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mir fällt auf die schnelle nur urin ein

(Zitat von: 330i Benny)

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Könnte schwierig werden, es sei denn wir sammeln im Forum.



Darf man fragen was du damit machen möchtest?

Hi,

Spitritus.
Ist nur vergällt, aber nicht giftig...

Ciao - Carsten

96% tiges ethanol. dürfte auch net viel teurer sein als sprit

@ Doedelhai, Frostschutzmittel ist giftig, daher ist es ebenfalls vergällt.

@ Unahof, Ethanol ist unvergällt sauteuer. Und vergällt zwar nicht giftig, aber auch nicht trinkbar.

Da wir noch nicht den Anwendungszweck kennen, würde ich ein Öl vorschlagen. Gibt es auch in ähnlicher Form in den Transformatoren der Stromversorger. Und wie so häufig auch als Bioöl.

mehr information würden mehr sinnvolle antworten ergeben.

mir fällt zum thema frostschutzmittel für solarkollektoren ein.

Zitat:

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warm Wasser?!?!

(Zitat von: Batman1978)

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looool
wie geil! xD

Glysantin, was im Kühler drin ist, ist giftig, genauso wie herkömmliches Frostschutzmittel im Wischwasserbehälter.

Man kann sich auch selber Frostschutzmittel machen: 1 Liter Spiritus, 1 Tasse Wasser und 2 Esslöffel Spülmittel vermischt halten bis -35°!
Außer Spiritus (Ethanol) fällt mir jetzt nichts ein, was "ungiftig" ist.

Aber für welches Experiment brauchst du das? Würd mich auch interessieren =)

Bearbeitet von - Millencolin. am 12.11.2008 12:31:33

interessante Frage. Alkohol muss ja versteuert werden wenn es "trinkbar" ist

Brennspiritus is aber wohl der Geheimtipp unter hartgesottenen Pennern, man kann sich das wohl "abgewöhnen" dass man sich das nochmal durch den Kopf gehen lässt =)
Hab ich nur gehört, nicht ausprobiert.
Und einfrieren tut es wohl nichtmal in Sibirien =)

Muss es denn Alkoholhaltig sein, oder Brennbar...oder einfach nur was flüssiges was man bei -50° Trinken kann?!?

warmes wasser...lol

Zitat:

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96% tiges ethanol. dürfte auch net viel teurer sein als sprit

(Zitat von: Unahof)

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Weil ichs grad lese:
Ethanol oder Alkohol entspricht Spiritus ;-)
vergällt = Brennspiritus
unvergällt = Trinkspritus

So, hab grad meine alten Chemieunterlagen bissl durchwühlt.

Die einzigen beiden Lösungen wären Alkohol (Spiritus,Ethanol - kein Methanol, das ist giftig), oder Salzwasser.
Salzwasser gefriert erst bei -3,8°, hat aber eine Kurzzeitwirkung, dh. man kann kurzzeitig Sachen bis -11 oder 12° enteisen.
Deshalb könnte man theoretisch auch Urin als Frostschutz hernehmen, der auch gelöste Salze enthält.

Ansonsten gäbe es noch Benzin, Ammoniak oder halt irgendwelche Gase, die erst bei hohen Minusgraden einfrieren. Sind allerdings giftig und nicht billig ;-)

Bearbeitet von - Millencolin. am 12.11.2008 13:18:15

Wenn du uns sagen würdest für was du das brauchst wäre es sicherlich leichter!

Hallo

Bis zu welcher Temp brauchst du`s ?

Wie schon erwähnt wurde:
- Ethylalkohol ( Ethanol, Sprit, Wodka :-) )
- Ethylen- / Propylenglykol ( leider nicht wirklich ungiftig ) ist in unseren Kühlern / wird am Flughafen gebraucht um die Flugzeuge zu einteisen.
- Glycerin ist nicht wirklich teuer, ( kommt auf die reinheit an. ) da es aber ein Abfallprodukt in der Bioethanolherstellung ist, sollte das in der dort anfallenden Qualität günstig zu kaufen sein. Ansonsten ist Industriequalität ca. 1 Euro pro liter.
Trinken würd ich das allerdings auch nicht, ist aber nicht giftig.

Dann gibt es die Möglichkeit durch Verunreinigung den Gefrierpunkt zu senken. Sprich Zuckerwasser ( Sirup ) oder Salzwasser... ist allerdins aus Korrosionstechnischer Sicht nicht wirklich optimal.

Dann halt noch das gute alte öl... Salatöl...

Über die allfällige Entsorgung von 100 lt Frostschutz würd ich mir auch vorgängig Gedanken machen...

Also... Mehr Input bitte :-)

Grx Phi

danke für die vielen antworten! auch für den blödsinn. spaß muss sein!

ich will damit dicke schläuche befüllen, die als flexible gewichte dienen sollen. das ganze würde vorerst versuchsweise auf einem tierfuttermittelsilo zum einsatz kommen.
das ganze liegt logischerweise im freien und ist der normalen süddeutschen witterung ausgesetzt.
wenn da jetzt was giftiges genommen wird und irgendein versehen oder leck passiert, sind möglicherweise riesen mengen teures futter im eimer. darum ungiftig.

@phiphi34: hast du ne ahnung auf wieviel frostbeständigkeit man evtl. mit zucker- oder salzwasser kommen könnte? ließe sich dann womöglich mit den salztabletten aus m baumarkt herstellen, oder?
korrosionstechnisch ist das besser egal. die schläuche wos reinkommt wären eh aus gummi..

Zitat:

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mehr information würden mehr sinnvolle antworten ergeben.

mir fällt zum thema frostschutzmittel für solarkollektoren ein.

(Zitat von: Pug)

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danke!
sieht sehr gut aus! werd mich mal nach m preis erkundigen!!

Zu Salzbeständigkeit hab ich dir oben doch schon geschrieben. Bei -3,8 Grad gefriert das Salzwasser.

Zitat:

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Zu Salzbeständigkeit hab ich dir oben doch schon geschrieben. Bei -3,8 Grad gefriert das Salzwasser.

(Zitat von: Millencolin.)

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Tja, wenns so einfach währe :-)

Am tiefsten kommst du mit gesättigter Lösung:

http://de.wikipedia.org/wiki/Salzwasser

Das Problem ist, das dir Salz ausfällt, und in deinen Leitungen rumschwimmt.

Sollte das nicht stören, ist das die Lösung... ( Brauchst aber 30 kg Kochsalz :-) )

Ansonsten eine Ethanol- Wasser Mischung. Problem: wenns ausläuft sind deine Ficher betrunken ;-)

Mit Zuckerwasser kommst du auf ca. -10°C das wird allerdings sehr dickflüssig.

Zum Thema " Sonnenkollektorenfrostschutz":
Ethylenglykol ist nicht ungiftig, der Vorteil ist, es würde dir beim gefrieren die Schläuche nicht kaputt machen. ( Darum ist es auch im Autokühler )

http://de.wikipedia.org/wiki/Ethylenglykol

Viel Erfolg
Grx Phi