Berufsunfähigkeitsversicherung [ Geplaudere Forum ]

Hallo.
Lange habe ich mich dagegen gewährt aber nun eingesehen das man eine BU-Vers. wohl doch bräuchte...

Hab mich jetzt mal damit beschäftigt, mit ein - zwei Vers. gesprochen usw.
hab mir dann mal einen Antrag mitgenommen.

Meine Fragen:
* Ist meine "einsicht" die richtige? Habt ihr BU-Versicherungen? Ist die "zwingend" notwendig?
* Können die Beiträge steigen wenn man zB mal nen Unfall hat und kleinere Schäden davon getragen hat, die dann evtl Spätfolgen haben könnten?
* Die fragen ja den Gesundheitszustand ab! Holt sich die Versicherung Unterlagen bei Arzt/ muss man die Selbst einreichen oder reichen die angaben im Antrag aus?

Mir fallen sicher noch ein paar Fragen ein *g*

mfg

Hallo BMW-86,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Berufsunfähigkeitsversicherung"!

Gruß

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Welche Berufsunfähigkeitsversicherung?(Geplaudere Forum)

Finde ich schon sinnvoll.

Wenn du nicht mehr arbeiten kannst was dann. Vom Staat bekommst nur minimal was.

Die Daten musst du selber angeben. Wenn du schummelst und die Versicherung kommt drauf und kann das auf Grund Arztbesuche nachweisen dann bekommst nix.

Bei mir musste ich Sachen angeben die innerhalb der letzten 5 Jahre waren. Wenn länger her dann nicht mehr.
Bei manchen Sachen drückt die Versicherung auch ein Auge zu wenn es nur einmalig war. z.B. Knieschmerzen oder sonstiges.

Zitat:

Meine Fragen: * Ist meine "einsicht" die richtige? Habt ihr BU-Versicherungen? Ist die "zwingend" notwendig? * Können die Beiträge steigen wenn man zB mal nen Unfall hat und kleinere Schäden davon getragen hat, die dann evtl Spätfolgen haben könnten? * Die fragen ja den Gesundheitszustand ab! Holt sich die Versicherung Unterlagen bei Arzt/ muss man die Selbst einreichen oder reichen die angaben im Antrag aus?

Als Bankkaufmann bin ich auch ein wenig (mag ich nicht sonderlich) mit Versicherungen vertraut.

Zu deinen Fragen:
* Meiner Ansicht nach ist eine BU sinnvoll, da man im Falle einer BU um einiges weniger bekommt, als vorher.
* Es kann ist richtig, dass Unfälle oder Krankheiten deinen Beitrag erhöhen können. Wenn Du einen Unfall haben oder eine Krankheit entdecken solltest, musst Du diese auf jedenfall der Versicherung mitteilen.
* Die Gesundheitsfragen musst Du selbst beantworten. In falle einer Krankheit oder eines Unfalles ist es aber auch sehr wahrscheinlich, dass Du Unterlagen vom Arzt nachreichen musst.

Hast Du schonmal über die Kombination Kapitallebensversicherung mit BUZ nachgedacht?
Oftmals ist der Beitrag für die BU da geringer, im Todesfall sind deine Hinterbliebenen abgesichert und im Erlebensfall bekommst Du die eingezahlten Beiträge plus Überschussbeteiligung und dergleichen zurück.
Dies ist besonders sinnvoll, wenn Du eine eigene Familie hast.

Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

Bearbeitet von - ThaSpooner am 16.10.2008 22:18:05

ich würde die BU zusammen mit einer Risikolebensversicherung abschließen

Von Kapitallebensversicherungen halte ich überhaupt nichts.
Zum Absichern einer Familie gibt es bei einer Risiko eine hohe Versicherungssumme für kleines Geld

Klar ist die Risiko-LV günstiger und auch eine echte Alternative.
Wenn man die eingezahlten Beiträge aber "wiedersehen" möchte, rate ich zu einer Kapital-LV.

Ist aber jedem selbst und vorallem dem eigenen Geldbeutel überlassen.

Zitat:

Klar ist die Risiko-LV günstiger und auch eine echte Alternative.
Wenn man die eingezahlten Beiträge aber "wiedersehen" möchte, rate ich zu einer Kapital-LV.

Ist aber jedem selbst und vorallem dem eigenen Geldbeutel überlassen.

(Zitat von: ThaSpooner)

Die Beiträge für den Risikoanteil sind genauso gut weg,der Rest wird mager verzinst.
Ich würde mich nur auf die garantierte Auszahlungssumme verlassen und nicht auf irgendwelche irsinnigen Überschussbeteiligungen

servus arbeite auch als bankkaufmann,

aufjedenfall eine bu invest (also mit rückzahlung)

die risiko bu sind meistens nicht billiger und deine kohle ist weg.

ich zahle z.b. 70 euro
und bekomme garantiert 120,00 zurück.

Bei den meisten bu steigt aber in den ersten jahren der beitrag und bleibt dann irgendwann mal konstant.

bei solchen sachen würde ich aber zu namhaften versicherungen raten.
bei der allianz hat es bis jetzt immer am wenigsten probleme gegeben wenn was ist.

Zitat:

Vom Staat bekommst nur minimal was.

Um genau zu sein gar nix... Außer Harz 4.

Zitat:

bei der allianz hat es bis jetzt immer am wenigsten probleme gegeben wenn was ist.

Stimmt. Die Allianz hat eine sehr guten Map Report. (Mir war sie nur zu teuer)

Der Report

Ich hab des Thema schon hinter mir. Hab eine vor ein paar Monaten abgeschlossen. Nach insgesamt 2 Monaten informieren.

Vl. helfen dir ein paar Tips.

- Alle Angaben wahrheitsgetreu angeben. Ich bin sogar zu meinem Arzt und hab gefragt, was genau in meiner Akte steht und hab dies der Versicherung mitgeteilt
-lass vom Vermittler die Angaben nicht runter reden. Lass wirklich alles reinschreiben. Manche Vermittler sind ziemlich bemüht manche Sachen wegzulassen (allerdings nur die schwarzen Schafe)
-Aus meiner Erfahrung ist die Nürnberger und die AXA sehr günstig und gut. (bin bei beiden versichert)

Zitat:

die risiko bu sind meistens nicht billiger und deine kohle ist weg.

Doch sind sie.
Risiko BU = reine Versicherung
BU Invest (wie sie so schön genannt wurde) = Risiko BU + z.B. Ausgabeaufschlag (Gebühr z.B. für den Kauf von Fondsanteilen)

Vom Preis her siehts so aus:
Risko BU = Tarifbeitrag - Überschüsse
Invest = Tarifbeitrag (Überschüsse werden angelegt)

Kann dir aber alles ein Vertreter besser erklären (bin keiner).

Edit:
Ahja. Auf jedenfall mit Dynamik.(Inflationsausgleich). Ich hab 5% Dynamik eingeschlossen.
Du kannst 2 mal gegen die Erhöhung widersprechen, einmal dynamisieren, 2 mal wiedersprechen, einmal dynamisieren...

Widersprichst du 3 mal, fliegt die Dynamik raus.

Ich war beim Verbraucherschutz (u.a. deswegen). Würde dir auch raten dort hinzugehen.
Da bekommste eine nahezu unabhänginge Beratung.

Hier BU Rating Ergebnisse.
^^Stiftung Warentest hat auch BU's getestet. Musste mal im Netz suchen.

Nehm auf jedenfall eine mit einem TOP Rating. Wichtig ist z.B. das die Verweisung (abstrakte + konkrete) ausgeschlossen ist.

Hier ein nettes Video. Sehr lehrreich.

Und zu guter Letzt. Ein Thread von mir mit genau dem selben anliegen.

Lass dir also genüüügend Zeit. Is wirklich keine einfache entscheidung die nach einem 1 Stunden Gespräch unterschrieben werden muss.

Bearbeitet von - herr_welker am 16.10.2008 23:45:53

Bearbeitet von - herr_welker am 17.10.2008 05:33:44

Zitat:

servus arbeite auch als bankkaufmann,

aufjedenfall eine bu invest (also mit rückzahlung)

die risiko bu sind meistens nicht billiger und deine kohle ist weg.

ich zahle z.b. 70 euro
und bekomme garantiert 120,00 zurück.
(Zitat von: BMW M3 Powa)

Na klar ist Deine Kohle weg, das solltest Du als Bankkaufmann wissen. Das einzige was Du abgeschlossen hast ist zum einen Teil eine Risikoversicherung und zum zweiten Teil eine Anlage. Du bekommst also nichts EXTRA (der Risikoteil ist weg) wieder auch wenn das gerne suggeriert wird.

Meist bist Du besser dran, wenn Du nur das Risiko absicherst und das übrige Geld selber anlegst als es den Verwaltungsheinis der Versicherung in den Rachen zu schmeissen.

Die Risiko BU kostet um den Teil weniger, wie die versprochene Rückzahlung sich mit Zins und Zinsenszins errechnen/spekulieren lässt. Da biste aber schlecht informiert...

Dann is natürlich noch wichtig wielange die BU gehen soll.

Bis 60 is se am günstigsten.
Bis 65 gehen viele, weil die Rente ja erst ab 65 beginnt (für die älteren).
Unsere Generation darf bis 67 arbeiten. Auch bis dahin kann eine Berufsunfähigkeitsversicherung laufen.

Es gibt dafür ein paar Strategien.

1. Eine BU bis 67 abschließen. --> extrem teuer
2. Zwei BU's Abschließen
Eine geht bis 60, Die andere bis 67 auf Harz 4 Niveu.
3. Eine BU bis 60 abschließen und dafür einen privaten Sparplan auflegen (Ansparzeit ca. 40 Jahre)

^^Also das sind so die Gedanken die ich mir gemacht habe.
Ich persönlich hab beide bis 60 laufen lassen. Im Notfall kann ich die Riesterrente auch vorziehen. In Rente will ich eh mit 60 gehen.

Bedenke. Das Geld, das du der Versicherung gibts bekommst du vl. nie wieder. Aber das Geld, das du in deine Rente einzahlst, bekommst du auf jeden Fall. (außer du stirbst vorher, daber dann is es eh egal.)

Nur um mal ein paar Zahlen in den Raum zu werfen.
Ich würde bei der Nürnberger als Elektroniker soviel zahlen (bei 700 EUR BU Rente):
mit Geld zurück:
-bis 60 = 319 EUR
-bis 65 = 496 EUR
-bis 67 = 589 EUR

ohne Geld zurück bis 60 bei 700 EUR:
ca. 316 EUR - Überschüsse (nicht garantiert) = ca. 238 EUR

Nur so als Leitfaden.
Aso. Un meistens sind Versicherungen günstiger, wenn man sie jährlich bezahlt. (Dann muss man sich allerdings selbst kümmern, dass man monatlich das Geld dafür auf Seite legt)

Bearbeitet von - herr_welker am 17.10.2008 05:52:45

danke erstmal an alle.
Werd mir das heut abend mal genauer durch lesen und hab jetzt nur eben überflogen.

Das mit den Beiträgen meint ich anders:
* ich schließe heute ab (sagen wa mal 50,- mtl.) und einige Jahre später hat man einen Unfall der Gesundheitliche Spätfolgen haben könnte. Können die dann den Beotrag erhöhen.?
Ich hab das so verstanden, das der ab Vertragsabschluss nicht mehr steigen darf vom Vers.Geber ?

*und was bedeutet (bsp.50€) Beitrag monatlich und dann (Bsp.) 40€ aufgrund überschuss regelungen? Check ich leider auch nicht *g*

PS: Sind einige gute hinweise dabei, danke
mfg

Zitat:

ich schließe heute ab (sagen wa mal 50,- mtl.) und einige Jahre später hat man einen Unfall der Gesundheitliche Spätfolgen haben könnte. Können die dann den Beotrag erhöhen.?

Die Versicherung kann den Beitrag später nicht mehr erhöhen. (nur aufgrund der Dynamik ändert er sich aber)

Zitat:

*und was bedeutet (bsp.50€) Beitrag monatlich und dann (Bsp.) 40€ aufgrund überschuss regelungen? Check ich leider auch nicht *g*

Dies geht nur bei einer reinen Versicherung. (kein Geld zurück).
Es gibt einen Tarifbeitrag. Der wird dir im Angebot genannt. Über diesen Tarifbeitrag darf die Versicherung nicht gehen. Es ist eine verbindliche Zusage.

Aber die Versicherung braucht zurzeit gar nicht so viel Geld. (Warum auch, die meisten die berufsunfähig werden, werden dies ja erst im Alter).

Also gibt dir die Versicherung dieses Geld zurück (-->Überschüsse)
Die Überschüsse werden vom zu zahlenden Beitrag abgezogen.

Die Überschüsse sind nicht garantiert und können sich jederzeit ändern.
Aber mehr als den Tarifbeitrag zahlst du nicht.

Frag die Fragen auch bei deinem Berater, bei dem du sie letztendlich abschließt.

Edit:
Un bei einer Invest, werden die Überschüsse eben in Fonds oder ähnlichen angelegt.

Überleg dir auch ob du das bis zu deinem Lebensende durchhalten kannst. Jetzt gehts vielleicht. Aber wie schauts in ein paar Jahren aus? mit Kindern und Ehefrau?...

Bearbeitet von - herr_welker am 17.10.2008 16:05:21

Halt uns auf dem laufenden.

Mich persönlich würde auch interessieren, wo du es abgeschlossen hast.

Zitat:

Das mit den Beiträgen meint ich anders:
* ich schließe heute ab (sagen wa mal 50,- mtl.) und einige Jahre später hat man einen Unfall der Gesundheitliche Spätfolgen haben könnte. Können die dann den Beotrag erhöhen.?
Ich hab das so verstanden, das der ab Vertragsabschluss nicht mehr steigen darf vom Vers.Geber ?

(Zitat von: BMW-86)

Normalerweise wird die Versicherung im Falle einer Berufsunfähigkeit sogar beitragsfrei gestellt.Die Versicherung kann den Beitrag nicht mehr erhöhen und schon gar nicht kündigen weil sie zahlen muß.
Allerdings müssen die Angaben über Krankheiten,Operationen etc. ganz genau ausgefüllt werden und es darf dabei auch nichts vergessen werden.Ansonsten kann es es Probleme geben wenn die Versicherung zahlen soll

Zitat:

[gray]
Zitat:

Vom Staat bekommst nur minimal was.

Um genau zu sein gar nix... Außer Harz 4.

Die Vorraussetzung für Harz IV ist die Verfügbarkeit auf dem Arbeitsmarkt. Die ist bei einer BU nicht mehr gegeben. Wenn sonst nichts bleibt, gibt es Sozialhilfe - kein Hartz IV!

Bist du Rentenversichert, gibt es bei BU den Invaliditätsanteil, der vor allem in jungen Jahren höher ist als der bereits erworbene Rentenanspruch.

Man sollte auch noch bedenken, das keine Versicherung so intensiv im Leistungsfall prüft wie die BUV. Von 100% Versicherten die gemäß Anerkennung BU durch einen Arzt streiten rund 50% um die Anerkennung bei der Versicherung.

In jedem Fall lohnt es sich die Vertragsbedingungen bis aufs Kleinste genau durchzulesen. Nur so ein kleines Beispiel: Arbeiter schließt BUV aus als Gärtner, wird nach fünf Jahren arbeitslos und läßt sich umschulen als Dachdecker. Er fällt vom Dach: BUV zahlte nicht, weil er als Gärtner versichert war und die Tätigkeit nicht dem Versicherungsprofil entsprach.

Die BUV zahlt nur wenn es keinen anderen verplichteten Zahler gibt. Bei Arbeitsunfällen sind entweder Unfallversicherungen oder Berufsgenossenschaften zur Zahlung verpflichtet. Bei Berufsunfähigkeit durch Fremdverschulden ist der Verusracher haftbar. Des weiteren gilt es zu Prüfen ob eine BUV oder eine EUV (Erwerbsunfähigkeitsverswicherung) in Frage kommt. Wer nun meint, das wäre das Gleiche, der sollte sich einmal richtig informieren!!!!

Auch wenn mit der Angst um eine BU so richtig Kasse gemacht wird - in der Tat ist sie für gar nicht soviele sinnvoll. Uneingeschränkt sinnvoll ist sie nur für Selbstständige, deren Berufsstand nicht einer Genossenschaft angehört.

....zum Rest sach ich nix mehr, ist von ähnlicher Qualität

Zitat:

Die Vorraussetzung für Harz IV ist die Verfügbarkeit auf dem Arbeitsmarkt. Die ist bei einer BU nicht mehr gegeben. Wenn sonst nichts bleibt, gibt es Sozialhilfe - kein Hartz IV!

Du bist doch für den Arbeitsmarkt verfügbar.

Wenn du Berufsunfähig bist, dann kannst du deinen aktuellen Beruf nicht mehr ausüben. Einen anderen allerdings schon.

Die meisten BU's zahlen auch erst bei 50% Berufsunfähigkeit. Was sind schon 50%...

Zitat:

Die BUV zahlt nur wenn es keinen anderen verplichteten Zahler gibt.

Bist du dir da sicher?
Laut meinen Informationen (was mir gesagt wurde) zahlen beide.

Kannst dir mal bei der Versicherung ein Angebot machen lassen.

Klick

Aber bei dem Preis was die ham hauts dich um ;-)

soooooo - hab mir mal das ein oder andere ausrechnen lassen.
Es scheint so als wenn die BU der Nürnberger die passenste für mich wäre.

Man hat mirch dann auch mal die seite *KLICK* verwiesen, das die wohl ein gutes Ranking haben sollen.

Mal google bemüht: Es scheint als hätte die wohl ein anderes System mit Überschüssen (Fonds glaub ich)? Weiß da jemand genaueres zu der Vers?
Die Überschüsse scheinen nach einlagen auch bedingt durch Fonds wieder an die Kunden ausgezahlt werden.
machen andere BU-Vers das nicht so? Ist das vertretbar?

Weiß nur noch nicht ob ich die "normale" odeer BU Invest nehm. Muss ich nochmal ne nacht drüber schlafen.

mfg

Bei der Nürnberger hast du die Möglichkeit zwischen der "Nürnberger IBU" (mit Fonds) und der Nürnberger Lebensversicherung mit BU.

Nehm die BUC (Comfort). Die ganzen Ratings beziehen sich auch auf dieser.

Ich habs etz nich im Netz gefunden, aber ich glaube es war so:
Du kannst zwischen mehreren Fonds einen auswählen. In dem werden dann die Überschüsse angelegt. Es gibt die Möglichkeit zwischen den Fonds "umzuschichten".

Ich kann jedoch nur nochmals dir raten die Lebensversicherung mit BUC zu nehmen.
Du bezahlst immer den Ausgabeaufschlag (oft 3% bis 5% vom Kaufbetrag).
Die Versicherung wird dadurch teurer und kann in Kriesenzeiten vl. mal nicht mehr gezahlt werden.
Evl. werden noch mehr Gebühren fällig. (--> siehe Vertrag).

Berufsunfähigkeitsversicherung (Geplaudere Forum)