endlich mal ein wenig gerechtigkeit (Geplaudere Forum)

Zitat:

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Ok nehmen wir mal an nach der haft werden sie ausgewiesen und damit hätte deutschland das problem gelöst,aber was ist denn wenn es sich um deutsche straftäter handelt,die nach den 12 jahren frei kommen?Wie soll man da vorgehen?

(Zitat von: ELDIABLO)

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ähhhhh???
wo willst den deutsche straftäter hinabschieben???? in den irakkrieg oder zu prison break? zu michael und seinem bruder??
die deutschen sind immerhin nicht gast in ihrem eigenen land (noch nicht).
und gäste haben sich normal aufzuführen, wenn sie das nicht tuen dürfen sie nach hause gehen.
is wie bei jeder party oder iner disse acuh,
du bist gast, benimmst dich nicht so darfst gehen!
und so is es eben hier auch

Bearbeitet von - Grinch am 08.07.2008 19:14:01

Zitat:

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Zitat:

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was ich aber trotzdem nicht verstehe ist,eben hab ich in den nachrichten gehört,dass vor 9 monaten ein ehemann seine frau in herne mit 3 kopfschüssen hingerichtet hatte und das urteil vom gericht 11 jahre,wo ist den jetzt hier der unterschied??

warum nicht lebenslang!!

(Zitat von: SIGGI E36)

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Weils offensichtlich "nur" ein Totschlag war - und kein Mord.

Und zum Alkoholgenuss des Rektors: gut, hat er halt was getrunken - wäre aber noch schöner, wenn man ihm das noch vorwerfen würde...

(Zitat von: mb100)

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für mich ist das mord und kein totschlag,wer bewusst auf der strasse seine frau mit 3 kopfschüssen hinrichtet und dabei 2 kinder hinterlässt.

bitte wo ist das totschlag!!

Zitat:

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Zitat:

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was ich aber trotzdem nicht verstehe ist,eben hab ich in den nachrichten gehört,dass vor 9 monaten ein ehemann seine frau in herne mit 3 kopfschüssen hingerichtet hatte und das urteil vom gericht 11 jahre,wo ist den jetzt hier der unterschied??

warum nicht lebenslang!!

(Zitat von: SIGGI E36)

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Weils offensichtlich "nur" ein Totschlag war - und kein Mord.

(Zitat von: mb100)

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für mich ist das mord und kein totschlag,wer bewusst auf der strasse seine frau mit 3 kopfschüssen hinrichtet und dabei 2 kinder hinterlässt.

bitte wo ist das totschlag!!

(Zitat von: SIGGI E36)

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Ein Mord liegt vor, wenn das Opfer vorsätzlich getötet wurde und dabei mind. eines der in § 211 II StGB aufgelisteten Mordmerkmale (Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, sonstige niedrige Beweggründe, mit Heimtücke, grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln, mit Verdeckungs- oder Straftat-Ermöglichungsabsicht) erfüllt.

Und so spontan seh ich da rein an der Tatausführung (Mordmerkmale aus der Motivlage kann ich natürlich nicht erkennen) keine Mordmerkmale. Und zu der Überzeugung kam wohl auch das entscheidende Gericht...

Bearbeitet von - mb100 am 08.07.2008 19:31:37

Lächerlich, die soetwas machen gehören für immer weg gesperrt.

Zitat:

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Irgend wann gab es hier mal nen thread über eine Disco schlägerei wo ein junge erstochen wurde weil er nen streit schlichten wollt, darauf hin hat der typ mit nem messer 12 mal (oder so) auf den eingestochen, wisst ihr was der bekommen hat 3 JAHRE!!!!!!

(Zitat von: IL CAPO)

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eine ungerechtigkeit sollte nicht fuer eine weitere sorgen ... sicher ist ein unterschied der bestrafung beim vergleich der delikte nicht nachzuvollziehen, aber nur weil der typ eine zu neidrige strafe bekommen hat (in meinen augen) heisst das nicht, dass dies als maßstab fuer diese verurteilung dienen sollte ...

Zitat:

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was ich aber trotzdem nicht verstehe ist,eben hab ich in den nachrichten gehört,dass vor 9 monaten ein ehemann seine frau in herne mit 3 kopfschüssen hingerichtet hatte und das urteil vom gericht 11 jahre,wo ist den jetzt hier der unterschied??

warum nicht lebenslang!!

(Zitat von: SIGGI E36)

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Weils offensichtlich "nur" ein Totschlag war - und kein Mord.

Und zum Alkoholgenuss des Rektors: gut, hat er halt was getrunken - wäre aber noch schöner, wenn man ihm das noch vorwerfen würde...

(Zitat von: mb100)

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für mich ist das mord und kein totschlag,wer bewusst auf der strasse seine frau mit 3 kopfschüssen hinrichtet und dabei 2 kinder hinterlässt.

bitte wo ist das totschlag!!

(Zitat von: SIGGI E36)

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Ein Mord liegt vor, wenn das Opfer vorsätzlich getötet wurde und dabei eines der in § 211 II StGB aufgelisteten Mordmerkmale (Mordlust, Befriedigung des Geschlechtstriebs, Habgier, sonstige niedrige Beweggründe, mit Heimtücke, grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln, mit Verdeckungs- oder Straftat-Ermöglichungsabsicht) erfüllt.

Und so spontan seh ich da rein an der Tatausführung (Mordmerkmale aus der Motivlage kann ich natürlich nicht erkennen) keine Mordmerkmale. Und zu der Überzeugung kam wohl auch das entscheidende Gericht...

(Zitat von: mb100)

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für mich ist das mit den paragraphen eine verharmlosung der tat,genauso das bei anderen fällen mit schlechter kindheit und dieses blöde gequatsche oder war nicht unzurechnungsfähig in dem moment weil eben bla bla....
wenn ich eine waffe geladen und nüchtern auf eine person abfeuere,weiß ich wohl was ich damit anrichte und net erst danach suchen warum und wieso es dazugeführt hat.

Dann musst Du die Gesetze ändern. Glaub mir - die meisten Juristen finden auch net alle Gesetze, die sie tagtäglich anwenden, gut. Und logisch sind sie auch net immer. Nur wenn die Unterscheidung zwischen Mord und Totschlag (was ja beides vorsätzliche Tötungen sind) eben auf die im Gesetz genannten Merkmale abstellt, dann kann kein Richter sagen: "Der Täter hat zwar kein Mordmerkmal erfüllt, er hat aber zehn Kindern die Mutter weggeschossen, folglich kriegt er von mir lebenslänglich wegen Mordes."

Das wäre - mit Verlaub - ungerecht. Wir haben hier Gesetzbücher, an die wir uns halten müssen. Wenn uns die nicht passen und wenn wir beispielsweise der Meinung sind, dass man wegen Drogenhandels nen Kopf kürzer gemacht werden muss, dann müssen wir entweder die Gesetze ändern oder (in dem Fall) nach Singapur ziehen...

Bearbeitet von - mb100 am 08.07.2008 19:41:09

Zitat:

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Dann musst Du die Gesetze ändern. Glaub mir - die meisten Juristen finden auch net alle Gesetze, die sie tagtäglich anwenden, gut.

(Zitat von: mb100)

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glaube mir,wenn ich es dürfte würde ich es.

Zitat:

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also um ehrlich zusein, ich denke wenn es 2 deutsche gewesen wären, dann wäre die strafe nicht so hoch gewesen, ich denke das die höhe der strafe darin liegt, das einfach zuviel kriminalität mit Jugendlcihen ausländern war!
(Ich möchte hier keinen Deutschen angreiffen oder so etwas,oder Rassistisch sein.) Ich denke nur das es mit den ganzen Vorfällen zuvor sehr zu tun hat!

Ich mein wie wurde 1/2 vorher in den Zeitungen in den Medien berichtet wie Jugendliche Uasländer Randalieren, sich prügeln, die bsp. auf den Schulen usw.....

Und natürlcih, der Mann wäre fast gestorben, und das das strafmaß für vergewaliger usw. zu gering ist mag alles sein, aber so ist es nun mal festgelegt, und nun nennt mir doch nur 1 vorfall wo ein beschuldigter (und da gab es schon einige solcher straftaten) so eine strafe bekam?

Irgend wann gab es hier mal nen thread über eine Disco schlägerei wo ein junge erstochen wurde weil er nen streit schlichten wollt, darauf hin hat der typ mit nem messer 12 mal (oder so) auf den eingestochen, wisst ihr was der bekommen hat 3 JAHRE!!!!!!

(Zitat von: IL CAPO)

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Ich denke das STRAFMAß ist aufgrund der Vorstrafen entstanden und nicht aufgrund das es Ausländer waren.

Danke endlich ein Ausreichendes Strafmaß, finds lächerlich wie die Deutschen Gerichte manche Dinge verharmlosen.

Seht selbst, was aus dem Schläger von Köln Ostheim geworden ist, der an Karneval einen Familienvater fast umgebracht hat... Soziale Aufbaumaßnahme oder ähnliches, sonst nichts.

Zitat:

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Zitat:

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Ok nehmen wir mal an nach der haft werden sie ausgewiesen und damit hätte deutschland das problem gelöst,aber was ist denn wenn es sich um deutsche straftäter handelt,die nach den 12 jahren frei kommen?Wie soll man da vorgehen?

(Zitat von: ELDIABLO)

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ähhhhh???
wo willst den deutsche straftäter hinabschieben???? in den irakkrieg oder zu prison break? zu michael und seinem bruder??
die deutschen sind immerhin nicht gast in ihrem eigenen land (noch nicht).
und gäste haben sich normal aufzuführen, wenn sie das nicht tuen dürfen sie nach hause gehen.
is wie bei jeder party oder iner disse acuh,
du bist gast, benimmst dich nicht so darfst gehen!
und so is es eben hier auch

Bearbeitet von - Grinch am 08.07.2008 19:14:01

(Zitat von: Grinch)

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Das beantwortet nicht wirklich die Frage.

Zitat:

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Zitat: Zitat: Ok nehmen wir mal an nach der haft werden sie ausgewiesen und damit hätte deutschland das problem gelöst,aber was ist denn wenn es sich um deutsche straftäter handelt,die nach den 12 jahren frei kommen?Wie soll man da vorgehen? (Zitat von: ELDIABLO) ähhhhh??? wo willst den deutsche straftäter hinabschieben???? in den irakkrieg oder zu prison break? zu michael und seinem bruder?? die deutschen sind immerhin nicht gast in ihrem eigenen land (noch nicht). und gäste haben sich normal aufzuführen, wenn sie das nicht tuen dürfen sie nach hause gehen. is wie bei jeder party oder iner disse acuh, du bist gast, benimmst dich nicht so darfst gehen! und so is es eben hier auch Bearbeitet von - Grinch am 08.07.2008 19:14:01 (Zitat von: Grinch) Das beantwortet nicht wirklich die Frage.

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Als deutscher (shit, jeder andere auch) wirst Du dann bei guter Führung nach der 2/3 Zeit der Haftstrafe auf Bewährung entlassen und bekommst einen Bewährungshelfer an die Hand, der dir hilft dich wieder einzugliedern.

Baust Du dann nochmal scheiße gehst Du wieder in die Zelle undn mit etwas Glück bekommste ne Sicherheitsverwahrung bis du stirbst oder wirst zwangsweise in eine Klapse eingesperrt.

So lasch wie alle immer sagen ist dieser Staat auch nicht, es sind immer nur die wenigen Fälle die nach hinten losgehen, die für aufsehen sorgen.

Das schlimmste an der ganzen Sache finde ich, daß die beiden halbwüchsigen ihre Überlegenheit, gerade an einem altem Mann mit 76 Jahren ausgelassen haben.

Sie hätten sich wahrscheinlich nie mit einem körperlich überlegenem Gegner angelgt. Z.B 180cm groß 100 kilo. Nie im Leben hätten sie den Mumm gehabt.
Die zwei feigen Schweine haben nur ein Opfer gesucht. Und das ist wohl das aller schlimmste.

Nie im Leben würde ich einen alten Mann schlagen. Egal was er zu mir sagt.

Solch Feige Schweine bekommen sicher ihr Fett weg im Knast.


Gruß Christian

Bearbeitet von - Bergibmw am 08.07.2008 22:50:29

ich finde auch das die zurecht solange hintergittern kommen..
einen alten mann halbtot zuschlagen, stellt euch mal vor das wär euer vater und er wär dabei gestorben...

ich finde auch das die zurecht solange hintergittern kommen..
einen alten mann halbtot zuschlagen, stellt euch mal vor das wär euer vater und er wär dabei gestorben...

Zitat:

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naja wenn sie nüchter gewesen wären und genau wussten was sie tun (selbst dann ist das urteil meienr meinung nach zu heftig) kann man über so eine hohe strafe reden!

Ich denke auch das da schon mehr gesagt wurde als nur mach die zigarette aus.....

ich denke wenn die jungs den beleidigt haben, hat er zurück beleidigt oder irgend was zu denen gesagt was die als beleidigung aufgefasst haben (in ihrem alk zustand)

(Zitat von: IL CAPO)

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ob sie nüchtern sind oder nicht, sollte eigentlich gar keine auswirkung auf das strafmaß haben, egal um was es geht. denn bevor er säuft, ist er nüchtern. und jeder,der nüchtern ist (vor allem mit so einer akte) weiß, das alkohol zu solchen taten verleiten kann. dann soll er halt gar nicht saufen. ich kann mir ja auch ein paar pflaschen reinschütten, dann geh ich erstmal jeden umlegen, der mir nicht symphatisch ist. und vor gericht: sorry herr richter, aber so wirklich können sie mich nicht bestrafen, ich hab ja dran gedacht, ordentlich zu saufen davor.....

und die strafe ist ok, wer so einen opa schlägt, darfruhig siitzen. ok es gibt opas, da müsste man die leute belohnen, die denen mal eine klatschen, aber nicht so...

für vergewaltiger sollte man meiner meinung die todesstrafe einführen, oder wie in texas letztens 6050 jahre haft...

Naja wenn du dir ordentlich einen saufen tust bevor du eine straftat beginnst,fällt die strafe ja milder aus.

ja leider, und das ist der letzte scheiss. eigentlich sollte die strafe ja noch höher ausfallen. es weiss jeder, wozu alkohol motivieren kann, und obwohl es jeder weiss, werden betrunkene straftäter milder behandelt, son scheiss.

Zitat:

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Zitat:

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naja wenn sie nüchter gewesen wären und genau wussten was sie tun (selbst dann ist das urteil meienr meinung nach zu heftig) kann man über so eine hohe strafe reden!

Ich denke auch das da schon mehr gesagt wurde als nur mach die zigarette aus.....

ich denke wenn die jungs den beleidigt haben, hat er zurück beleidigt oder irgend was zu denen gesagt was die als beleidigung aufgefasst haben (in ihrem alk zustand)

(Zitat von: IL CAPO)

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ob sie nüchtern sind oder nicht, sollte eigentlich gar keine auswirkung auf das strafmaß haben, egal um was es geht. denn bevor er säuft, ist er nüchtern. und jeder,der nüchtern ist (vor allem mit so einer akte) weiß, das alkohol zu solchen taten verleiten kann. dann soll er halt gar nicht saufen. ich kann mir ja auch ein paar pflaschen reinschütten, dann geh ich erstmal jeden umlegen, der mir nicht symphatisch ist. und vor gericht: sorry herr richter, aber so wirklich können sie mich nicht bestrafen, ich hab ja dran gedacht, ordentlich zu saufen davor.....

und die strafe ist ok, wer so einen opa schlägt, darfruhig siitzen. ok es gibt opas, da müsste man die leute belohnen, die denen mal eine klatschen, aber nicht so...

für vergewaltiger sollte man meiner meinung die todesstrafe einführen, oder wie in texas letztens 6050 jahre haft...

(Zitat von: Ahmet02)

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Davon abgesehen macht alkohol nur mutiger wie ich finde. Auch wenn ich noch so besoffen war wusste ich immer was ich tue... also unterstelle ich mal, dass die sich ihren schiß nur wegsaufen. Denen ist sehr wohl bewusst dass das nicht gut ist!

Zitat:

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naja wenn sie nüchter gewesen wären und genau wussten was sie tun (selbst dann ist das urteil meienr meinung nach zu heftig) kann man über so eine hohe strafe reden!

Ich denke auch das da schon mehr gesagt wurde als nur mach die zigarette aus.....

ich denke wenn die jungs den beleidigt haben, hat er zurück beleidigt oder irgend was zu denen gesagt was die als beleidigung aufgefasst haben (in ihrem alk zustand)

(Zitat von: IL CAPO)

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ob sie nüchtern sind oder nicht, sollte eigentlich gar keine auswirkung auf das strafmaß haben, egal um was es geht. denn bevor er säuft, ist er nüchtern. und jeder,der nüchtern ist (vor allem mit so einer akte) weiß, das alkohol zu solchen taten verleiten kann. dann soll er halt gar nicht saufen. ich kann mir ja auch ein paar pflaschen reinschütten, dann geh ich erstmal jeden umlegen, der mir nicht symphatisch ist. und vor gericht: sorry herr richter, aber so wirklich können sie mich nicht bestrafen, ich hab ja dran gedacht, ordentlich zu saufen davor.....

und die strafe ist ok, wer so einen opa schlägt, darfruhig siitzen. ok es gibt opas, da müsste man die leute belohnen, die denen mal eine klatschen, aber nicht so...

für vergewaltiger sollte man meiner meinung die todesstrafe einführen, oder wie in texas letztens 6050 jahre haft...

(Zitat von: Ahmet02)

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Davon abgesehen macht alkohol nur mutiger wie ich finde. Auch wenn ich noch so besoffen war wusste ich immer was ich tue... also unterstelle ich mal, dass die sich ihren schiß nur wegsaufen. Denen ist sehr wohl bewusst dass das nicht gut ist!

(Zitat von: Maveric)

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oder so, jedenfalls verstehst du, was ich meine, denke ich.

Wieso wird ein Fehlverhalten sofort auf überhöhten Alkoholkonsum geschoben?? Ich werde nach dem 3. Bier lustig, nach dem 6. träge und nach dem 9. führen meine Füße ein Eigenleben und die Masse zwischen den Ohren ist auf Standby... Ich könnte mir schwer vorstellen, da noch irgendwas anzustellen. Zumindest habe ich das die letzten 20 Jahre nicht geschafft.
Aber offenbar brauchen manche Zeitgenossen eine Entschuldigung für ihre fehlende Kinderstube....