erfahrung mit kompressor für m-roadster? (Motoren: Umbau & Tuning Forum)

Zitat:

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biturbo ist natürlich viel komplizierter als ein single, aber halt was für echte männer.

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...ich lach mich tot :)

Zitat:

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anscheinend habt ihr mich gar nicht verstanden. ich rede hier von hoher leistung. klar will man die leistung auf die straße bringen, das was ich gesagt habe ist nur ein zeichen von satter leistung, willst du leistung zu 100% auf die straße bringen, dann baust du dir eine 100%ige sperre rein und alle 5000km darfst du die antriebswellen erneuern...schließlich wißt ihr alle, dass die antriebsteile nach drehmoment aufgelegt sind!!!

biturbo ist natürlich viel komplizierter als ein single, aber halt was für echte männer. der biturbo geht um welten besser als jeder kompi, sogar untenrum. schon bei knapp 2700U/min bringt er 7psi ladedruck, was bei dem kit dem vollen ladedruck entspricht...gebt mir mal bitte ein beispiel vom kompi, der bei so geringer umdrehung so viel ladedruck aufbringt.

also erspart euch eure unwissenden weißheit und tragt bitte was sinnvolles bei...bei 7psi drückt der m3 knapp 470ps am hinterrad, serie nur knapp 290ps....diese ladedrücke sind noch knapp mit serieninnereien vom motor realisierbar.

also ich würde definitiv zu einem biturbo greifen, ein single turbo macht eben auch nicht so viel sinn im stadtverkehr.

(Zitat von: sarahode61)

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boahej, du kennst dich ja voll aus, wa? Vermittel doch mal weiter, bin sehr gespannt!

Zitat:

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550ps hin und her, was bringen die mir, wenn ich die wirklich nur bei 8000U/min erreiche. an dieser stelle würde ich zu einem biturbo greifen. da ist schon ab 2500U/min ein vehementer vortrieb. ganz ehrlich, halte ich persönlich nichts vonn 500ps, die im dritten gang den wagen nicht zum ausbrechen bringen, das ist für mich leistung.

leistungen über 500ps nenne ich nur dann, wenn ich bei 100km/h im dritten gang die räder durchdrehen lassen kann.

bei interesse kann ich weitervermitteln.

(Zitat von: sarahode61)

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aber nicht an da-motorsport, oder :)

ihr mit euren dummen vorurteilen. viel spaß

sorry, aber das hat nichts mit vorurteilen zu tun.

ich glaube letztes jahr oder vorletztes jahr hast du sogar selber "zugegeben" das der M3 von da-motorsport keine 1000PS haben kann.

der kit ist zwar gut aber wirklich zu hoch gestappelt :)

ich lasse mich gerne besseren belehren und habe immer ein offenes ohr für neues.

und wieso soll die bi-turbo abstimmung mit zwei gleichen turbos schwierieger sein als mit einem grossen.

klar die turbos müssen synchroniesiert werden. aber sonst?

wer hat denn von einer abstimmungsschwierigkeit geredet?? es geht doch um die platzprobleme.

also zu da motorsport: der m3 ist mit genau 36psi aufgeladen, sprich 2,6bar!!!! schaut doch mal bitte auf der seite von horspowerfreaks.com nach. die erreichen laut prüfstand bei knapp 13psi 607PS am rad. jetzt die frage an euch, was kann man wohl mit 36psi erreichen???? etwa weniger als 950ps???

also falls nicht, dann seid ihr nicht mehr zu retten.

als ich zu dem beitrag geschrieben hatte, saß ich in dem wagen noch nicht. ich habe mich jedoch selbst überzeugen lassen.

als ich noch da war hatte er einen e36 m3 3,2l biturbo auf dem prüfstand mit serienmotor. er hat vor meinen augen 420 ps ans hinterrad gedrückt und das bei nur 7psi!!!

von seiner arbeit bin ich bestens überzeugt, er ist aber leider verantwortungslos und persönlich sehr schlampig, jedoch nicht wenn es um arbeit geht!!!

in der abstimmung ist er so gut, dass er sogar vanos-map vollkommen neu programmiert, nichts gegen seine arbeit.

als er das 1000ps-monster auf die beine gestellt hatte, hat er nichts an OEM ecu vorgenommen, er lief nur mit dem sogenannten TSI, daher war eine saubere abstimmung nur mit TSI nicht möglich. jedoch seit anfang 2007 sieht es ganz anders aus.

zur zeit schraubt er an seinem e46 m3 biturbo mit zwei Garrett GT3071 rum. ein lader bringt den wagen knapp auf über 560ps....

ein sigle turbo macht bei dem leistungsbereich wenig sinn, da der lader überflüssig groß sein müsste und dementsprechend die trägheit eines einzigen großladers sehr groß sein würde.

auch die abstimmung eines biturbo ist etwas anspruchsvoller als ein sigle, aber für einen kenner kein problem.

da motorsport hat seit kurzem einen händler in berlin. sie arbeiten eng zusammen. leider kenn ich die firma nicht, so die auskunft von da motorsport.

Bearbeitet von - sarahode61 am 03.01.2008 22:35:23

und was ist mit den videos die im netz zu sehen sind?
die vergleiche zwischen lambos und ferraries.....

wenn ein auto 500ps mehr hat, sollte es deutlicher ausfallen...

und ich habe nichts gegen die arbeit von da-motorsport gesagt. nur das die leistung nicht realistisch ist. andere fahren da kein 100oktan sprit mehr :)

Bearbeitet von - blackengel am 03.01.2008 22:56:32

Zitat:

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wer hat denn von einer abstimmungsschwierigkeit geredet?? es geht doch um die platzprobleme.

also zu da motorsport: der m3 ist mit genau 36psi aufgeladen, sprich 2,6bar!!!! schaut doch mal bitte auf der seite von horspowerfreaks.com nach. die erreichen laut prüfstand bei knapp 13psi 607PS am rad. jetzt die frage an euch, was kann man wohl mit 36psi erreichen???? etwa weniger als 950ps???

also falls nicht, dann seid ihr nicht mehr zu retten.

als ich zu dem beitrag geschrieben hatte, saß ich in dem wagen noch nicht. ich habe mich jedoch selbst überzeugen lassen.

als ich noch da war hatte er einen e36 m3 3,2l biturbo auf dem prüfstand mit serienmotor. er hat vor meinen augen 420 ps ans hinterrad gedrückt und das bei nur 7psi!!!

von seiner arbeit bin ich bestens überzeugt, er ist aber leider verantwortungslos und persönlich sehr schlampig, jedoch nicht wenn es um arbeit geht!!!

in der abstimmung ist er so gut, dass er sogar vanos-map vollkommen neu programmiert, nichts gegen seine arbeit.

als er das 1000ps-monster auf die beine gestellt hatte, hat er nichts an OEM ecu vorgenommen, er lief nur mit dem sogenannten TSI, daher war eine saubere abstimmung nur mit TSI nicht möglich. jedoch seit anfang 2007 sieht es ganz anders aus.

zur zeit schraubt er an seinem e46 m3 biturbo mit zwei Garrett GT3071 rum. ein lader bringt den wagen knapp auf über 560ps....

ein sigle turbo macht bei dem leistungsbereich wenig sinn, da der lader überflüssig groß sein müsste und dementsprechend die trägheit eines einzigen großladers sehr groß sein würde.

auch die abstimmung eines biturbo ist etwas anspruchsvoller als ein sigle, aber für einen kenner kein problem.

da motorsport hat seit kurzem einen händler in berlin. sie arbeiten eng zusammen. leider kenn ich die firma nicht, so die auskunft von da motorsport.

Bearbeitet von - sarahode61 am 03.01.2008 22:35:23

(Zitat von: sarahode61)

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Die Firma in Berlin nennt sicher Sermus Motorsport.
Aber was war mit der Violetten M3 Limo? Die permanent aussetzer hatte usw. Ich kanns ja nicht beurteilen, war nicht dabei. Aber wenn ich die 2 Videos vergleich dann würd ich mein Geld eher auf den Roten wetten :D

http://www.youtube.com/watch?v=zBXyvEzhiIY
http://www.youtube.com/watch?v=RB7purjf1ys

http://www.youtube.com/watch?v=4TYJTgeuJa0 als vergleich ;)
http://www.youtube.com/watch?v=5c6MiPjZzgw&NR=1 irgendwie schaut auch der Motorraum bissl massiver aus ;)

Zumal du bei 2,6bar noch andere Probleme bekommst ohne jetz mal die Haltbarkeit miteinzubeziehen

@micheal

der s54 bringt einige nachteile mit sich. zumal hat er ne größere bohrung wie zB 3l m3 oder 3,2l m3, bei gleichem Zylinderabstand. Das heißt du hast weniger Fleisch zwischen den Kolben. Für nen Kompressorumbau werden aber auch Summum Summarum keine 15000€ reichen. Bremse, Getriebe usw. sollte man ja auch verstärken. Frage ist halt: was machst du dann, wenn dir die angestrebten 450ps nicht mehr reichen? Es gibt sicher Leute in D die dir 450ps rausholen. Frage ist eben, wo dein Budget liegt.




Bearbeitet von - wolpi am 06.01.2008 02:33:36

Hallo und sorry für of topic.

So sollte der BMW gehen ;)( obwohl der BMW genau so gut geht von Da auf den videos)

Auf dem video 1200whp vs lambo
Link

Bearbeitet von - 323Turbo am 06.01.2008 10:51:05

Zitat:

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biturbo ist natürlich viel komplizierter als ein single, aber halt was für echte männer.....
also ich würde definitiv zu einem biturbo greifen, ein single turbo macht eben auch nicht so viel sinn im stadtverkehr.....

(Zitat von: sarahode61)

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Nimmst du dich eigentlich selbst noch ernst, nachdem du sowas geschrieben hast?

Du redest von Biturbo und Leistung jenseits der 400PS und kommst dann mit Stadtverkehr?

also starcrunch: dich kenne ich von deinen beseutungslosen antworten zu den beiträgen!!!

warum soll denn ein auto mit über 500ps im stadtverkehr nicht alltagstauglich sein!!! zu mal zur info für dich: ein turbo erzeugt im unteren drehzahlbereich durchaus einen gewissen unterdruck, was ja beim kompi nicht der fall ist!!! d.h., extra für dich, ein turbo aufgeladenes fahrzeug, kann durchaus weniger leistung haben, als der gleiche motor mit saugereigenschaften!!!! da auch ein größerer turbo dementsprechend länger vakuum erzeugt als zwei kleinere turbos!!! daher ist es schwerer einen motor mit einem riesenlader durch den stadtverkehr zu bewegen.

jetzt zu dem violetten M3!!! es ist nicht nur so, wie der besitzer das schildert!!! da_motorsport, sprich Mert, hat nicht einmal das ganze geld von ihm bekommen, daher stand der wagen über 18 monate bei ihm in der werkstatt!!! daher bekamm er nicht den großen turbo und nicht das große volle programm. denoch kein grund für eine so schlechte abstimmung!!!

wie ich auch vorhin geschrieben habe, war dieses auto sein erstes und einziges kundenfahrzeug. zu dem zeitpunkt des umbausarbeitete er nur mit TSI, auch daher die etwas schlechtere abstimmung!!! jetzt sieht es ganz anders aus!!

zu den videos: der supra soll 1400 RAD-PS haben. und der lambo hat bekanntlich nur 640PS..Laut angaben müsste der supra am motor knappe 1600PS haben!!!! und ihr schenkt dem video euren guten Glauben???

den roten von DA haben wir gegen den neuen M5 fahren sehen, also wenn ihr dem supra glaubt und dem roten von DA nicht, dann seid ihr nur vorurteilig

gestern habe ich ja noch was schärferes von HPF gefunden: bei 13psi, knapp 0,9bar, soll deren E46 M3 mit serieninnereien satte 750Rad-PS drücken!!!!!! entsprechen etwa 870PS am Motor!!!

an der stelle möchte ich die user Austria-Pilot und Looki zum beitrag einladen!!!

daher nochmal meine bitte: weiterbringende KRITIK OK aber Vorurteile NEIN!!!

führt erstmal eine Recherche durch, dann könnt ihr meinetwegen beitragen.

@micheal

der s54 bringt einige nachteile mit sich. zumal hat er ne größere bohrung wie zB 3l m3 oder 3,2l m3, bei gleichem Zylinderabstand. Das heißt du hast weniger Fleisch zwischen den Kolben. Für nen Kompressorumbau werden aber auch Summum Summarum keine 15000€ reichen. Bremse, Getriebe usw. sollte man ja auch verstärken. Frage ist halt: was machst du dann, wenn dir die angestrebten 450ps nicht mehr reichen? Es gibt sicher Leute in D die dir 450ps rausholen. Frage ist eben, wo dein Budget liegt.

hallo wolpi,
warum sollten getriebe und bremsen ausgetauscht werden? ist ein getriebe aus einem m nicht stabil genug für 450 ps? und die bremsen? die bremsen der m-gmbh sind doch sau gut, ausserdem ist mein m-roadster kein schwergewicht, aslo warum sollte ich die trotzdem wechseln? mehr leistung kann doch nicht automatisch stärkere bremsen fordern, denn den bremsen ist doch egal, wie schnell ich vorher beschleunigt habe. rennen will ich ja nicht damit fahren. welche firma würdest du mir für nen kompressor-einbau empfehlen?
gruss michel

Zitat:

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hallo wolpi,
warum sollten getriebe und bremsen ausgetauscht werden? ist ein getriebe aus einem m nicht stabil genug für 450 ps? und die bremsen? die bremsen der m-gmbh sind doch sau gut, ausserdem ist mein m-roadster kein schwergewicht, aslo warum sollte ich die trotzdem wechseln? mehr leistung kann doch nicht automatisch stärkere bremsen fordern, denn den bremsen ist doch egal, wie schnell ich vorher beschleunigt habe. rennen will ich ja nicht damit fahren. welche firma würdest du mir für nen kompressor-einbau empfehlen?
gruss michel

(Zitat von: michel vom katthult-hof)

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Nunja, das Getriebe kann halten, muss aber nicht, liegt am Drehmomentanstieg durch den Kompressor. Prinzipiell kannst es auch drinnen lassen. Ob es die 450ps auf dauer aushält will ich halt prophezeien.
Nunja, die Bremsen des M Roadster/Coupe sind alltagstauglich, man bekommt sich aber auch relativ schnell an ihre Grenzen (das ist halt immer Fahrerabhängig, gleiche gilt vom Getriebe und da sollte man immer vom Worst Case ausgehen). Den Bremsen ist es in der Hinsicht egal ob du mit 450ps Motor von 180 abbremst oder mit 325ps, bedenke aber, dass du jetz auf der Strecke wo du jetzt 180 draufbekommst evtl 210 drauf hast und ab dem Punkt werden sich die Bremsen melden (aber das ist auch mit Fahrerabhängig und Streckenabhängig).

Empfehlen selber kann respektive will ich niemanden, da ich selber weder einen S54 habe, noch einen Kompressor dazu und somit keine subjektive Erfahrung habe und ich das Preis/Leistungsangebot nur Indirekt einschätzen kann. Ich würde aber ggf. bei Leuten schaun, die im Rennmotorenbau tätig sind.

Zitat:

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also starcrunch: dich kenne ich von deinen beseutungslosen antworten zu den beiträgen!!!

warum soll denn ein auto mit über 500ps im stadtverkehr nicht alltagstauglich sein!!!

(Zitat von: sarahode61)

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Oh, ich bin dir aufgefallen. Das is aber schön :)
Vielleicht dazu nur soviel, wer son ***** schreibt wie du es mit unter tust (und achte auf meine Wortwahl, ich schreib extra mit unter), muss sich nich wundern wenn mal ne Retourkutsche kommt.

Ich weiß ja nich wie der Stadtverkehr bei euch in der Türkei ist, aber hier braucht man keinen Bi-Turbo um mit dem Verkehr mit zu kommen.
Des Weiteren denke ich auch nicht, das Michel mehr Leistung haben will, um die Alltagstauglichkeit zu erhöhen.

Sorry wenn ich wieder ins Bedeutungslose abdrifte, aber wenn jemand Sätze von sich gibt wie "Bi-Turbo abstimmen is gar kein Problem" kann ich den Rest einfach nich mehr ernst nehmen.

Den Rest (wenn es denn noch was zu klären gibt) dann bitte per PM. Der Thread muß ja deswegen nich offtopic werden

antwort von g-power, auf meine anfrage zwecks kompressoraufladung:

...zukünftig keine Produkte mehr für den BMW Z3M im Programm ...
... Leistungssteigerung mittels Kompressor, wäre deshalb nur als Einzelanfertigung möglich, Kostenpunkt ca. 20.000,00 Euro für ca. 80 PS Mehrleistung...

naja, des isses net, was sich mir vorgestellt habe. schade da komme ich doch schon zu spät.



Bearbeitet von - michel vom katthult-hof am 11.01.2008 18:56:16

versuchs mal hier http://www.autoservice-ostmann.de/default.php?target=default

Bau doch auf so nen schönen und guten Sauger keinen Kompressor drauf. Ist doch nicht im Sinne des Erfinders. Kauf dir eine gute Airbox mit Abstimmung+Abgassanlage und evtl andere Nocken und du bist bei nen Bruchteil eines Kompressor Umbaus. Hast zwar nicht soviel Leistung wie mit einen Kompressor aber hält deutlich länger(wen es gut gemacht ist).
Mfg Mathias
Ps: Wie Wolpi schon schreibt, such dir eine Firma die sich mit rennmotor beschäftigt und das in bitte in Deutschland und nich im rest der Welt(falls doch mal was sein sollte).

@M3 Matze
leider bist du beim richtigen sauger tuning (ich rede hier von echten 380-390ps) genausoviel schotter los wie beim kompressor...

@Black angel: Ich habe nie eine Ps Zahl genannt. Das ich für 390Ps ca 18t€ investieren muß sollte klar sein ;-).
Dachte er an 340 bis 350 echte Ps.
Mfg Mathias

ich habe mich auf die antwort von g-power bezogen wo ca. 80 PS Mehrleistung erwähnt werden...