Ankündigen d. Überholabsicht, ab wann Nötigung? (Geplaudere Forum)

Habe mal eine rechtliche frage, da ja auch im Moment das thema Links/Mittelspurschleicher relativ aktuell im Forum ist.

Wir haben ja alle brav in der Fahrschule gelernt, dass man außerhalb geschlossener Ortschaften den Vordermann durch KURZE Licht- und Schallsignale von seiner Überholabsicht in Kenntniss setzten darf.

Sprich also, wenn ich jemanden überholen will, darf ich ihn in maßen anhupen oder anblinzeln ^^

Ist aber auch gereglt in welchem Umfang? Nur einmal aufblenden und mehr ist verboten? Oder wie unterscheidet man zum Strobe Discolight inferno mit dem Fernlicht ect.

Wo ist die Grenze zur Nötigung, bzw was ist erlaubt und was nicht?

das ist mal eine guter thread

Aber ganz ehrlich? Wenn es einer so eilich hat und hinter mir schon die Lichthupe macht um zu überholen, wäre das für mich persönlich schon eine nötigung. Ich würde mich aufjedenfall provoziert fühlen. Bis jetzt ist mir sowas nie passiert aber wenn dann würde ich mich provoziert fühlen. Ich bin zwar kein aggressiver Autofaher oder einer der nur rummeckert aber bei Lichthupe und anhupen hörts auf.

naja auf der autobahn find ich das normal. auf der landstr oda so hab ich sowas noch nie erlebt....


un ich betätige solang die lichthupe bis er sich verzieht :)

Ein Gebrauch der Lichthupe als Warnhinweis wird durch den unsachgemäßen Gebrauch des Rückspiegels durch andere Verkehrsteilnehmer hervorgerufen.....also empfinde ich das nicht als Nötigung.

Wenn ich aber schon 200 drauf hab und hinten kommt ein schnellerer und der lasert mich volles Programm an....das ist Nötigung.
Weil man muss bei dem Tempo erstmal die Lücke finden um nach rechts wieder einscheren zu können.

*Beschwerden warum man denn 200 fahren muss werden bei mir durch den "Durchzugkanal" im Gehörgang geleitet ;-)*

:) 200 is nen normales tempo :) aber die besten sin immer die die dann noch bis auf paar meter auffahren... da hab ich manchma schiss wenn ich kurz davor bin in den begrenzer zu gehn da verliert man ja ersma wieda was leistung.. nit das die dann einem hinten rein fahren oda so

Also mir gehts ja hierbei vorallem um mehrspurige straßen so wie auch gut ausgebaute bundesstraßen, aber eigentlich autobahnen.

Es ist jetzt nur die frage, wie wird das eingeordnet wenn man hinter einem auf der linken spur klebt, der offensichtlich NICHTS überolt und nur lustig vor sich hin träumt.

Angenommen man blendet 2 mal auf und gibt ihm 3 sekunden hupe.

Da würden die meisten in dem fall doch schon wieder sagen: "raser, drängler, das ist nötigung!"

so siehts aus.

und deshalb lass ich das und überhol dann gleich rechts. :-)

ist zwar auch nicht richtig, aber billiger wie sich als Raser/Drängler BILD Zeitung-Style anzeigen zu lassen.
Und wenn mans schnell genug macht schreibt auch keiner das Kennzeichen auf.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.12.2007 14:05:55

Und genau dann kommen se dann doch wieder links rüber !! Das hab ich nämlich schon gehabt und dann haste die arsch karte wenn se dich rammen weil sie dich ja nit sehen !! Manchmal wünsch ich mir nen Porsche , bei dem wird IMMER sofort platz gemacht !!!

...Passt ne Porsche Front an nen E36 ?? ;)...

MT

ich wollts ja nicht schreiben, aber das mit dem rechtsüberholen ist vorallem in solchen fällen purer leichtsinn.

ich finds sowieso komisch unterschiedliche vergehen gegeneinander aufzurechnen. entweder fährt man richtig oder nicht.

Zitat:

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so siehts aus.

und deshalb lass ich das und überhol dann gleich rechts. :-)
ist zwar auch nicht richtig, aber billiger wie sich als Raser/Drängler BILD Zeitung-Style anzeigen zu lassen.
Und wenn mans schnell genug macht schreibt auch keiner das Kennzeichen auf.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.12.2007 14:05:55

(Zitat von: tobibeck80)

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Klar, rechts überholen erscheint teilweise als die beste lösung... allerdings rechnet keiner der anderen verkehrsteilnehmer damit das ein auto in der rechten spur plötzlich schneller ist als auf der linken. das führt nicht nur zu einem durcheinander, sondern kann auch blitzschnell mit einem unfall enden.

meine vorgehensweise... erstmal nicht drängeln, so provoziert man nicht und die meisten leute fahren dann schon eher rüber als bei einem "gemeinen drängler". wenn das nicht hilft... kurz blinker links und abwarten. ok.. und irgendwann ist dann bei mir auch die geduld zuende... lichthupe, blinker links, drängeln... bei manchen leuten geht es nicht anders. und wenn sie dann rüber fahren und einem im vorbeifahren und den "vogel" zeigen bekommen sie noch ein bischen von meinem wischwasser auf die windschutzscheibe ;-)


Bearbeitet von - e46performance am 22.12.2007 14:17:12

Zitat:

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Und genau dann kommen se dann doch wieder links rüber !! Das hab ich nämlich schon gehabt und dann haste die arsch karte wenn se dich rammen weil sie dich ja nit sehen !! Manchmal wünsch ich mir nen Porsche , bei dem wird IMMER sofort platz gemacht !!!

...Passt ne Porsche Front an nen E36 ?? ;)...

MT

(Zitat von: MT_BMW-POWER)

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Wie meinst du das jetzt? wenn ich rechts überhole oder wenn man Lichthupe gibt?

Ich kenn das nur so dass wenn sie den Blinker setzen, ich die LH antippe, dass die dann wie die blöden nach links ziehen.
Weil sind ja nach ihrer Logik schneller.....stimmt wenn ich denen mit Karacho reinfahr dann werden die schlagartig schneller :-/

und das mit der Porsche-Front....nichts ist unmöglich! ;-)



EDIT:
Das rechtsüberholen mach ich auch nur wenns der Vordermann nicht einsieht mal nach rechts zu fahren.....andererseits denke ich nicht dass es die wirklich juckt....in den Spiegel schauen die ja e nicht.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.12.2007 14:18:23

Obwohl es schon komisch ist wenn verschiedene Vergehen die eigentlich gleich falsch sind , unterschiedlich hohe Strafen kosten ! Da suchen sich dann viele die "günstigste" Lösung raus !

Also WENN ich rechts überhole dann nur mit sehr sehr viel platz und wenig zuschauern !!!

Bearbeitet von - MT_BMW-POWER am 22.12.2007 14:22:03

Zitat:

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Zitat:

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Und genau dann kommen se dann doch wieder links rüber !! Das hab ich nämlich schon gehabt und dann haste die arsch karte wenn se dich rammen weil sie dich ja nit sehen !! Manchmal wünsch ich mir nen Porsche , bei dem wird IMMER sofort platz gemacht !!!

...Passt ne Porsche Front an nen E36 ?? ;)...

MT

(Zitat von: MT_BMW-POWER)

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Wie meinst du das jetzt? wenn ich rechts überhole oder wenn man Lichthupe gibt?

Ich kenn das nur so dass wenn sie den Blinker setzen, ich die LH antippe, dass die dann wie die blöden nach links ziehen.
Weil sind ja nach ihrer Logik schneller.....stimmt wenn ich denen mit Karacho reinfahr dann werden die schlagartig schneller :-/

und das mit der Porsche-Front....nichts ist unmöglich! ;-)



EDIT:
Das rechtsüberholen mach ich auch nur wenns der Vordermann nicht einsieht mal nach rechts zu fahren.....andererseits denke ich nicht dass es die wirklich juckt....in den Spiegel schauen die ja e nicht.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.12.2007 14:18:23

(Zitat von: tobibeck80)

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ich meinte das Rechts Überholen ... das, dass auch schnell ins auge gehen kann da die meisten ja ohne zu gucken die spur wechseln !

das stimmt.

es ist jetzt echt schwer ohne videobeispiel zu erklären wie ich das meine.

Also ich mach das nicht ständig, sondern echt nur wenn der Linksspurschleicher ein Nickerchen macht und ansonsten alles frei ist.
Aus dem Kamikazeaktion-Alter bin ich draußen.

Ja klar aber ich als NFS Zocker weiß was de meinst !!

Ich hab mir jetzt auch angewöhnt erst mal brav zu warten , denn dann verlieren die, die es extra machen schnell die lust !

Bearbeitet von - MT_BMW-POWER am 22.12.2007 14:28:38

Naja... zu dem Thema hatte ich letztens noch ne Geschichte.. ich war unterwegs auf dem Kölner Autobahnring.. und ein linksspurblockierer war mal wieder voraus.. ich also mit 150 ca. gefahren und ihm in ca. 200 m entfernung lichthupe gegeben, weil rechts alles frei war.. und da hat er doch tatsächlich mir noch den Vogel gezeigt... -.- manche verstehens nicht..

Naja.. ansonsten.. schätz ich mal das die Lichthupe bei gewährleistetem Sicherheitsabstand doch auch öfter genutzt werden kann, aber mit Abständen..

Ich spare mir Lichthupe und Blinker links generell, aus mehreren Gründen. Zum einen fühlen sich sowieso 90% der anderen Verkehrsteilnehmer genötigt, wenn "mal wieder ein Bmw Raser mit Lichthupe" ankommt und nicht selten wird dann erst Recht kein Platz gemacht und zum anderen, mag ichs auch nicht. Ich mach nach Möglichkeit sofort Platz, wenn einer angesegelt kommt und weit hinten schon blinzelt, aber in der Regel siehts anders aus. Da hängt dann jemand auf Tuchfühlung hinter einem, rechts kein Platz zum rüberfahren und trotzdem am blinken und drängeln wo es geht......da mach ich dann in aller Ruhe grad noch was langsamer und ganz besonders wenns ne Klischee Schleuder ist.
Dazu fallen z.b. bei mir alle, wo der Fahrer auf 45°Grad zum Beifahrersitz abgekippt drin hängt....
Spielt ja auch keine Rolle, aber zum Thema, ich denke daß sowieso die Mehrheit aller Autofahrer Lichthupe als Nötigung empfindet, egal mit welcher Absicht die kommt.

Bearbeitet von - Wilhelmidelta am 22.12.2007 16:38:37

weiß denn jetzt jemand was genaues zur rechtlichen seite?

Hallo zusammen ,
das Thema Linke-Spur-Schleicher wurde ja schon hinlänglich thematisiert .
Aber um es mal rechtlich aufzudröseln braucht es eine Menge Zeit und Platz .
Ich versuche es aber mal in Kurzform :
Grundlegend gilt : wo kein Kläger , da auch kein Richter ! Falls doch , stehen hier zwei juristische Fälle gegenüber .
Zum einen der "Schleicher" auf der linken oder mittleren Spur . Was der gute Mann tut , ist im rechtlichen Sinne nur eine "Ordnungswidrigkeit" , die mit einer klienen Geldbuße belegt wird - das wars !
Die Lichthupe hingegen wird juristisch als Nötigung gesehen und stellt einen "Straftatbestand" dar , der mit bis zu 5 Jahren Haft belegt werden kann !
Nun bleibt zu klären , wann ist die Lichthupe ein "freundlicher Hinweis" und wann fängt "Nötigung" an ....
Lasst es mich so umschreiben : Vor Gericht steht Aussage gegen Aussage (meistens , da keine Zeugen auffindbar sind) !
Auf der einen Seite sitzt der symphatische , nette und korrekte Oberlehrer , der mit seinem Kangoo nur mit 130 km/h ökologisch bewusst überholen wollte , auf der anderen Seite sitzt der unbelehrbare , ökologisch unbewusste und damit auch unsymphatische Typ , der glaubt , nur weil er einen dicken BMW fährt gehört die Strasse ihm ....
Nun sitzt da oben am Pult auch noch ein 68er Späthippie , der darüber entscheiden soll und plötzlich steht im Raum/Gerichtssaal der Vorwurf "Nötigung" ...
Nu liegt es im Ermessen d es Richters , ab wann hier eine Nötigung vorliegt - und glaubt mir , zu euren Gunsten wird nicht entschieden ! ! !
Juristisch gesehen ist "der einmalige Gebrauch der Lichthupe zur gerechtfertigten Aufforderung an den Vordermann erlaubt ..." "..wenn die Verkehrssituation dieses rechtfertigt ..." etc.,pp.
Aber wie wollt ihr nachher beweisen , dass die rechten Spuren frei waren und ihr nur einmal die Lichthupe betätigt habt ?
Lange Rede , kurzer sinn : Lasst es einfach bleiben !
Genauso der Blinker links : Das Ding nennt sich juristisch "Fahrtrichtungsanzeiger" und soll anzeigen , in welche Richtung der Fahrer die Fahrtrichtung wechselt ....
Man kann vor Gericht gerne behaupten , man habe "nur vergessen den Blinker nach dem Spurwechsel nach links wieder aus zu machen ..." , das glaubt aber ein Richter einem BMW-Fahrer schon lange nicht mehr ...
Also lasst es ebenso !
Auch rechts überholen scheint manchmal die letzte Alternative . Wenn der nette Vordermann "aber rein zufällig in diesem Sekunde auf die Idee kommt , doch nach rechts zu fahren" und kann dieses nicht , weil ihr gerade dort überholt .......
Ja , so wird aus der Ordnungswidrigkeit wieder schnell ein Straftatbestand - und das im doppelten Sinne (Nötigung und gefährlicher Eingriff in den Strassenverkehr)...
Also lasst auch das besser bleiben !
Ich habe im Sommer auf einer Tour für mich folgendes gelernt :
Ich bin von HH aus mit einem Freund zum 24h-Rennen an den Nürburgring gefahren . Wir sind hier morgens los und dementsprechend auch ordentlich drauf gehalten ...
Wir haben 3 Std und 5 Min gebraucht ...
Allerdings haben wir fast zwei Tankfüllungen verblasen und ich bin heute noch froh , das ich keine Anzeige bekommen habe ....
Auf der Rücktour bei ähnlicher Verkehrslage haben wir - auch auf Grund der körperlichen Verfassung - ganz entspannt den Tempomaten auf 180 gestellt , und haben jegliche Drängelei und Nötigung sein gelassen ...
Ende vom Lied : Wir haben 3 Std 15 Min gebraucht , nur eine Tankfüllung und keine Gefahr für meinen Führerschein aufkommen lassen ....

Also lasst die Deppen schleichen und euch nicht provozieren ! Vor Gericht zieht Ihr immer den kürzeren und für die paar Minuten Zeitgewinn .....

linksblinken signalisiert die überholabsicht! einmaliges nutzen der Lichthupe sorgt für aufmerksamkeit!

Mehrfaches aufblenden der lichthupe in kurzer folge wird als nötigung gesehen!
Die hupe als akustisches signal ist als warnsignal gedacht und von vorn herein nicht erlaubt!

Die problematik ist, das es immer ein persönliches empfinden ist ab wann sich der vordermann genötigt fühlt! manche fühlen sich durch blose anwesenheit provoziert! aber gegen linksblinker und kurze lichthupe sagt normal keiner was und vor allem die grünen nicht!
Machts einfach wie die porsche!
Aus 300 mtr blinken kurze lichthupe und platz ist! Xenon anschalten nicht vergessen!

das hab ich auch mal gemacht.
allerdings empfand der Typ, der schon seit ner geraumen Zeit hinter dem Laster sich den Unterfahrschutz angekuckt hat, das als Aufforderung ohne Umschweife wie ein totaler Vollidiot nach links rüberzuballern.
Er hatte den Blinker gesetzt, aber da kein Tempolimit war und ich um einiges schneller, dachte ich ich mach ihn mal drauf aufmerksam....Blinker und einmal Lichthupe.

Ende vom Lied, ich hab den Anker geworfen, stand fast quer hinter dem und konnte dann noch 2 Minuten hinter dem hertrotteln weil er gemeint hat er müsste jetzt noch langsamer fahren.

Als ich dann endlich vorbei konnte hat er versucht mich auszubeschleunigen, hats nicht geschafft und wäre fast unter nen anderen Laster drunter, dann zog er hinter mich und hat ein Hupkonzert erster Güte veranstaltet....was für ein Penner.

Später zu hause hab ich dann mal den Bremsstaub von den Felgen gewaschen, und mir dann auch gut die Hand an der Felge verbrannt....nur mal so zur Verständnis wie warm das wird wenn man von 230 auf knapp 90 innerhalb kürzester Zeit runterbremsen muss.

Es gibt da einfach kein Patentrezept, da sich einige Leute einfach nur durch den Autotyp oder dadurch dass man schneller unterwegs ist, genötigt fühlen.




Bearbeitet von - tobibeck80 am 23.12.2007 10:56:10