Weihnachten, was ist das? [ Geplaudere Forum ] (Seite 6)

Zitat:

Vielmehr würde ich sogar soweit gehen und behaupten, dass wir Atheisten toleranter sind, wie die Gottesgläubigen. will es nicht veralgemeinern, aber wir sprechen keinem das Recht ab, nicht an einen Gott zu glauben. Und versuchen auch keinen von euch zu bekehren. War klar das genau so eine Diskussion wieder von einem sehr christlichen Menschen angeschoben wurde. Ich meine von mir behaupten zu können, ein guter Mensch zu sein (bin nicht vorbestraft, mit meinen eigenen Zellen in der medizinischen Forschung tätig, hab mich noch nie geprügelt, und bin stets hilfsbereit). Trotz alledem hat mir mal ein sehr gläubiger Mensch gesagt, dass ich nach dem Tod in die Hölle kommen werde, da ich nicht an Gott glaube. Wie dumm und engstirnig ist denn eine solche Ansicht? Also bei sowas hab ich nicht mal Interesse daran, mit solchen Leuten im Himmel zu sein. Da geh ich tatsächlich lieber ins ewige Fegefeuer.

Bearbeitet von - cabriowuschel am 05.12.2007 20:01:07

(Zitat von: cabriowuschel)

Ich bin einfach davon überzeugt, dass das was in der Bibel steht, komplett wahr ist! Von Anfang bis Ende! Und wenn dadrinne steht "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben" (was sich auf Götzen bezieht), dann glaube ich das, weil es nur den Einen Gott gibt und keinen anderen! Deshalb kann ich nur alles andere ablehnen, es geht nicht anders! Und wenn Jesus sagt "Niemand kommt zum Vater, als nur durch mich", sorry, dann kann ich einem Menschen nicht sagen "du kommst in den Himmel", weil es die Bibel, weil es Gott anders sagt! So hart das auch klingt! Und wenn du sagst das du lieber in Hölle sein möchtest als im Himmel...oh man...egal was du machst, gemacht hast, ob du mich verachten würdest, ob du mich, Menschen die ich Liebe oder sonst wen, z.b. umbringen würdest, niemals würd ich dir wünschen dorthin zu kommen. Du weißt da nämlich nicht wovon du redest. Ich respektiere auch solche Entscheidungen, ich muss es, aber ich werde nicht sagen das ich damit übereinstimme...Jeder hat sein eigenes Leben und muss sehen wie er es führen will, da möchte ich niemandem dazwischenfunken! Nur gibt es mehr als dieses Leben und da sollte man sich im Klaren sein!

Zitat:

Achso. Und das Thema spanische Inquisition welche jahrhundertelang der Inbegriff für eine reaktionäre, konservative Schreckensherrschaft der Kirche war, die sich zur Durchsetzung von Glaubensinhalten maßloser Gewalt in Form unmenschlicher Folter und öffentlicher Massenverbrennungen bediente, lassen wir mal aussen vor. Kann mich in der Geschichte nicht an einen Fall der Massenvernichtung erinnern, in dem die Atheisten die Gläubigen verfolgten.

(Zitat von: cabriowuschel)

Ich glaube nicht das wir da von Christen sprechen! Das sind Namenschristen, wie die Mehrheit in Deutschland auch! Ich reden von Christen!!! Du kannst nicht sagen das diese Menschen Christen waren, weil sie überhaupt nicht wie Christen gelebt haben! Ein Christ versucht nach der Bibel zu leben und da steht, "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" Das ist das Höchste Gebot! und das haben die ja wohl nicht gemacht oder?

Zitat:

Stalin und Mao hatten mit Religion in der Tat nichts am Hut. Allerdings begangen sie ihre Verbrechen nicht aus Hass auf Nicht-Atheisten. Der Atheismus war vielmehr nur ein Teil ihrer Ideologie. Beseitigt wurden alle, die den persönlichen Machtanspruch der Despoten bedrohten und darunter waren Gläubige wie Nichtgläubige. Noch nie in der Weltgeschichte hat ein Atheist auf Grund seines Hasses auf Nichtatheisten Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen. Im umgekehrten Falle sieht das anders aus.

(Zitat von: cabriowuschel)

Da muss ich aber widersprechen "Chrutchow, mein ich war es, der gesagt hat das er es schaffen wird das nicht ein Christ in seinem Land leben wird"
Hitler, bekennder Atheist, wollte eine komplette Nation ausrotten!

Zitat:

Also zum Thema Weihnachten....meine Kumpels und ich treffen uns immer am Scheinheiligabend, saufen Feuerzangenbowle und schauen das Leben des Brian ;-)

(Zitat von: cabriowuschel)

lol
"das leben des Brian" :-D

Nein ich möchte kein ABO vom Wachturm.
Und ja ich bete meinen BMW Motor an(jetzt ist es raus)

Zitat:

kurz gesagt: ich hasse weihnachten! ich hasse dieses blöde getue, diese blöden lieder, dieses ständige grinsen, wenn man mit der ganzen familie am tisch sitzt, ich hasse es vor allen geschenke auszupacken, ich hasse es in menschenmassen weihnachtsgeschenke einzkaufen, nur damit man nicht mit leeren händen da steht!
ich freu mich einfach nur über die freien Tage und dass man irgendwelchen schrott den man geschenkt bekommen hat bei ebay verticken kann!
Un da ich ncih tim geringsten gläubig bin interessierts mich auch n sch*** ob da irgend ne geburt von so nem gaaaaaanz tollen typen gefeiert wird!
das ganze war mal anders bei mir, aber seit nun 3 jahren isses bei mir so und da ich nun ja bald meinen sohnemann habe muss ich wohl meine einstellung etwas anpassen!

(Zitat von: Born_to_Drive)

Krasse Einstellung, aber ok! Herzlichen Glückwunsch, dazu das du Vater wirst :)

Zitat:

...ich fänds schön wenn es zu Weihnachten und besonders ind er Vorweihnachtszeit mal wieder richtig schneien würde.

Ich finde diese kuschelige Atmosphäre zur Weihnachtszeit ganz angenehm. Draussen eiskalt (früher mal!), Schnee (ganz früher mal!)drinnen wohlig warm mit Duftkerzen und heissem Tee+Weihnachtsgebäck+Bratapfel, auf dem Sofa liegen und "König der Könige" im TV schauen. Das ist für mich Weihnachten^^

Ich weiss übrigens immernoch nicht warum es Brauch ist, sich Weihnachten zu beschenken.

(Zitat von: Colonia)

Jo...das wär mal wieder schön, wenn es ordentlich schneien würde...herrlich...Damals, wo ich nach Deutschland kam, 20 Jahre fast her, da gabs zu Weihnachten noch ordentlich Schnee, ich mein, bei uns in Sibirien wars ja eh normal, aber hier gabs das auch noch...und jetzt...schade ey..

Zitat:

Ich weiss übrigens immernoch nicht warum es Brauch ist, sich Weihnachten zu beschenken.

(Zitat von: Colonia)

Der Brauch kommt daher, weil Gott uns seinen Sohn geschenkt hat, deswegen schenken wir Menschen was die wir lieben.

Gruß
Viktor

Zitat:

Viktor: Du kippst immer wieder Öl ins Feuer...gell? ^^

(Zitat von: Colonia)

Jo, ein bischen :D
Ich finde es gut über solche Themen nachzudenken, und vor allem wenn es Menschen machen, die sich weniger damit beschäftigen und solange hier alles Human abläuft und sich niemand angegriffen fühlt, ist das ja auch ok.

Zitat:

http://www.sektenausstieg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1280&Itemid=29

(Zitat von: Colonia)

*grins*
ist das an mich gerichtet? Ist der christliche Glaube etwa ne Sekte für dich?

nein, aber vielleicht hilft es Dir die religion etwas "nüchterner" zu betrachten^^

Zitat:

rofl...

Du bist der Meinung, dass Gott = Jesus ??? Dann solltest Du Dich wirklich mal "schlau" machen!

(Zitat von: Colonia)

Ähm....ich glaube ich hab mich da schlauer gemacht als du denkst :D
Schonmal davon gehört: Gott = Vater, Sohn und Heiliger Geist
Und rate mal wer der Sohn ist?? :-)

Zitat:

nein, aber vielleicht hilft es Dir die religion etwas "nüchterner" zu betrachten^^

(Zitat von: Colonia)

Religion betrachte ich sowieso nicht...
Ich finde es doof das es Menschen gibt, die das ein bischen glauben, dann da ein wenig, hier nur halbherzig...man sollte zu dem stehen was man glaubt und wenn ich an die Bibel glaube, dann komplett und nicht das eine ja, das andere nicht, nur weil andere damit nicht klarkommen!

ich glaube, die diskussion sollte an dieser stelle abgebrochen werden!

Du - Viktor - scheinst einer der allergläubigsten menschen zu sein.
Stützt einen großteil deiner aussagen auf fiktive personen und auf ein Buch, welches sich von vorne bis hinten widerlegen lässt.
klar, wenn man genug glaubt, dann kann das auch wahr sein.
für mich als nichtgläubigen ist das alles ein riesen humbug.
ich glaube an das, was beweisbar ist - wer an unsichtbare machten glaubt, hat aus meiner sicht ne schraube locker.

Und selbstverständlich glaube ich NUR an mich, denn nur ICH bin es, der mein leben bestimmt. und nein, glaube mir, zu meinem erfolg hat mir keine heilige macht verholfen.

Und wenn ich totsterbenskrank sein werde, denn werde ich auf Ärzte und deren wissen vertrauen - aber ganz sicher niemals zu einem Gott beten!

Wenn du sagst, gott ist nicht für die sünden verantwortlich und der tod ist die folge von sünden...aha...dann waren also ALLE menschen die in der Tsunamiwelle getötet wurden sünder?
wieviel waren es? 120.000 oder so...? ALLES Sünder??? alle auf einer insel...aha...seltsame theorie.

Und noch was: wenn ich tot bin, bin ich tot. da gibt es keine Seele die noch irgendwohin geht.
auch mein körper entschwebt nicht in irgendwelche anderen welten oder dimensionen, seien es himmel oder hölle oder sonstwas....

sorry....mir zeigt dieser thread wieder ganz deutlich, wie naiv gläubige menschen sind.

Bearbeitet von - martinshl am 06.12.2007 13:22:51

...vor allem wenn es darum geht jemanden von etwas absolut nicht reellem
(im Sinne von greifbar reell) zu überzeugen des es das doch gibt.
Naja, ich erinner mich da noch an eine Stelle in einem Lied einer
Band aus Frankfurt die das hies: "Wer keine Angst vorm Teufel hat,
braucht auch keinen Gott". :)

Zitat:

ich glaube, die diskussion sollte an dieser stelle abgebrochen werden!

Du - Viktor - scheinst einer der allergläubigsten menschen zu sein.
Stützt einen großteil deiner aussagen auf fiktive personen und auf ein Buch, welches sich von vorne bis hinten widerlegen lässt.
klar, wenn man genug glaubt, dann kann das auch wahr sein.
für mich als nichtgläubigen ist das alles ein riesen humbug.
ich glaube an das, was beweisbar ist - wer an unsichtbare machten glaubt, hat aus meiner sicht ne schraube locker.

Und selbstverständlich glaube ich NUR an mich, denn nur ICH bin es, der mein leben bestimmt. und nein, glaube mir, zu meinem erfolg hat mir keine heilige macht verholfen.

Und wenn ich totsterbenskrank sein werde, denn werde ich auf Ärzte und deren wissen vertrauen - aber ganz sicher niemals zu einem Gott beten!

Wenn du sagst, gott ist nicht für die sünden verantwortlich und der tod ist die folge von sünden...aha...dann waren also ALLE menschen die in der Tsunamiwelle getötet wurden sünder?
wieviel waren es? 120.000 oder so...? ALLES Sünder??? alle auf einer insel...aha...seltsame theorie.

Und noch was: wenn ich tot bin, bin ich tot. da gibt es keine Seele die noch irgendwohin geht.
auch mein körper entschwebt nicht in irgendwelche anderen welten oder dimensionen, seien es himmel oder hölle oder sonstwas....

sorry....mir zeigt dieser thread wieder ganz deutlich, wie naiv gläubige menschen sind.

Bearbeitet von - martinshl am 06.12.2007 13:22:51

(Zitat von: MartinSHL)

Frag mal Cabriowuschel ob es ne Seele gibt, er sagt selber, als Atheist, das er fast tot war und dieses Licht am Ende des Tunnels gesehen hat!
Soll ich dir was sagen? Es sind nicht nur die 120000 Menschen Sünder, sondern so ca. 6,5 Mrd!!! Sprich, ALLE!!! Du und ich auch!
Nochmal zum widerlegen der Bibel! Erstens, was widerspricht sich und was kannst du widerlegen??? Da bin ich mal gespannt! Ich glaube das du dich kaum mit sowas mal befasst hast und es nur denkst, weil dein Verstand sagt, es gibt keinen Gott, du davon überzeugt bist das es keinen gibt! Aber ist auch in Ordnung, kann du ruhig so glauben, spätestens nach dem Tod wirst du vom Gegenteil überzeugt sein, darauf würd ich sogar meinen BMW verwetten *rofl* Dafür würd ich sogar mein Leben verwetten!! :-)

Und wie kann ein Kleinkind schon ein Sünder sein, dass noch gar keinen richtigen Verstand hat? Weils einfach so in die Windel gemacht hat?

Ich finde die Erklärung der Katastrophen usw. mit den Sündern, da macht mans sich schön einfach mit...

Jaja das Licht am Ende des Dunkeln seh ich auch öfter...
wenn ich des nachtens im Halbschlaf mit einer wachen
Hirnzelle in Richtung Kühlschrank wandere um was kühles
zu trinken.

Nee mal im Ernst, das mit dem Licht am Ende des Tunnels
ist auch nur etwas, was irgendjemand mal erfunden hat und
nun träumen Leute davon weil sie es einfach kennen. Ganz
normale Reaktion bzw. in gewisser Weise vielleicht Wichtigtuerei.
Kann sein das sowas wie "ein Licht" gesehen wird, sicherlich
nur eine Reaktion des Körpers die ein Arzt erklären kann weil
chemische Gemische im Körper entstehen oder sowas...

Dieser ganze "Glaubenskram" geht mir auch nen bisl auf die
Nerven weil man es von allen Seiten irgendwie in seiner Kindheit
eingeschädelt bekommt und manche fallen einfach in diese Misere
hinein.

Ein guter Freund von mir (total aufgeschlossen, körpergewusst,
hat viel trainiert, total der Mädelstyp halt) hat eine totale
Wandlung durch, leider. Kurzversion war so: viele Jahre Freundin
gehabt, Streit und Ärger, Überreaktion und Fall in eine tiefe
Psychose weil er sie immernoch wie verdammt liebte und sie es
nicht erwiedert, dann Krankheitsfall mit seinen Knien und OP,
ne Weile am Bett gefesselt, immernoch verliebt in das Mädel usw...
er war in seiner Psychose natürlich total depressiv und brauchte
irgendwie etwas woran er sich fersthalten kann. Tja, und was blieb
da... Glauben! Er ist nun mit 26 Jahren Rentner, nicht zur Arbeit
fähig und auch nicht der Kontakt mit vielen Leuten zur gleichen
Zeit... also sowas wie S-Bahn Fahren ist absolut grenzwertig weil
er in einer Situation ist in der er nix machen kann ausser Handbremse
ziehen usw...

Wenn ich nun mit ihm rede erkenne ich ihn teilweise nicht mehr
wieder, einige Aussage von ihm erschrecken mich total. Er kommt
dann mit sowas wie "Alles passiert so, wie es für einen vorbestimmt
ist" und "alles hat seine Gründe" usw... What the hell?!

Alles passiert so, wie ICH es mir selber schaffe oder verbocke verdammt!
Am liebsten möchte ich ihm manchmal links und rechts eine donnern damit
er endlich mal wieder zu sich kommt...

@ viktor: respekt!! Ich zieh echt den hut vor dir, dass du hier ganz sachlich deinen glauben vertrittst ohne ihn anderen aufzwängen zu wollen. Du scheinst einer der wenigen in diesem thread zu sein, die wissen wovon sie reden, da sie sich gebildet haben.
Die anderen experten sollten mal nen gang runterfahren und nicht so respektlos über dinge reden die anderen (wie zb viktor) viel bedeuten. Wir sprechen uns mal wieder wenn ihr in einer aussichtslosen situation seid und um das leben eines geliebten menschen bangt. Mal sehen an wen ihr euch wendet. Ob es gott (wie auch immer er heisst) gibt oder nicht braucht nicht diskutiert werden. Es heisst "glaube" und nicht "wisse".
Die argumentation von jedem der nicht glaubt ist einfach immer "warum lässt gott sowas zu". Ich sehe die menschheit eher als ein (gescheitertes) experiment an. Wir haben auf dieser erde alles was wir zum leben brauchen und könnten gemeinsam in frieden leben. Aber nein, der mensch will immer mehr und sündet durch habgier und anderen beweggründen. Er macht seinen lebensraum selbst kaputt. Aber die atheisten meinen gott müsse kommen und das ozonloch zunähen und einen mörder von seiner tat abhalten. Der mensch besitzt den freien willen...und genau der begeht dinge wie mord etc.
Ich will mich hier eigentlich gar nicht auf eine seite schlagen. Wollte nur mal loswerden dass es sich nicht gehört resepktlos über andererleuts glauben zu reden.

Zum topic:
Weihnachten ist die zeit der besinnung, was sie oft auch zu einer traurigen zeit macht. Im vordergrund steht für mich zeit mit meiner familie zu verbringen. Das mit den geschenken haben wir mittlerweile abgeschafft.

Weihnachten, was ist das? (Geplaudere Forum)