Freiheit statt Angst - Vorratsdatenspeicherung [ Geplaudere Forum ] (Seite 3)

Augenwischerei mit so manchem Gummiparagraphen. Wegen der Rechte der Bürger und der ganzen Inhaftierten Systemfeinde wird man sich doch nicht das Leben schwer machen.
Aber versuch mal als ehrlicher Mensch hier offiziell ein Gesetz zu brechen so das es jeder mitkriegt.

Jaja, der freiste Staat den es jemals auf Deutschen Boden gab. Pahh, dieses Besatzungsrechtliches Lügenkonstrukt BRD. Sehnlichst erwartet wird der Tag wo freie Deutsche sich eine Verfassung geben für GANZ Deutschland.

Und das nötige Personal zum auswerten der Daten, naja. Wenn man böse wär könnte man sich Fragen warum es in der EU aktuell die Diskussion über 20mio "Bluecards" gibt wegen Facharbeitskräftemangel. Steckt ja auch ne EU-Anweisung hinter dem ausgedehnten Spionagetreiben. Und Indien würden 20mio Inder gar nicht mal abgehen.

Nein ich denke mal nicht das es da nen unmittelbaren Zusammenhang gibt, aber ich frage mich ob Europa schon so fertig ist das es so viele "Fremde" Facharbeiter braucht die es selbst doch stellen könnte.

Ein Hoch auf die Gespräche wo mal nicht alles schon dagewesen ist und jemand wegen Felgen oder ESD´s frägt.

Und nun ab ins Wintertreiben und Schneeräumen.

... vielleicht hier:

http://www.piratenpartei.de/

Zitat:

Und jeder der dran teilnimmt wird als erstes überwacht *ggg*
(Zitat von: CompactO)

auf was bezogen?! auf die sammelbeschwerde?

@Pierre: was uns noch bleibt kann ich nicht beantowrten aber was man dagegen tun kann ~~> www.vorratsdatenspeicherung.de !!!

je mehr mitmachen desto besser - wir müssen nicht zu jeden scheiss zustimmen und Amen sagen! Da es immer noch gegen geltendes Recht verstößt !!! :x

Wer überwacht die Überwacher?

Das sollte sich jeder mal vor Augen führen!

Ich habe ja nichts zu verbergen ...
außer meinen Bankkonten, meine sexuellen Vorlieben, usw!

besser noch:

wer sich rechtfertig klagt sich an! (mein Lieblingsspruch)

Was solls?

Viele der "Bildleser" merken es doch nicht mal ...

ich zahle meinen Strom bar ...
im Telefonat sage ich immer "weißer Schnee" ...
usw.

Ihr tragt eure Grundrechte zu graben und sagt noch Danke schön!

Zitat:

Ihr tragt eure Grundrechte zu graben und sagt noch Danke schön!
(Zitat von: flensjaeger)

& with thunders applaus :-((

Hey es werden mehr Menschen die kritisch werden. Schön schön *g*

Zu der Piratenpartei. Ok es ist mal was neues, aber wenn im Parteiprogramm der eigentlich erste Punkt schon das Urheberrecht untergräbt, und die nebenbei viel bei Gulli unterwegs sind, liegt mir nahe das es Hauptsächlich runterladende was weiß ich was sind. Und der Hauptgrund das die gegen die Überwachung sind wird der sein das sie sonst nicht munter alles saugen können was sie finden.
Zumal sich auch alles andere nur auf Information o.ä beruft.
Und mir aus sowas nicht ersichtlich wird was die in Sachen Politik überhaupt vorhaben.
Und das im Parteiprogramm, wo das doch den Bürger Aufmerksam machen soll und ihm einen ersten Eindruck geben.

Ob die Partei etwas reissen wird, noch dazu wenn sie von one-world faseln, ich glaube und ich hoffe nicht.
Aber vllt begegnet mir mal einer von denen, bin gespannt wie die so zu Gesprächen aufgelegt sind.

Wobei das einzig Gute an der wäre die Meinungsfreiheit und das man sich auch mal über Deutsche Vergangenheit frei informieren kann. Aber so wie ich auch dort entnehme das dabei nix negatives rauskommen darf, seh ich mich schon wieder als Nazi beschimpft weil man sagt hey, da ist doch vieles gelogen, und hier liegen einige Beweise. Und das mal bei uns, nicht nur in England.

Aber wenn ich sowas lese:
"Sie werden hinnehmen müssen, dass der Gesetzgeber in Sachen Vorratsdatenspeicherung anderer Meinung ist als Sie. Vorratsdatenspeicherung hat mit Terrorismusbekämpfung relativ wenig zu tun. Ich wäre für die Vorratsdatenspeicherung auch dann, wenn es überhaupt keinen Terrorismus gäbe."

Zitat von Dr. Dieter Wiefelspütz (SPD) auf seiner Seite.

Oder Frau Zypries im Deutschlandfunk am 09.11.07:
Man kann das, Herr Schütte, nicht so allgemein sagen. Das hängt doch immer ganz stark davon ab, was wir für eine Gefahrenlage haben. Ich sage mal, wären solche Attentate wie in Madrid nicht passiert, dann wäre man nicht auf die Idee gekommen zu sagen, das sind wichtige Daten für uns zur Aufklärung solcher terroristischen Anschläge, und deshalb wollen wir die europaweit jetzt speichern. Das heißt also, je mehr wir solche terroristischen Anschläge haben oder auch uns anderen Formen von schwerster Kriminalität gegenüber sehen wie zum Beispiel organisierter Kriminalität, oder wenn der Rechtsradikalismus wieder stärker werden sollte, dann muss man natürlich als abwehrbereiter Staat zur Verteidigung unserer demokratischen Rechte auch bereit sein, etwas zu tun. Wo diese Grenze im Einzelnen ist, kann man so allgemein nicht sagen, sondern das muss dann immer sehr konkret abgewogen werden.

Folglich schließe ich daraus das es voranging um ganz andere Sachen geht, sprich das Volk im Griff zu haben.

Ich bin ja schon mal gespannt ob ich dann erste Vorladungen und Anzeigen bekomme weil ich Internetseiten besuche dich ich als Bürger der BRD nicht anklicken darf.
Da durch die Seiten ich sowieso in die Rechtsradikale Schublade gesteckt werde kann die Zukunft nur besser werden.
Besser ihr passt auf worauf ihr klickt. Politisch andersdenkende sind nämlich nicht erwünscht in dem Freiheitsstaat.

Wir werden sehen was für Wellen dadurch durch das Land gehen.

Zitat:

Jaja, der freiste Staat den es jemals auf Deutschen Boden gab. Pahh, dieses Besatzungsrechtliches Lügenkonstrukt BRD. Sehnlichst erwartet wird der Tag wo freie Deutsche sich eine Verfassung geben für GANZ Deutschland.
(Zitat von: Woinabua)

...was meinst Du denn mit GANZ Deutschland... ?

Was ich damit meine? Das kann ich dir sagen.
Zwar nur jetzt nen kleinen Ausschnitt, aber wenn bedarf steht schick ich dir mal ne kleine Zusammenfassung von der ganzen Thematik Deutsches Reich und die Erloschene BRD. Oder du suchst selber mal im Netz, aber wenn nicht unter Google.DE denn da wird vieles zensiert.

Kurzum wir befinden uns in einer Besatzungszone. Einen nicht souveränen widerrechtlichen Staatsgebilde welches nicht Nachfolger resp. Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches ist. Die „Bundesrepublik Deutschland“ (BRD) war zu keinem Zeitpunkt Rechtsnachfolger des „Deutschen Reiches“, sondern nur ein „Besatzungsrechtliches Mittel“ zur Selbstverwaltung eines Teiles von Deutschland für eine bestimmte Zeit.
Mit der Streichung des Artikels 23 ist am 17.07.1990 nicht nur das Grundgesetz, sondern die „Bundesrepublik Deutschland“ selbst als provisorisches Staatsgebilde erloschen und hatt keine Staatsgewalt mehr.

Es wird daran festgehalten, dass das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch die Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die Alliierten noch später untergegangen ist; es besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig.

Deutschland umfasst nach Völkerrecht nach wie vor das gesamte Gebiet des „Deutschen Reichs“ in den Reichsgrenzen vom 31.12.1937, wie sie im SHAEF-Gesetz Nr. 52 (Artikel VII Nr. 9, Abschnitt c in Verbindung mit dem 1. Londoner Protokoll vom 12.9.1944) festgelegt wurden.
Das Bundesverfassungsgericht hat dies mit Urteil vom 31.07.1973 bestätigt:

Und mit ganz Deutschland mein ich auch Schlesien, Pommern und Ostpreußen weil diese Gebiete eben dazu gehören und die Oder-Neiße keine Deutsche Grenze darstellt.

Die provisorische Natur des „Grundgesetzes für die BRD“ kommt im Artikel 146 zum Ausdruck, der auch im sog. „Einigungsvertrag“ erhalten blieb:

„Dieses Grundgesetz verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die vom Deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.“

Das mein ich auch mit sich einer Verfassung geben. Mit dem Erlöschen des Grundgesetzes ist die „Weimarer Verfassung“ von 1919 wieder in Kraft.

Da gehört noch viel mehr dazu. Jaja ich weiß, jeder der das liest mein ich hätte zu lang die Luft angehalten oder so. Klingt ja auch sehr befremdlich und auch unvorstellbar irgendwie.
Ich finds auch sehr seltsam was da alles abgeht, aber rein rechtlich werden wohl alle BRD-Bürger und Deutsche total verarscht.

Was allerdings diese Gesetzeslage praktisch mit sich bringen wird weiß ich nicht abzuschätzen. Denn seit 17 Jahren läuft das schon so. Ein riesen Beschiss, und alle Welt weiß davon.

Und wie man sich ich denken kann ist da natürlich vieles umstritten in der ganzen Thematik.
Is ja auch ganz klar da es das Weltbild und seine Gewohnheiten doch ganz schön durcheinanderbringen kann.

Und nein, ich bin kein Verschörungstheoretiker. Auch nicht betrunken oder geistig erkrankt.
Aber voller Hoffnung das uns wieder Recht geschieht und sich dieses Land wieder frei entwickeln kann.

ähm ... hohle Erde

klingt sehr danach.

Ich kenne auch jemanden,
der angeblich in Neuschwabenland (für die nicht geographiefesten unter uns - das liegt in der Antarktis)
jetzt noch Schnee schippt...

Wenn ich mich recht erinnere, ist dieser jemand Jahrgang 1889.

auf gewisse Art hat mein Vorredner Recht, ähnliche Dinge sollen angeblich auch in der UN festgeschrieben sein.
Keinen Friedensvertrag ERGO Kein Staat mit allen Rechten und Pflichten

Allerdings ist diese Sichtweise nicht gesellschaftsfähig.

Jup na klar, ab und an besuchen mich auch meine 2,50m großen Nordischen Freunde von unter der Erde, wir drehen gemeinsam dann ne Runde mit dem Hanebu und trinken mit Hilter nen Kaffee in Argentinien und Schafkopfen ein paar Runden.
Ach und fast hätt ichs vergessen, muss ja noch nach Bad Aibling zur monatlichen Versammlung der Thule-Gesellschaft. Ich glaub die 7km leg ich mit meinem VRIL-Jäger zurück.

Wobei die Atombombentests und die Byrd-Expedition irgendwie doch seltsam wirken im Bezug auf Neuschwabenland und Basis 211.

Auch wenns befremdlich erscheint, dieses internationale Recht existiert. Ist schwer zu fassen wie gesagt weil es einem nicht vertraut ist. Allein ja schon der Gedanke an solche Sachen wird ja schon als verwerflich betrachtet. Und das ist nicht nur angeblich so.

Nur pocht erstens keiner auf diese Rechte, und zweitens stellt sich die Frage ob man die überhaupt gewährt bekommen würde. Wie des öfteren hier.

Und warum ist es nicht Gesellschaftsfähig?
Weils wieder niemanden interessiert und jeder mit seinem trüben eingegebenen Weltbild dahintreibt.

@Woinabua

...wenn ich son Gesülze lese könnt ich !"§!$§$

Das einzige was hier zieht ist rethorisches Taschenspielertum deinerseits, mehr nicht....

Also meinst du es wäre besser einfach nix zu sagen?
Einfach weitermachen wie bisher?
Gut das du dich natürlich Bestens gibst.

Soll ich mich geehrt fühlen weil ich der Kunst des Redens und der Unterhaltung durch Taschenspielerei beschuldigt werde?
Oder meinst du Umgangssprachlich gesehen das ich hier was aus taktischen Gründen von mir gebe?

Etwas präziser werden da ich da nichts hineininterpretieren will.
Wegen dem taktischen, ich kann dich beruhigen, ich will kein Geld von dir und dich auch nicht für eine nicht existente Partei oder Organisation anwerben.

Und wie schon einmal gesagt, wenn dir etwas nicht passt, pflaum mich via PN an wenn du kein öffentliches Niveau aufbringen kannst, oder führ mal doch sowas wie ne Diskussion mit mir, so richtig mit Argumenten oder zumindest Thesen. Auch das würde problemlos über PN gehen damit das Thema bald im Archiv verschwindet.
Einfach hinschreiben wen ich doof finde ist schnell gemacht, da gehört nicht viel dazu.

Und wenn mich jemand was fragt wie eben das mit ganz Deutschland, dann beantworte ich ihm auch das. Schließlich zieh ich mir das Zeug nicht aus der Nase.
Selbst wenn du das nicht glauben magst und ich dir gegen den Strich geh.
Aber damit werden wir beide leben müssen ;-)

Zitat:

Also meinst du es wäre besser einfach nix zu sagen?

Auch mit deiner geschwollenen Ausdrucksweise wirst du nichts ändern. Aber mach ruhig weiter, es ist immer gut an Dinge zu glauben auch wenn sie noch so absurd erscheinen, zumindest in den Augen der Anderen.

Wenn sich einige hier mal und da zähle ich dich ohne weiteres dazu, mal mit der Gesetzgebung auseinandersetzen würden und nicht wild irgendwelches Zeugs in irgendwelche Interviews hineininterpretieren dann hätte es diesen Thread meines Erachtens nicht gegeben. Aber scheint so als ob es ein Volkssport geworden ist. Alle Jammern nur noch rum wie schlecht es ihnen doch geht und wie "schlimm" doch unser System ist.

Ändern wirst du eh nichts, genauso wenig wie die Anderen. Man könnte meinen, dass du keine action flexibility beweist..noch nicht einmal social sensibility durch deinen Umgangston, der mich etwas verwirrt, da ich dachte den Dramaklub oder Theaterkurs gibt's nur in der Grundschule. (Du siehst ich lebe wohl ein anderes Leben, vielleicht ein Bodenständigeres anstatt..naja wie soll's ich treffend formulieren..daherzu sülzen wie Shakespeare?? Aber, wie man sich doch irren kann. Man wird ständig eines besseren belehrt. Aber vielleicht bewirkst du etwas im Theaterkurs..Kaffe für den halben Preis in der Kantine...versuchs, du hast das Potenzial.

Für alle anderen..erstmal ein bisschen schlau machen über das neue Gesetz und dessen Ausfluss und nicht soviel rumheulen.

Zitat:

uch mit deiner geschwollenen Ausdrucksweise wirst du nichts ändern.

Ey alda soll ich krass kongred checker style hia ablassen, alda?
Ich denke ein klein wenig Sprachliches Niveau schadet nicht, zumal wir doch eine so schöne Sprache haben.

Zitat:

Aber mach ruhig weiter, es ist immer gut an Dinge zu glauben auch wenn sie noch so absurd erscheinen, zumindest in den Augen der Anderen.

Natürlich, sonst wären wir doch auch noch in dem Glauben die Erde wäre eine Scheibe und die Sonne würde sich drumherum drehen.
Ich leg deine Behauptung jetzt mal als Zuspruch für mich aus ;-)

Zitat:

Wenn sich einige hier mal und da zähle ich dich ohne weiteres dazu, mal mit der Gesetzgebung auseinandersetzen würden und nicht wild irgendwelches Zeugs in irgendwelche Interviews hineininterpretieren dann hätte es diesen Thread meines Erachtens nicht gegeben.

Das die Gesetzte nicht für alle gleich sind ist ja wohl offensichtlich. Und wenn auch jeder weiß das unsere Grundrechte durch Gesetze eingeschränkt werden können, ändert es nichts an der Tatsache wenn dies geschieht.
Aber ebenfalls haben wir ja rein rechtlich dieses Grundgesetz nicht mehr.
Somit kann man sich noch so gut in der Gesetzgebung auskennen, doch im Endeffekt weiß man dann nur genau was einem angetan wurde und kann es allein dadurch nicht ändern. Und natürlich warum sich mehr Gedanken drüber machen was da eigentlich passiert.
Du studierst nicht zufällig Jura oder so?

Zitat:

Aber scheint so als ob es ein Volkssport geworden ist. Alle Jammern nur noch rum wie schlecht es ihnen doch geht und wie "schlimm" doch unser System ist.

Willst du damit sagen es geht allen gut? Keiner im Lande hatt finanzielle Probleme oder der gleichen? Wenn man sich nicht drüber beschweren darf wenn einen etwas stört, einen beraubt, wie soll das ausschauen? Wenn etwas den Unmut regt ist es doch normal das Auszusprechen. Weiß ja nicht wie du dir das vorstellst. Gleich geordneten Widerstand? Wunschdenken. Oder einfach stupide weiter sein Dasein fristen, alles mit sich geschehen lassen weil man nicht des Jammerns beschuldigt werden will?
Wie gesagt eines Tages wird mehr als nur gejammert.

Zitat:

Ändern wirst du eh nichts, genauso wenig wie die Anderen

Würde ich so nicht behaupten. Das ich alleine als glorreicher Held niemals dastehen werde ist allen klar. Aber das mit den Anderen. Wie heißt es doch, nur gemeinsam sind wir stark. Wir sind das Volk. Nur mit der Mehrheit kann man etwas Großes vollbringen.
Wenn nicht jeder die Hoffnung aufgibt werden sich auch immer welche zusammenfinden und nach irgendetwas streben.

Zitat:

Man könnte meinen, dass du keine action flexibility beweist..noch nicht einmal social sensibility durch deinen Umgangston, der mich etwas verwirrt, da ich dachte den Dramaklub oder Theaterkurs gibt's nur in der Grundschule.

Man könnte meinen. Wie war das nochmal mit der Erde und der Sonne? Mein Umgangston verwirrt dich, naja man kanns nicht jedem recht machen. Auch woher du wissen willst wie Anpassungsfähig ich in den ganzen Dingen gegenüber bin frage ich mich. Bisher Spreche ich mich eigentlich nur gegen etwas aus und appelliere ein klein wenig. Das wir hier für alles auf konkrete Lösungsvorschläge hingearbeitet hätten wär mir jetzt entgangen. Und wie du manches auffasst, Sarkasmus oder Zynismus deutest kann ich nur schwer beeinflussen bis hin zu gar nicht.
Mein Umgangston ist bewusst nicht nett gewählt weils diese Themen wenig Raum für Nettigkeiten lassen. Manchmal ist Nettigkeit gleichbedeutend mit unnütz.
Geschmeichelt fühle ich mich natürlich weil du mir doch tatsächlich gewisse Talente wohl zusprichst.

Zitat:

(Du siehst ich lebe wohl ein anderes Leben, vielleicht ein Bodenständigeres anstatt..naja wie soll's ich treffend formulieren..daherzu sülzen wie Shakespeare?? Aber, wie man sich doch irren kann. Man wird ständig eines besseren belehrt. Aber vielleicht bewirkst du etwas im Theaterkurs..Kaffe für den halben Preis in der Kantine...versuchs, du hast das Potenzial.

Zum Rest jetzt und Allgemein. Das du ein anderes Leben lebst als ich denke ich bestreitet keiner. Man merkt es an unseren Einstellungen ganz einfach. Das ich ein abgehobenes Leben führe nur weil ich Protest gegen Mancherlei ein wenig ausübe würde ich nicht behaupten. Ich aus Meiner Position würde natürlich dich angreifen.
Auch muss ich dich enttäuschen das mein mir unterstelltes Schauspieltalent nirgendswo etwas billiger macht.

Aber ich weiß nicht was dich daran stört wenn jemand die Deutsche Sprache benutzt. Zumal die Sprachkünste zu Zeiten Shakespeares sich merklich unterscheiden zur heutigen Zeit.
Und diese Schriftlichen Künste als Dahergesülze abzustempeln und damit zu versuchen anderer Leute zu beleidigen und manche Themen herunterzuspielen zeugt wahrlich nicht von großem Geist.
Nicht umsonst werden diese Leute auch noch heute zitiert.

Du siehst nach deinen Behauptungen ich sei ein abgehobener abgedrehter Schauspieler der zu nix zu gebrauchen ist habe ich aufgefasst.
Will ja nicht ausfallend werden oder der gleichen nur weil du deinen Standpunkt vertrittst. Immerhin besitze ich ein gewisses Maß an Toleranz.

Deshalb geb ich dir einfach mal die Frage mit auf den Weg. Was wäre wenn jeder den Mund hält und denkt er oder andere könnten nichts schaffen so wie du sagtest. Und ob man damit nicht doch alles und jedem sich Widerstandslos Preisgibt. Oder was man durch Tatenlosigkeit überhaupt erreichen kann.

Meinungsaustausch schadet ja nie, so verliert man nie den Bezug zur Welt. Deshalb sollte man auch andere nicht öffentlich als untauglich darstellen oder gar versuchen Mundtot zu machen.

Aber ein Zitat von einem Dichter und Denker erspare ich mir, da es anscheinend zu schwere Kost für manchen oder gar was verwerfliches ist.

... also Leute, worum geht´s hier wirklich?
Vorratsdatenspeicherung war doch das Thema!?
Besinnt Euch oder machts per PN.
Viele Grüße Pierre

Zitat:

[...]mal mit der Gesetzgebung auseinandersetzen würden und nicht wild irgendwelches Zeugs in irgendwelche Interviews hineininterpretieren dann hätte es diesen Thread meines Erachtens nicht gegeben. Aber scheint so als ob es ein Volkssport geworden ist. Alle Jammern nur noch rum wie schlecht es ihnen doch geht und wie "schlimm" doch unser System ist.
(Zitat von: MTnippon)

Zitat:

Für alle anderen..erstmal ein bisschen schlau machen über das neue Gesetz und dessen Ausfluss und nicht soviel rumheulen.
(Zitat von: MTnippon)

wenn Du auf das Vorratsdatenspeicherungsgesetz hinaus willst, was ja hier eigentlich das Thema ist, zeigen mir schon diese beiden Passagen von Dir das Du nicht die geringste Ahnung hast was das neue Gesetz alles für nen scheiss mit sich bringt. Von daher immer schön den Ball flach halten!

Zitat:

Ändern wirst du eh nichts, genauso wenig wie die Anderen.
(Zitat von: MTnippon)

und GENAU weil viele Leute so denken wie DU wird sich auch nichts ändern!

Mit solchen Meinungen konform zu gehen ist abolut abwägig. Dass das Gesetz theoretisch und in einigen Fällen auch Grenzen zieht ist doch klar, andernfalls würde es nichts bringen. LOL..vielleicht kenn ich mich in Rechtsangelegenheiten besser aus als manch "Schlaukopf" hier. Immerhin hab ich das Zeug 3 Jahre studiert mit Schwerpunkt Eingriffsrecht und Strafrecht. Ihr wisst zwar "fast" alle was da auf uns zukommen ist, dass Bewegungsabläufe jedes Einzelnen, samt kompletter Kommunikation und Mediennutzung nachvollziehbar gemacht werden kann und daraus auch andere Erkenntnisse gewonnen werden können...aber wer glaubt denn ersthaft, dass sich sein persönliches Leben dadurch ändert? Fühlt ihr euch jetzt verängstigt? Eingeschränkt? In euren Rechten beschnitten? Hm....zumal ihr das Recht ja noch habt..und ob jedem Einzelen über die Schulter geschaut wird bezweifel ich ganz stark; das ist abhängig vom Einzelfall und nur unter bestimmten Voraussetzungen möglich. Kennt ihr die Vorraussetzungen? Genau das gleiche mit der Überwachung/ Observation oder dem Abhören von Telefonaten....das geht nur unter bestimmten Voraussetzungen - aber erstmal wird rumgeheult, dass es die eine oder andere Heulsuse, oder die Mehrheit derer nie tangieren wird, wird erstmal schön untern Teppich gekehrt. Hauptsache Ressentement äußern, egal gegen was!

Also kann ich den "flachen Ball" beruhigt zurück geben an die "juristisch versierten" unter uns LOL.

Obwohl ich sagen muss, dass einige Maßnahmen somit um ein vielfaches vereinfacht werden ;)

Bearbeitet von - MTnippon am 16.11.2007 19:57:43

Freiheit statt Angst - Vorratsdatenspeicherung (Geplaudere Forum)