Doorboards die 2te...? (Car Hifi & Multimedia & Navigation Forum)

Hi, nochmal zu meinem lieblingsthema. Also wenn ich 4 tmts ( eine 4 Ohm ) seriell anschließe, dann laufen die doch auf 1 Ohm, wenn ich sie aber paralell anschließe müssten sie doch auf 4 Ohm laufen, so das ich alle 4 an die Weiche anklemmen kann ohne das was abgeschossen oder überlastet wird. Was meint Ihr, ist das ne Lösung oder habe ich da nen denkfehler drin? MfG.Marc

Zitat:

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Hi, nochmal zu meinem lieblingsthema. Also wenn ich 4 tmts ( eine 4 Ohm ) seriell anschließe, dann laufen die doch auf 1 Ohm, wenn ich sie aber paralell anschließe müssten sie doch auf 4 Ohm laufen, so das ich alle 4 an die Weiche anklemmen kann ohne das was abgeschossen oder überlastet wird. Was meint Ihr, ist das ne Lösung oder habe ich da nen denkfehler drin? MfG.Marc

(Zitat von: E36 325i Marc)

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hi ich schon wieder *ggg*

also du kannst folgendes tun:

alle 4 paralell: macht 1ohm (hier )

oder:

jeweils 2 paralell und die pärchen in reihe: macht 4 ohm (hier)


welche variante du nimmst hängt von der endstufe ab. wenn sie pro kanal 1ohm stabil ist:
z.b. variante 1
wenn sie nicht 1 ohm stabil ist dann variante 2


gruss maddin ;)


ps: welche endstufe wird denn verwendet ?

Bearbeitet von - Maddin[21] am 17.07.2007 16:32:53

Zitat:

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Hi, nochmal zu meinem lieblingsthema. Also wenn ich 4 tmts ( eine 4 Ohm ) seriell anschließe, dann laufen die doch auf 1 Ohm, wenn ich sie aber paralell anschließe müssten sie doch auf 4 Ohm laufen, so das ich alle 4 an die Weiche anklemmen kann ohne das was abgeschossen oder überlastet wird. Was meint Ihr, ist das ne Lösung oder habe ich da nen denkfehler drin? MfG.Marc

(Zitat von: E36 325i Marc)

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also wen nic hdich richtig verstehe meinst du mit seriell in riehe dann sind das aber 16 ohm am ende und nicht und parallel dann 1 ohm. und ob die weiche abraucht müsstest wohl mal gucken wieviel watt die gute verträgt und wieviel am ende drübergeht.
und der rest steht obendrüber^^

mfg

aus dem 1.ten thread:

Zitat:

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Hey leute, vilen Dank für die vielen Infos. Muss nochal nachschaun wie ich das mach, sind heute nämlich nochmal 2 tmt dazugekommen. Ebay schnäppchen! Grins. Werde erstmal die Doorboards baun, das 3 wege ganz normal an die Endstufe anschliesen bzw alle ( insgesamt 4 tmts pro Tür ) an den verstärker anschliesen bzw schaun wie viel Ohm die Weiche verträgt. Oder? Danke nochmal.

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also das 3 wege system schliesst du über die mitgelieferte weiche an die endstufe an , das ist richtig. nun stellt sich mir noch die frage, liest sich nicht leicht herraus:

hast du: 3 wege system und 3 weitere tmt's,
oder 3 wege und 4 weite tmts ?

welche endstufe wird benutzt ?
wenn ich die infos bekomme könnt ich dir besser helfen.

gruss maddin

Also 1x 3 Wege mit 1 nem tmt, zusätzlich habe ich noch 1x 2 Wege mit nochmalts 1x tmt und 2x tmts habe ich noch einzeln. Also zusammen 4 ( Pro Türe, bzw habe noch 2 Weichen, vom 3 Wege und vom 2 wege ) Sind also zusammen 4 tmts pro Türe! Alle tmts sind die gleichen, alles Mb-Quart Qm 160! Ich weis, ist a bissle verwirrend! Danke nochmal für Deie Infos...

sooooo

also anschliessen würde ich wie folgt:

Semiaktiv, d.h.:

3 wege ( ht, mt, 1x tmt) über passivweiche an endstufe,
und die anderen 3 tmts paralell (hier )
mit bandpassfilter ( wenn von endstufe unterstützt) aktiv an endstufe.
Achtung die Endstufe muss 1 Ohm stabil sein !!!

wenn die endstufe keinen bandpassfilter besitzt, müsste man ne passiv bandpassfilterweiche bauen, oder ne externe aktivweiche besorgen.

trennen würde ich folgendermaßen:
3 wege system : highpass ~70Hz
tmt's : bandpass ~ 70- 250Hz

der tmt vom 3 wege wird dann als erster im doorboard( richtung motor) eingebaut.
sollte so klappen.

gruss maddin

Bearbeitet von - Maddin[21] am 17.07.2007 22:08:24

So jetzt hört sich alles gut an, Endstufe ist 1 Ohm stabil! Müsste so klappen. Vielen Dank nochmal. Gruss Marc

Was hast du denn für eine Endstufe? Schreib mal, hat sie auch nen Bandpassfilter?

Wie Maddin schon geschrieben hat, den TMT des 3 Wege ganz nach vorn. Am besten kommst du, finde ich, wenn du ihn in ein abgetrenntes geschlossenes Volumen packst (3l sollten reichen) dadurch kann er sehr laut spielen und ist relativ "Bassbefreit". Die anderen 3 TMTs auf gesamte innere Türvolumen, damit sie es richtig krachen lassen ;-)

Denke auch an ausreichende Dämmung. 20 Matten und ne Packung Brax ExViration pro Türe sollten es schon sein.

Ich hab mit meinen 2 16nern 10Matten je Tür, und manchmal, zwar ganz sellten sind noch ganz leicht Resonanzen hörbar, also mach soviel rein wies geht *g*

Ps, hast du eine HU mit Laufzeitkorrektur? Das wird sicher ganz schon krass mit der Laufzeit bei 4 TMTs por Türe.

mfg

Zitat:

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Was hast du denn für eine Endstufe? Schreib mal, hat sie auch nen Bandpassfilter?

Wie Maddin schon geschrieben hat, den TMT des 3 Wege ganz nach vorn. Am besten kommst du, finde ich, wenn du ihn in ein abgetrenntes geschlossenes Volumen packst (3l sollten reichen) dadurch kann er sehr laut spielen und ist relativ "Bassbefreit". Die anderen 3 TMTs auf gesamte innere Türvolumen, damit sie es richtig krachen lassen ;-)

Denke auch an ausreichende Dämmung. 20 Matten und ne Packung Brax ExViration pro Türe sollten es schon sein.

Ich hab mit meinen 2 16nern 10Matten je Tür, und manchmal, zwar ganz sellten sind noch ganz leicht Resonanzen hörbar, also mach soviel rein wies geht *g*

Ps, hast du eine HU mit Laufzeitkorrektur? Das wird sicher ganz schon krass mit der Laufzeit bei 4 TMTs por Türe.

mfg

(Zitat von: big_jackazz)

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ein geschlossenes volumen wird aber schwer zu realisieren sein. und ist aber auch nicht unbedingt notwendig, da der tmt und die 3 "kicker" im selben frquenzband (hier jetzt ~70- 250Hz, der tmt bis 800Hz tipp ich mal ) spielen.

also die dämmung ist wirklich entscheidend für nen guten klang. hatte hier auch schonmal was zur dämmung geschrieben (suche). gibt viele möglichteiten, aber bei 4 tmt's pro tür sollte es schon massiv sein.
(Dämmung /

Zitat:

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meine tür dämmng in meiner alten limo mit 2x 16er pro tür. 2,6m² bitumen matten aussen(2m²verjüngend: innen 3lagig und nach aussen hin 2 und 1 lagig) & innenblech(0,6m²) 2 lagen gfk + aluprofile ( 20mm x 1,8mm) 1m² bitumenmatte 0,5 kg bitumenmasse pro tür.

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)

und ich denke hier jetzt noch das thema laufzeit anzuschneiden würde den rahmen sprengen ^^. lass ihn erstma die komponenten und dämmung verbauen. und dann sollte er sich zu einem kompetenten händler auf machen und sich die anlage einmessen und einstellen lassen. so denn laufzeit korrektur vorhanden / erwünscht.


so long maddin


ps: zum einstellen, einmessen vllt hier is glaub ich bei dir um die ecke.

Bearbeitet von - Maddin[21] am 18.07.2007 09:37:36

Bearbeitet von - Maddin[21] am 18.07.2007 12:20:34

Hast schon recht mit der Laufzeit, vorallem wirds schwer wenn die 3 Kicker in Reihe geschalten sind, weil sie ja trotzdem anebeneinander verbaut sind.

Das Vorteil wäre bei dem 3 Wege TMT getrennt,
das er belastbarer wäre, weil man ihn ja erst ab 150Hz oder so spielen lassen könnte.

Meine TMTs spielen auf selbe Volumen (weil Doppelcompo), aber es wäre kein Problem sie zu trennen, ich hab meine Boards nochmal komplett werändert, hab ich 13mm MDF brett an Blech geschraubt, dann die Lücken zur Verkleidung mit Formfleece und Harz geschlossen und drauf habe ich dann die fertigen Boards geschraubt und gespachtelt.
Die Grundplatte ist an einer Stelle offen damit die TMTs das Türvolumen nutzen können.

Vorteil: Durch die Massive halterung und Ferstigkeit der MDF Grundplatte hab ich nochmal ein deutliches mehr an Kickbass und es klingt noch ein wenig spritziger:-)
mfg

Zitat:

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...
Das Vorteil wäre bei dem 3 Wege TMT getrennt,
das er belastbarer wäre, weil man ihn ja erst ab 150Hz oder so spielen lassen könnte.

Meine TMTs spielen auf selbe Volumen (weil Doppelcompo), aber es wäre kein Problem sie zu trennen, ich hab meine Boards nochmal komplett werändert, hab ich 13mm MDF brett an Blech geschraubt, dann die Lücken zur Verkleidung mit Formfleece und Harz geschlossen und drauf habe ich dann die fertigen Boards geschraubt und gespachtelt.
Die Grundplatte ist an einer Stelle offen damit die TMTs das Türvolumen nutzen können.

.....

(Zitat von: big_jackazz)

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hi warum sollte man den tmt des 3 wege systems bei 150Hz trennen? man würde sich dadurch unbeabsichtigt ein nicht sonderlich günstig abgestimmtes 4-wege system bauen. dieses würde eine abstimmung nur unerheblich schwerer machen (stichw.: LZK) . zudem der mitteltöner des 3 wege systems ja auch schon irgendwo bei 600- 800 hz einsetzt.

wie geschrieben:

Zitat:

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3 wege ( ht, mt, 1x tmt) über passivweiche an endstufe, und die anderen 3 tmts paralell (hier ) mit bandpassfilter ( wenn von endstufe unterstützt) aktiv an endstufe. Achtung die Endstufe muss 1 Ohm stabil sein !!!

wenn die endstufe keinen bandpassfilter besitzt, müsste man ne passiv bandpassfilterweiche bauen, oder ne externe aktivweiche besorgen.

trennen würde ich folgendermaßen:
3 wege system : highpass ~70Hz
tmt's : bandpass ~ 70- 250Hz

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somit erhält man einen ziemlich ausgeprägten tiefmittelton bereich ( dank der 4 tmts die in einem bereich >250hz spielen.)

bei mir spielen beide tmt's (davon einer als mittelöner bis >3,8 khz) in einem gemeinsamen bereich 61-250hz.

gruss maddin

Bearbeitet von - Maddin[21] am 18.07.2007 18:34:58

Ich hab immerwieder gehört und gelesen (mr.woofa,...) das man bei 3 und mehr TMTs pro Seite 2 als Kickbass betreiben sollte und einen im separaten Gehäuse vom Bass "befreien", weil er dadurch belastbarer wird und lauter spielt.

Das fand ich eigentlich sehr logisch ;-)

mfg

servus

nuja mit seperaten gehäuse stimmt schon.
nur isses nicht immer realisierbar. wenn doch klappt sicherlich ne lösung. nur täte ich dann trotzdem den tmt im seperaten gehäuse bei ~70Hz trennen.
gemeint wr glaub ich mit " vom bass befreien" wenn du den tmt ab 150 hz trennts un die "kicker" ab 70hz würden sie sich normalerweise beeinflussen. und das verhindert man mit nem seperaten gehäuse.

nur dieses seberate gehäuse zu realisieren ist nicht einfach .. der tmt muss dazu passen ( volumen, bedämpfung etc..). man kann nicht einfach tmt x in nen 3 l gehäuse packen. des wird meisten s nix. probieren kann mans gern.

so long maddin

Genau das meinte ich mit dem getrennten Gehäuse.

Ja da hast du recht, man braucht schon nen kompetenten Ansprechpartner, weil nen Satz Dobo's zu bauen wo dann was nicht hinhaut wäre mehr als Schade. Obwohl, zu realisieren wäre es z.B. bei mir garnicht schwer, ich hätte ganz ohne Probleme ne Trennwand in meine Dobos bauen können, aber macht ja bei mir keinen Sinn.
Bevor der Thread jetzt aber ganz in Richtung perfektionismus beim Einbau abschwenkt hab ich noch einen Tipp für den Threadsteller :-)

Halte möglichst alle Kabel gleichlang. Also das lange Kabel vom AMP zur Weiche auf BEIDEN Seiten gleichlang, und das lange Kabel von AMP zum 1. TMT auch. Dann auch darauf achten, das die Kabel von TMT zu TMT jeweils gleichlang sind in beiden Türen.

Wenn du nämlich alle Kabel verschieden lang machst, kannst du bei der Flut an Komponenten unter Umständen unschöne Laufzeitprobleme bekommen. Entweder pro Seite oder auch Unterschiede der TMTs in einer Tür.
Also vorher alles schön ausmessen und beim verkabeln gut konzentrieren ;-)

mfg
Robert

kabellänge halte ich (wie viele andere) für schwachsinn.
ist einfach voooodoooo *duck*

da machts mehr unterschied wenn ich mich nach hinten lehne.

man beachte die geschw. des signals das im kabel unterwegs ist.

Zitat:

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kabellänge halte ich (wie viele andere) für schwachsinn.
ist einfach voooodoooo *duck*

da machts mehr unterschied wenn ich mich nach hinten lehne.

man beachte die geschw. des signals das im kabel unterwegs ist.

(Zitat von: chris_s)

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dem zustimm ;)


ps.: gibt auch leute die raushören wollen wie ein chinchkabel gelötet ist oder seltsame ferritplättchen auf der batterie *rolleyes*


so long weiter im thread

der maddin

So also ich Dachte Ich würde mich abissle mit Anlagen auskennen, aber ich merk schon das ich nen anfänger bin! Grins. Habe als Hu das JVC KD AVX-1. Zwecks dämmung mach ich mir grad noch keine Sorgen, habe ne Ablage gebastelt mit nem MB- Quart 3 Wege mit 20 er bässen, der Magnet der Bässe hängt im ausschnitt der orginal Boxen, orgi Dämmatte ist draußen und die hört sich spitze an. Vorn habe ich in orgi nen 13er 2 wege von Hifonics, in deb Türen vorn habe ich nach langer fummelei Probehalber Doorboards mit Hifonics 6x 9 Zoll mit 175 watt/ rms und die hören sich ohne Dämmung auch schon nich schlecht an... Sub ist ne Hifonics BP ASX kiste, und da die Rückbank momentan draussen ist und die dämmung reicht der Bass Dicke... Hört sich alles a bissle stümperhaft an, ist auch nur Probehalber.... Ach habe ich noch vergessen, mein 7 zoll monitor in den 2 Dinschächten vorm Schaltknüppel, unterhalb Klimabedienteil...