Ist der E36 323ti schneller als der E46 325ti ? (BMW-Talk Forum)

Zitat:

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ich glaub ich muss mir langsam auch mal so nen über 323 kaufen...

(Zitat von: Fogg)

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ich bin sofort mit am start fogg - kaufen dann einen zusammen - vieleicht gibt´s irgendwo rabatt - sollten uns mal bei der nasa umhören - die haben doch auch raketen :-) - kleiner scherz am rande :-)

Leute jetzt übertreibt ihr aber.
Hab noch keinen 323i fahrer gesehen der behauptet hat seiner würde 270km/h gehen.

Ich fahre momentan ein 330Ci

Der 328i und 323i im E36 laufen wirklich zu gut für die leistung.
Ich denke das liegt einfach am Gewicht und an der Übersetzung.

Hatte ja selber bis vor Kurzem ein E36 328i Coupe und konnte ihn gegen mein 330Ci testen
mehrmals mit Fahrerwechsel.
Der unterschied war so minimal das der den besseren start hatte gewonnen hat.

Bei gleich gutem Start war der 330Ci von 0-200km/h höchstens eine wagenlänge vorne.

Deswegen kann ich mir schon gut vorstellen das der 323ti schneller ist als der 325ti.

Die werksangaben von BMW für den E46 waren sovieso fürn arsch.
In tests wurden diese nie erreicht.

Während der E36 M52 meistens die werksangaben sogar überboten hat.

Als Beispiel Werksangaben von BMW
328i E46 7,0 sek auf 100
325i E46 7,2 sek
328i E36 7,3 sek

Wie soll der E46 den bitte schneller sein wen er ca 80-100kg mehrgewicht mit sich rumschleppt bei identischer leistung.

der E46 hat doch nicht die gleiche leistung wie der 323ti.

Sind doch immerhin 20 PS mehr...

Wieviel wiegt denn eigentlich so ein 323ti?

Zitat:

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Leute jetzt übertreibt ihr aber.
Hab noch keinen 323i fahrer gesehen der behauptet hat seiner würde 270km/h gehen.

(Zitat von: Gjoni20)

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Du vielleicht nicht, ich aber schon!
Hab die PMs aber schon wieder gelöscht...


@Serious 202PS bei einem Serien 328ér sind durchaus möglich! Liegt noch im normalen "Streuungsbereich". Genauso wie jeder andere Motor eine Streuung hat und fast keiner die genaue Werksangabe erreicht (manche haben eher mehr, manche eher weniger Leistung).

@Lupus611: bei mir stehen 1330kg im Schein

ich freu mich schon auf den Tag wo ein (Serien) 323(ti) bei knapp 240 hinter mir den Blinker links setzt und dann ganz locker an mir vorbeizieht.
Wenn das passiert dann verschenk ich an der nächsten Tanke meinen 325i Touring da er ja so ne lahme Gurke ist.
PS:Hab schon öfter nen 323 E36 Limo gefahren und die ging nicht schlecht aber auch nicht "übermäßig" gut.

Scheinbar sind die 323 Fahrer ein Volk für sich...

Zitat:

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ich freu mich schon auf den Tag wo ein (Serien) 323(ti) bei knapp 240 hinter mir den Blinker links setzt und dann ganz locker an mir vorbeizieht.
Wenn das passiert dann verschenk ich an der nächsten Tanke meinen 325i Touring da er ja so ne lahme Gurke ist.
PS:Hab schon öfter nen 323 E36 Limo gefahren und die ging nicht schlecht aber auch nicht "übermäßig" gut.

Scheinbar sind die 323 Fahrer ein Volk für sich...

(Zitat von: Fogg)

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Davon kannst du ausgehen das er dich abzieht
vielleicht nicht in der Vmax
aber in der beschleunigung macht er dich mit sicherheit platt.

Der E46 325i Cabrio wurde getestet von der AMS zeitschrift und da hat der ganze 8,9 sek gebraucht von 0-100.
http://www.einszweidrei.de/bmw/325cie462003-1.htm
Der Touring dürfte da nicht viel besser abschneiden.

Der 323i E36 Limo hats in 7,7 sek gepackt
Als ti wahrscheinlich noch ein bischen schneller.

Ach ja hier noch ein Test
http://www.einszweidrei.de/bmw/z425i2003-1.htm
Z4 2,5i 7,8 sek und das bei 1370kg
Dein Touring dürfte gut 200kg schwerer sein.

Wie gesagt das sind alles fakten und testwerte.









Bearbeitet von - Gjoni20 am 13.07.2007 14:00:04

und sobald die Geschwindigkeit über 100km/h ist spielt das Gewicht eine immer kleiner werdende Rolle und es kommt immer mehr der Luftwiederstand zu tragen. Das bedeutet das da nur noch die Leistung entscheidet.

Trotzdem hab ich noch keinen einzigen 323i getroffen der schneller war wie ich.
Aber wie 330xi-trier und ich schon sagte freuen wir uns auf jeden der mit seinem 323 an nem Vergleich auffer AB gegen uns antritt.
Das ist nicht damit wir sehen das unsere Autos schneller sind sondern einfach nur um zu schauen was Sache ist.
Danach können wir auch gerne ein oder zwei Bier trinken gehen, selbst wenn der 323i schneller gewesen sein sollte.

ist dafür nicht der unterschiedliche drehmoment verlauf verantwortlich das der 323 früher die Nm hat als der 325!!!?

Es ist fakt das wenn man zwei Motoren mit gleichem Hubraum hat wo einer ne recht geringe Leistung hat und der andere doch deutlich mehr wird der Motor mit weniger Leistung recht viel Drehmoment recht früh anliegen haben, dafür dreht der Motor mit mehr Leistung besser oben raus und das Drehmoment liegt später an.
Nicht umsonst brauchen z.B. die Honda 2.0 Liter Motoren mit 200PS extrem hohe Drehzahlen, dann geht der auch gut aber dafür ist der kein Durchzugswunder

Ich hab nen 323ti und ich würd mir ned rausnehmen zu sagen das ich es mit nem 330er aufnehmen würd - weil des eine Nummer zu groß is meiner Meinung!

Is doch sowieso furz, da soviele Faktoren miteinfließen, dass so Vergleiche sowieso meistens im nix enden!!

bei der beschleunigung kommt es eigentlich nur auf das drehmoment und den verlauf an.

ein kleines beispiel am rande

der e36 318is: 140ps 175nm @ 4500 U/min
der e46 318i : 143ps 200nm @ 3500 U/min

der e46 geht trotz höherem gewicht um eine sekunde schneller von 0-100 als der e36, bei gerade mal 3ps unterschied. dazu kommt noch, dass der e46 länger übersetzt ist.

beim vergleich 323ti und 325ti verhält es sich ähnlich. beide haben zwar das gleiche drehmoment (serienangabe natürlich), aber beim 325ti liegt es früher an. noch auffälliger ist der vergleich 325ti/325i e46 zu 325i e36.

drehmoment und gewicht sind die entscheidenten faktoren, der luftwiderstand zwar auch, aber der ist bei den jeweiligen vergleichspartnern nahezu identisch. das plus von 22ps schlägt sich in einer etwas höheren v-max aus.

der 325ti ist meines wissen auch etwas kürzer übersetzt als der 323ti. ein weiterer punkt.

soweit die theorie.
man müsste mit zwei fahrzeugen eine leistungsprüfung nach DIN machen unter gleichen umständen natürlich und dann einen test 0-100. aber selbst durch solch einen test wird man keine allgemein gültige aussagen festlegen können. dazu spielen zu viele andere faktoren eine rolle.

Zitat:

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der 325ti ist meines wissen auch etwas kürzer übersetzt als der 323ti. ein weiterer punkt.

(Zitat von: nils21)

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Nicht ein weiterer, sondern ein ganz Wichtiger.

Das Drehmoment des Motor gelang ja über das Getriebe an die Räder.

Daher ist es "relativ" uninteressant, wie hoch das Drehmoment vom Motor ist. Wichtiger ist jenes, welches an den Rädern ankommt.

Irgendwo gibt es natürlich einen Punkt, bei dem es sich nicht mehr lohnt die Gänge kürzer zu übersetzen, da dann evtl. ein Schaltvorgang wieder die gewonnenen Zehntel zunichte macht.

Wenn man aber über genügend Drehzahlband verfügt, kann man auch mit wenig Drehmoment des Motors sehr schnell sein (siehe z.B: F1 mit etwas mehr als 300 NM)

@Fogg

Würde mich gerne zur Verfügung stellen!
Würde mich auch interessieren.
Bin auch net beleidigt wenn ich abstinke, gibt genug andere Autos die ich absäbeln kann! :-D


Wie weit isn Irsch von Zweibrücken weg?
Ich glaub so knapp ne Stunde, laut Map24.de!?

Könnte man sich ja in der Mitte bei Saarbrücken irgendwo treffen ;-)

MfG

Bearbeitet von - Airborne am 13.07.2007 21:09:13

ich komm dann mal mit, bei mir steht so ca 234 aufem Tacho auf ebener Strecke, dann geht nix mehr.....warum auch? die 323ti compacts werden doch bei 230 abgeregelt....versteh das ganze aufeinanderrumgehacke deshalb nich so doll.
wenn dann einer behauptet sein 323 hat 270 aufem Tacho stehen war der Tacho bestimmt nur dreckig und die 3 sah wie ne 7 aus! ;-)
dass ein 330 schneller is muss man nicht testen, is ja wohl offensichtlich!

gruß
tobi

Bearbeitet von - tobibeck80 am 14.07.2007 04:49:37

Zitat:

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ich komm dann mal mit, bei mir steht so ca 234 aufem Tacho auf ebener Strecke, dann geht nix mehr.....warum auch? die 323ti compacts werden doch bei 230 abgeregelt....versteh das ganze aufeinanderrumgehacke deshalb nich so doll.
wenn dann einer behauptet sein 323 hat 270 aufem Tacho stehen war der Tacho bestimmt nur dreckig und die 3 sah wie ne 7 aus! ;-)
dass ein 330 schneller is muss man nicht testen, is ja wohl offensichtlich!

gruß
tobi

Bearbeitet von - tobibeck80 am 14.07.2007 04:49:37

(Zitat von: tobibeck80)

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Wäre mir aber neu, das die 323ti abgeregelt sind. Also ich hatte mit meinem mal 240 lt. GPS geschafft. Es war leicht abschüssig und Rückenwind. Im Normalfall geht bei 230 die Leistung aus. Drehzahl habe ich noch satt (Automatik).

Hatte mal nen 325ti auf der A48 Trier-Wittlich den Berg runter zur Ausfahrt Wittlich hinter mir. Ich hab keine Sonne gesehen. Er war einfach schneller.

Zitat:

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Zitat:

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ich komm dann mal mit, bei mir steht so ca 234 aufem Tacho auf ebener Strecke, dann geht nix mehr.....warum auch? die 323ti compacts werden doch bei 230 abgeregelt....versteh das ganze aufeinanderrumgehacke deshalb nich so doll.
wenn dann einer behauptet sein 323 hat 270 aufem Tacho stehen war der Tacho bestimmt nur dreckig und die 3 sah wie ne 7 aus! ;-)
dass ein 330 schneller is muss man nicht testen, is ja wohl offensichtlich!

gruß
tobi

Bearbeitet von - tobibeck80 am 14.07.2007 04:49:37

(Zitat von: tobibeck80)

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Wäre mir aber neu, das die 323ti abgeregelt sind. Also ich hatte mit meinem mal 240 lt. GPS geschafft. Es war leicht abschüssig und Rückenwind. Im Normalfall geht bei 230 die Leistung aus. Drehzahl habe ich noch satt (Automatik).

Hatte mal nen 325ti auf der A48 Trier-Wittlich den Berg runter zur Ausfahrt Wittlich hinter mir. Ich hab keine Sonne gesehen. Er war einfach schneller.

(Zitat von: Carlo323ti)

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also HIER steht zumindest mal dass er es ist, ist nur eine Site von mehreren, in den Fahrzeugpapieren steht sowas ja leider nicht.

Airbornes 323ti lief laut GPS 239km/h als 240 auf dem Tacho stand. Allerdings war dass einfach ein Bluetooth GPS Empfänger und ein XDA Mini-Smartphone ohne Tachosignal....also keine Garantie ob das auch stimmt!

wenn unser Bekannter, den Airborne schon erwähnt hat den 325 hat, werden wir natürlich mal testen. bei uns auf der autobahn ist nachts NULL los und auch ziemlich eben. also fast ideale Testbedingungen ;-)

gruß
tobi

*Klugscheißmodus AN*
Das ist kein Smartphone sondern ein PDA, du Technikgenie!^^
*Klugscheißmodus AUS*


Hatte meinen auch schon knapp über 240 laut Tacho (ohne GPS, was ja auch nur ne Pi-mal-Daumen-Messung ist).
Hatte da aber 15" Winterreifen drauf.
Hab ich aber nur kurz gehalten, da ich die zulässige V/max für die Reifen schon WEIT überschritten hatte....Drehzahl war noch ein wenig da, für Tacho 245 hätts gereicht.
Also reelle 230 dürftens glaub schon locker gewesen sein.

MfG

Bearbeitet von - Airborne am 14.07.2007 12:40:28

Wer sagt das ne Messung per GPS ne Pi-mal-Daumen Sache ist hat keine Ahung.
Schau mal auf den Herstellerseiten von Garmin und Magellan nach wie genau die Messen.
Die sind sogar für Weltrekordmessungen zugelassen ich denke das sagt einiges aus.

Aber ich finde die meisten 323er Fahrer echt amüsant. (nicht alle ein Teil ist ja noch realistich)

Zitat:

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*Klugscheißmodus AN*
Das ist kein Smartphone sondern ein PDA, du Technikgenie!^^
*Klugscheißmodus AUS*





Bearbeitet von - Airborne am 14.07.2007 12:40:28

(Zitat von: Airborne)

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sagt das elektronikgenie ;-)

und wieso ist da ne smartphone software drauf? ach is ja auch egal, ne woche später gabs das ding mit tastatur! *ätsch*