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Moin,
will mir evt selbst zu Weihnachten mal so nen Camcorder schenken! Irgendwas mit dem man mal nen paar Video´s von Treffen oder Familienfeiern machen kann.. oder so für Blödsinn ins Internet stellen :-)

Wollte nicht gleich 1000 Euro ausgeben... hab gesehen das so bei 300 Euro ja schon recht gute Sachen geben soll, aber wodrauf muß man achten!?

Und bei der hälfte der Geräte frage ich mich, wie und wo drauf nehmen die auf!?

Das letzte mal das ich sowas in der Hand hatte, war da ne kleine Videokassette drin, die man dann in ne Große tun mußte... :-)

Ich hätte schon gerne was, wo ich die Video´s auf den Rechner bekomme und nicht in den Videorec. wenn Ihr versteht was ich meine...

Also nach 10min suche hab ich hier so nen Preis und Testsieger gefunden:

Klick für Cam bei Ebay



Die nimmt auf MINI DVD´s auf?

Wäre das schon was dafür?

Habt Ihr welche in der Klasse? Erfahrungen?

Schießt mal los...

THX... Matze

Hi Du,

nurz kurz da ich auf´m Sprung ins Radio bin:

Jep die Cam ist Mini-DV. Das gefilmte Material bekommst Du über Firewire (Anschluss hat die Kamera) verlustfrei in deinen PC. Von der Aufnahmequalität solltest Du auf alle Fälle darauf achten dass es eine 3-Chip- und keine 1-Chip-Kamera ist. Und diese ist in dem Fall eine 1-Chip-Kamera, das heißt, alle drei Grundfarben treffen auf einen Chip, was eine schlechtere Bildqualität bedeutet als wenn jede Grundfarbe getrennt von einem Chip aufgenommen wird. Nutze bei einer Kamera nie den digitalen, sondern nur den optischen Zoom. Du kommst zwar mit dem digitalen Zoom noch näher an dein Objekt ran, nur leider wird das Bild entsprechend grobpixelig. Gut ist auf jeden Fall dass die Kamera auch eine manuelle Schärfe und einen manuellen Weißabgleich bietet. Schade dass es keine manuelle Blende gibt. Lithium-Ionen-Akku ist ok! Ich rate Dir zu ner anderen, selbst 3-CCD-Kameras auf Mini-DV-Basis kosten bereits zwischen 300 und 500 Euro. Und: Hände weg von Kameras mit DVD-Aufzeichnung. Das aufgenommene Material ist MPEG2 und damit bereits komprimiert.

So, nu isses doch mehr geworden ;)

Ich muss los :D

Wenn Fragen sind, frag!

Gruß
Holger

hallo

darf ich mich dran hängen mit einer cam frage ??

also ich muss schauen, dass es ein 3-chip teil ist
dann sollte es nicht dvd sein, wegen der komprimierung

was ist denn der nachteil, alle schwärmen davon, praktisch und so
vorallem ich kann sie gleich in den dvd recorder schieben ?!?

oder anderst gefragt, was würdest du empfehlen @ holger ???

gruss K.C.

moin,
hab mir für race wars ne sony handycam gekauft! mit den mini dv kasetten! und nem pc verbindungskabel! also ich bin sehr zufrieden damit! wenn dus allerdings schnell aufn pc haben willst, dann würde ich eine mit intigrierter festplatte empfehlen!

Nur so am Rande...
Die Cam oben ist Mini-DV und nich DVD! Sie nimmt auch kleine Bänder auf.
Ich hab ne Canon DV-100 . Die nimmt auf kleine DVDs auf. Super Qualität und sogar 16:9
Hat auch so n bisl über 300€ gekostet

Wenn du die Video dann auf deiner Platte schneiden willst, brauchst du ordentlich Speicherplatz. Wenn ich mich nicht irre haben so ne halbe Stunde 4Gb weggenommen ...

@ Maveric und Born_to_Drive

Könnte Ihr mal die Bezeichnungen von euren sagen... wenn jemand eine hat, mit der er zufrieden ist, dann kann man gleich mal gucken, was die so kosten bzw ob´s die noch gibt!

Zitat:

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Wenn du die Video dann auf deiner Platte schneiden willst, brauchst du ordentlich Speicherplatz. Wenn ich mich nicht irre haben so ne halbe Stunde 4Gb weggenommen ...

(Zitat von: P3rf3ct10n)

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Na ja.. je nach dem wie gerade Platz belegt ist, hab ich 240GB im Rechner, ne Mobile mit 160GB daneben stehen... und wenn das nicht reicht, hab ich noch ne 120GB die ich Reinbauen kann! Da mach ich mir noch nicht so die Sorgen!

Aber eher wenn man das Brennen will? 1/2Std. dann eine DVD oder wat?

Nönö, wenn du dann die Vids schneidest kannst ja gleich die Qualli senken. Du stellst ja eh eine gewisse Bitrate für DVD ein, da geht schon etwas drauf. Sonst kannst du die Qualität je nach Situation beliebig heraunterstellen ...

Ich hab auch 160+200+300 nur die sind immer so schnell voll;)

Na ja.. im Notfall hab ich noch einen Anschluss für ne Platte über! :-)

Was hast Du den für ne Camera?

Meine Eltern haben vor etwa 7 Jahren ne Sony gekauft. Qualli ist auch heute noch voll iO. Integriert ist eine 1.3Mpx Cam, das war damals das neuste ...

Auf DVD aufnehmen und dann in den Player einlegen und abspielen das geht nicht so
ohne weiteres! In einigen Tests wurde gezeigt das sich das Medium nicht so einfach abspielen
läßt!

Ich würde dir auf jedem Fall zu ner Mini Dv raten, ist die ausgereifteste Technik und der
Preis ist auch OK!( 300-500 Euro )
Festplatte ist auch so ne Sache und DVD kannst sowieso vergessen!!


Lg.
Wene

hhhmmm d.h. mini dv nicht gleich dvd ... verwirrend !

also zu empfehlen ist eine mini dv ?!
zu vergessen die DVD und festplatte ?!?

woran liegt das ? nicht ausgereifte technik oder was ??

wenn eine mini dv, dann welche ? empfehlungen, noch besser erfahrungen ??

fragen über fragen ...

Zitat:

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woran liegt das ? nicht ausgereifte technik oder was ??

wenn eine mini dv, dann welche ? empfehlungen, noch besser erfahrungen ??

fragen über fragen ...

(Zitat von: King Cornflakes)

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Mein Reden...

Ich verstehe nicht warum alle sagen das DVD Schrott ist.
Das stimmt überhaupt nicht!
Ich habe einige getestet und mein DVD Camcorder bringt super ergebnisse!!
Ich bin vollkommen zufrieden!

Das einzige was man als Mangel ankreiden könnte ist die relativ lange Finalisierungsphase (ca 3min).
Ohne finalisierung nicht im pc lesbar.

Wie gesagt bisher hat keiner gesagt warum nun DVD schlecht ist. Komprimierung ist kein Grund, da die Bitrate und Komprimierung einer DVD weitaus besser ist als irgendeine unter 1000 Cam aufzeichnen kann. Ausserdem sind wir alle nicht Spealberg. :)

Zitat:

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Ausserdem sind wir alle nicht Spealberg. :)

(Zitat von: Maveric)

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*klugscheissermodus an*

steven SPIELberg ... *gg* heisst der guten mann

*klugscheissermodus aus*

Hab mich auch ne zeitlang darüber informiert, weil ich mir zu Weihnachten auch eine geschenkt habe, will sie auch für Treffen und sowas, also kleinere Videos und so, und mein Preislimit war auch 300 Euro.

Hab mich dann für ne MiniDV entschieden, alles mit Festplatte war zu teuer, wollte ein Markengerät haben. Ausserdem ist MiniDV sehr ausgereift, würde ich sagen.

Ich persönlich hab mich für ne JVC GR-D325E entschieden, die ist relativ klein und handlich, die Bedienung geht auch gut von der Hand, also ist schon in Ordnung das Teil. Und bekommst schon um die 200 Euro. Das einzigste was mich stört, das kein Firewire Kabel dabei war, des muss ich mir jetzt extra noch besorgen.

Hi, hier Antworten der Reihe nach:

Warum lieber Mini-DV als DVD als Aufzeichnungsformat?
Ich würde nie eine DVD-Cam kaufen. Sicher - bei DV kann´s auch mal Bandsalat geben - aber das ist so gut wie ausgeschlossen. Der Nachteil ist meines Wissens nach, dass DVD-Cams ihr Material als MPEG2 (also komprimiert) aufzeichnen. Das Material von Mini-DV ist bestenfalls AVI, also verlustfrei vom Band in den PC. AVI ist weit besser als MPEG2, da unkomprimiert. Allein AVI nimmt bei einer Stunde Videomaterial von der Datenmenge her rund 12 bis 13 Gigabyte weg. Das als Zahl. Wieviel hat nun eine DVD in einer DVD-Cam? 4,7 Gigabyte maximal. Und man kann annehmen, dass man mit ner DVD-Cam locker bis zu 1,5 Stunden (nehm ich jetzt an, da ich nicht mit sowas filme) aufzeichnen kann. Da sieht man schon an den Datenmengen, welche Komprimierung da vorliegt bei MPEG2. Der Laie sieht das nicht anhand des Bildes... Andersrum muss man natürlich dazu sagen: Wenn man das aufgenommene Material eh nicht weiter am PC bearbeiten will und lieber gleich so auf DVD haben wollen würde, sollte man natürlich bei einer DVD-Cam zugreifen, da am Ende das bearbeitete Material (AVI), um in einem DVD-Player abgespielt werden zu können, auf MPEG2 komprimiert wird. Aber ich gehe mal davon aus, dass der Großteil sein Filmmaterial noch bearbeiten möchte. Und dazu ist nun mal verlustfreies Rohmaterial das A und O.

Welche Kamera sollte man kaufen?
Leider kenne ich mich nur mit Kameras in der Preislage von 3.000 Euro bis Open End aus, also bessere 3-Chip-Mini-DV, DV-Cam, DVC Pro, Betacam SP, Digital Betacam usw. Pauschal kann ich keine 3-Chip-Mini-DV-Kamera unter 1.000 Euro benennen, da diese eher maximal semiprofessionell sind und ich damit auch nicht mit meiner Firma und auch nicht beim Fernsehen arbeite. Müsste ich mich schlau machen...

Aufnahmeformat Festplatte:
Das Aufzeichnen auf Festplatte ist insofern interessant, dass man den nötigen Zeitaufwand für das Capturing (Einlesen des Mini-DV-Materials in den PC über Firewire) dann nicht hat ubnd es gleich ausgehend von dieser Festplatte bearbeiten kann.
Festplatten sind im EB-Bereich (Elektronische Berichterstattung) von Vorteil, wenn man schnell einen Bericht auf PC schneiden soll, der in wenigen Stunden bereits auf Sendung gehen soll...

Hoffe, ich konnte helfen... Wenn Fragen sind, fragen...

Gruß
Holger

@hh323i THX für den ausführlichen bericht

lach neee jetzt habe ich keine fragen mehr, was das format angeht
es wird ein junge ... ich meine eine mini dv !

wär jetzt nur noch die "ideale" kamera zu finden, preis/leistung
da filmen für mich neuland ist ?

kann ich mich irgendwo schlau machen, links oder so
oder hat hier jemand ne idee oder vorschläge ??

gruss K.C.

Das mit dem Formaten ist aber immer noch kein Grund!
Nur weil das Format unkomprimiert ist und unmengen an Speicherplatz verbraucht soll das besser sein?

Das ist einfach wieder nur Theorie. Im Endeffekt sind das nur zahlen die sich nicht auf das ergebnis auswirken. Oder wie ist denn jetzt nun WIRKLICH der unterschied? Wenn man eine DVD zb Fluch der Karibik schaut... ist dann die Qualität schlecht??? Das ist auch MPEG Format und das noch mit Untertitel und mehreren Tonspuren
Das ist genau das slebe als die DigiCams raus kamen. jeder hat rumgebrüllt das man so und so viel MegaPixel haben muss. Im endeffekt war das blödsinn!

Nicht die Datenrate sondern die optik entscheiden auch hier die Qualität. Ich behaupte ausserdem, das KEINE am markt befindliche Cam solch eine Qualität von Aufnahme bringen kann wie ein spielfilm aud DVD.
Wenn sie dies nicht kann, dann hat es auch keinen sinn, dass sie aus einem pixel einen Megabyte macht!

Das nur dazu. Es mag vorteile gegenüber DVD geben aber sicherlich nicht diesen!

alle klarheiten beseitigt?

hier gibt es futter zu den einzelnen "speichermedien".

danke pug vielen dank !!!

dank dem link von dir, weiss ich jetzt, dass ich nichts mehr weiss ?!? *mist*

werd mich mal durch die fachseiten durchwülen ...

@ King:

Informationen gibts viele im Web, ich bin zum Beispiel auch noch bei www.slashcam.de, www.filmerforum.de und teils auch bei www.digitalvideoschnitt.de (Letzteres ist eher für Anfänger) unterwegs. Alle genannten Links ham auch Foren.

@ Maveric:

Ja das ist definitiv einer von mehreren Gründen. Ich geb auch noch gern weitere Gründe. AVI kannst Du in professionelleren Schnittprogrammen wie Adobe Premiere in Echtzeit bearbeiten, MPEG2 dagegen muss nach dem Import erst einmal gerendert werden, damit es flüssig in Echtzeit läuft... Das nimmt Zeit und weiteren Speicher für die Renderdaten in Anspruch. Zumal hab ich für meinen Teil nicht gesagt dass eine DVD-Cam Schrott ist. Vielmehr behaupte ich, dass das Aufzeichnen auf Band wie Mini-DV weit bessere Qualität und weit mehr Vorteile hat und auch trotz neuer Speichermedien auf lange Zeit nicht aussterben wird.

Zu deinem Vergleich mit dem Beispiel Spielfilm "Fluch der Karibik": Du glaubst aber nicht wirklich, dass Kinofilme auf DV bzw. 3-Chip-Basis gefilmt werden oder? Das ist der Punkt wo Du Aufzeichnungs- und Aufnahmeformat trennen musst. Während wir hierbei bei den Aufzeichnungsformaten in Band und DVD unterscheiden, handelt es sich bei den Aufnahmeformaten um die Art der Kamera, also 3-Chip-Mini-DV, Betacam, usw. Filme wie "Fluch der Karibik" werden jedoch nicht auf Video, sondern auf Film gedreht. Das heißt zum Beispiel auf 16 oder 35 mm. Das Bild wird sogar später in der Postproduktion noch verbessert. Hierbei seien als Beispiele zu nennen, das wichtige Teile im Bild, auf die der Zuschauer gelenkt werden soll, heller dargestellt werden. Oder ganze Szenen rot oder blau eingefärbt werden, um so zum Beispiel dramaturgisch Wärme oder Kälte im Film zu erzeugen. Diese Filme sehen dann auf einer DVD nicht so gut aus, weil es MPEG2 (einer DVD-Cam) ist, sondern weil eine Film- logischerweise noch immer einer Videokamera wie Mini-DV oder DVD-Cam überlegen ist.

Gruß
Holger