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ElStupido erstellt am 04.05.2005 um 18:17:30 pn profil link zitat
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Güntersberge
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Wollt mal allgemein fragen, was für nen Gehäuse ihr empfehlen würdet...

Bassreflex oder geschlossen...
Wieviele Bassreflexröhren bräuchte ich denn bei ca 70l für nen l30? Wonach geh ich da?

Hat einer Erfahrung mit den winkanalbassreflexröhren von emphazer? Was solln die bringen und was bringen sie tatsächlich?
...
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Haasde erstellt am 05.05.2005 um 20:30:16 pn profil zitat link
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Gelsenkirchen
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304 Beiträge
hiho,

also ich weiß nicht welche mucke du hörst, deswegen schreib ich erstmal drauflos.

bassreflex- durch die parameter des subs, länge und durchmesser des reflexrohrs wird eine abstimmfrequenz festgesetzt, in diesem bereich spielt der BR-sub richtig laut. den rest können die meisten nur recht leise von sich geben, ausser du hast nen super abgestimmten.
man kann z.b. das rohr nach innen verlängern oder verkleinern, so kann man die abstimmfrequenz beeinflussen, die parameter des subs begrenzen aber hier die möglichkeiten, irgendwann hast du ihn totl tief, aber leise. oder der kickt halt geil und richtig laut, dafür keinen tiefbass mehr.
brauchen gut verstärkerleistung.

geschlossen- meist spielen sie allround, geben ober- und tiefbass richtig gut wieder, die frequenzkurve verläuft linearer. dafür sind sie meist nicht sehr laut, aber sauberer wirds mit keiner anderen kiste, ausser du nimmst nen tief abgestimmten bandpass+ kickbässe.
braucht normal etwas weniger power.

denn bandpässe werden hier auch immer gern sinnlos empfohlen. nicht sehr toll, wenn man bedenkt das sie nur einen sehr schmalen frequenzbereich wiedergeben können und man sie nur mit subsonic laufen lassen sollte.

wenn du allles querbeet hörst, nimm den geschlossenen.
bei bestimmten musikrichtungen nimmst du am besten testberichte etc. zur hand. meist sind die frequenzkurven mit angegeben, so kannst du herausfinden wie der woofer am besten zu dir passt! finde das besser als berichte von verschiedenen leuten, denn jeder hat seinen eigenen geschmack und der muss ja nicht unbedingt mit dir übereinstimmen, oder? hör am besten probe in nem laden wie acr geht das.

für die berechnungen der ports, oder das verhalten des chassis auf bestimmte volumen, brauchst du die sog. THIELE-SMALL-PARAMETER (TSP) damit speist du dann ein berechnungsprogramm wie BOXCAD oder WINISD. da bekommst du dann empfehlungen für diese box und durch verändern der parameter (z.b volumen) kannst du herausfinden wie sich das chassis auf die neue umgebung verhalten wird. bei hifonics.de bekommst du unter downloads ne demo von winisd, meine ich.

mfg
haasde

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ElStupido erstellt am 06.05.2005 um 14:41:54 pn profil zitat link
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Güntersberge
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101 Beiträge
danke erstmal für die ausfürliche antwort...
Was is ne Bandbasskiste wüsst ich noch gern...arg


Also gestern innem Corolla mal probegehört, der nen BL velocity(auch doppelschwingspule) in der reserveradmulde auf 27l verbaut hatte...
Das ding echt war der hammer...

Stehe denk ich eher so auf Tiefbässe wie zum beisbiel 'Get low'...
Höre bevorzugt Black, aber auch house, ab und zu mal nen bischen rock'n roll ;)

hartes Techno eigentlich eher gar nich oder nur sehr selten...

Is halt nen Spirit l30 und es wurde mir empfohlen, das ding auf 70l bzw 60l laufen zu lassen, ob das gehäuse offen oder geschlossen sein sollte, hat keiner gesagt...

Rein von der Optik her, würde ich nen Bassreflexkiste bevorzugen, is halt langweilig, wenn ein nur nen teller angucken würde...;)
ElStupido erstellt am 06.05.2005 um 15:14:36 pn profil zitat link
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Güntersberge
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101 Beiträge
an der leistung solls im übrigen nicht liegen, hab 300watt rms und 500watt rms an der endstufe bei 2ohm!
Haasde erstellt am 07.05.2005 um 11:37:12 pn profil zitat link
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Gelsenkirchen
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304 Beiträge
also ein bandpass ist sehr schwer selbst zu realisiern, da man hier auf jedenfall ein berechnungsprogramm braucht.
da muss alles stimmen.

der bandpass ist in zwei gehäusen unterteilt, einmal mit dem woofer und die andere mit dem kanal nach draußen. wenn dein woofer nach den TSP´s für diesen betrieb geeignet ist, dann fütterst du ein berechnungprogramm damit. so kann man wieder variieren und gucken wie groß muss die erste kammer sein, wie groß die zweite, wie lang ist der ventillationskanal und wie breit......

der bandpass wird dann auf eine bestimmte frequenz getrimmt, wie gesagt spielt er diese dann recht laut. nur die anderen kann er dann gar nicht mehr. der frequenzverlauf sieht, einfach erklärt, aus wie ne halbe sinuskurve in mathe :-)
man brauch nen subsonicfilter mit 24db um die tiefen frequenzen die er nicht spielen kann abzuschneiden. nen tiefpass-filter brauchst du ja eh.

ich würd deiner stelle nen bassreflex-woofer nehmen, welcher tief abgestimmt ist!
damit hast du dann auch immer die möglichkeit was anderes zu hören!

haasde den i30 zuhause? dann sind da doch bestimmt die paramter mit bei gewesen, oder? gib die mir mal durch. da stehen so sachen wie VAS, güte frequenzen usw
ich sag dir dann wofür der is
mfg
haasde
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ElStupido erstellt am 07.05.2005 um 13:07:16 pn profil zitat link
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Güntersberge
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101 Beiträge
spirit l30 heißt das ding ;)

hier sind die daten...

Modell Spirit L30

Fs ( Resonanzfrequenz in Hz ) 25,2Hz
Qts (Freiluftgüte) 0,47
Qes (elektrische Güte) 0,49
Qms (mechanische Güte) 11,24
Vas (Äquivalentvolumen in Liter) 141,06 L
Xmax (maximale Auslenkung in mm ) 8,5 mm
SPL (nominaler Schalldruck in dB ) 95,7 dB
Re (Gleichstromwiderstand in Ohm) 2 x 3,1 Ohm
nominale Impedanz in Ohm 2 x 4 Ohm
Le (Induktivität der Spule in mH ) 2 x 1,0 mH
Mms (Membranmasse in gramm ) 139,7 gr
Bl (Antriebswert des Treibers) 8,24 N/A

chris_s erstellt am 07.05.2005 um 14:52:57 pn profil zitat link
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irgendwo in Bayern
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4498 Beiträge
geschlossen 60l.

br sind um die 130l oder so. die haben das damals ausgerechnet da es früher´s auch noch kein datenblatt zu dem woofer gab.

chassis selber kann man mit ~3l veranschlagen. also 63l gehäuse bauen. dämmstoff nicht vergessen. noppenschaumstoff veringert das volumen. schafswolle vergrößert es um ca. 10% wenn ich das noch richtig im kopf habe.

geschlossen braucht mehr leistung als bassreflex. nicht weniger.

geschlossen ist für "schönhörer". bassreflex ist allround und macht mehr pegel. bandpass ist eine mischung aus geschlossen und br und macht am meißten pegel und den besten tiefbass. für hip hop und black bestens geeignet. da gibts auch noch unterschiede zwischen einfach und doppelt ventiliertem bandpass.
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mfg
chris


Bearbeitet von - chris_s am 07.05.2005 14:55:29
Haasde erstellt am 07.05.2005 um 20:42:54 pn profil zitat link
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Gelsenkirchen
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304 Beiträge
hab´s jetzt nicht geprüft, aber wenn chris_s das sagt.
nix hinzuzufügen, bis auf das jeder bandpass für black music ist. kommt halt auf die abstimmfrequenz an, sehr sogar.

mfg
haasde
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chris_s erstellt am 07.05.2005 um 21:07:56 pn profil zitat link
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irgendwo in Bayern
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4498 Beiträge
sorry. 50l.

conrad.de und dann Artikel-Nr.: 377930 - 13das ist das passende gehäuse dazu. mae stehen dabei. kannst ja dann umformen wie du´s brauchst
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mfg
chris
ElStupido erstellt am 08.05.2005 um 15:37:41 pn profil zitat link
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Güntersberge
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naja, als empfehlung steht 48lkiste dabei, habe aber sehr viel unterschiedliches dazu gelesen...

Leute aus anderen foren meinten 75l geschlossen und das ding is für hiphop saugeil?!

Wollte die kiste mit rund 70liter geschlossen veranschlagen...wobei ich da ja noch nich den sub und die brettdicke, dämmstoff abgerechnet hab, wird also rund 65l, denk ich...

Wo liegt der klangliche unterschied zwischen schaumstoff und schafswolle...
In nem tutorial zum kistenbau auf www.hifi-forum.de habe ich gelesen, dass man schafswolle bei geschlossenen gehäusen braucht, noppenschaumstoff bei BR...