Forum

@ Warhead Dragon :

bleib offen in der Aufnahme dessen was du erfahren wirst, mit coolen Augen wirst du erfahren was dir passt oder dich stört.

Keiner hat recht oder unrecht, alles kommt vom Gefühl, aber wird von der Überlegung regiert. Jedem seine Art das Leben zu erfassen, ist die richtige Art,
sie darf nur die Mitmenschen nicht verletzen.
 Und da war es leider der Fall, weil niemand verstehen kann wie andere, geistlich entfernte Leute denken mögen.
Und zum Teil haben wir sie selbst geprägt, sind wir deshalb strafbar? Sind wir zu weit gegangen mit nicht reifen Leute?

Nein das glaube ich nicht, ich hab die Änderung kommen sehen. Sie wurden ausgenutzt und so geprägt wie  Jemanden meinte sie gebrauchen zu können.

Je armer das Volk desto knetsambar ist es. Deshalb sagte ich: informiere es nicht wenn du weiter am Ruder bleiben willst. Heutzutage ist es nicht mehr leicht möglich, aber steuerbar über die Medien die man jedem zur verfügung stellt.

Man hat ihnen die falschen Angaben übermittelt, und heute rechen sie sich dafür, ohne zu verstehen dass die echte Sprache nicht die der Religion ist, die man ihnen nicht so richtig erlaubt hat. Die Basis dieser Leute ist uns fremdgeworden, weil wir in einem anderen Schritt heute stehen. Und dieser wurde uns auch eingeprägt. Unsere Selbstenscheidung ist uns entglitten, man hat sie uns gewollt definiert..

Schöne Welt , schlechte Bewohner.  
 

 

 Und Ich glaub ans fliegende Spagettimonster.

(Zitat von: B3AM3R)

Irgendwie auch lächerlich nicht? Man jammert gegen Religion und begründet selbst eine. Das Problem ist jeweils nicht die Religion selbst, sondern der verkommene Mensch dahinter. Wenn man den Spagetthijüngern genug Macht gibt, passiert genau das wie bei allen anderen auch. Früher oder später würden sie Kreuzzüge starten weil ein paar verwirrte Fanatiker den noch nicht ganz verblödeten Rest mitreissen können.

...

(Zitat von: J-Freak)

  Nun ja, es sind halt verkommene Menschen, die sich verkommene Religionen ausdenken für verkommene Menschen, die dann hinterher im verkommenen Kreuzzug/Dschihad andere verkommene Menschen zur eigenen verkommenen Religion zwangsbekehren wollen. Rund um den Globus und seit Jahrtausenden. ;)

Aber mal im Ernst:
Es ist doch eigentlich beim Lesen gleich klar, dass das Spagettimonster eher unter Satire fällt, oder? Satire über Religionen im Allgemeinen.

....
Etwas Generelles noch zum Thema Bibel und Wissenschaft. Wer nicht einfach nur beim allgemeinen Grundtenor miteinstimmt und sich tatsächlich mit dem Thema beschäftigt wird feststellen, dass die Wissenschaft bis jetzt nur Aussagen bestätigt hat, die in der Bibel schon vor 2000 Jahren gemacht wurden. .......

(Zitat von: J-Freak)

Wieso? Habe ich im ersten Buch Mose irgendwas von Evolution überlesen? ^^
Ich weiß, solche Aussagen werden in gewissen christlichen Kreisen gerne mal behauptet, und dann in hübsche, bunte Bücher gedruckt zusammen mit ein paar dürren "Belegen". Aber das hält einer ernsthaften wissenschaftlichen Überprüfung halt nicht stand.
Tut mir leid, es gibt vom wissenschaftlichen Standpunkt aus keinerlei Grund, an irgendeinen Gott oder irgendwas übernatürliches zu glauben. Wer es trotzdem tun will kann es von mir aus ja machen.



Aber jetzt lasst uns mal beim Thema bleiben. Das eigentliche Problem ist doch folgendes:

An eine Religion kann man glauben oder man kann an eine andere glauben oder man kann sie alle für Unfug halten.

Wenn jemand sich selber freiwillig an irgendwelche religiösen Gesetze hält, dann ist das für mich o.k.

Etwas wilder wird es schon, wenn er andere in seiner Religion zwingen will, sich auch daran zu halten - im Falle des Islam ja oft mit Gewalt. Zumal es auch im Islam etlich Auslegungsunterschiede gibt!

Aber wie kann ein Mensch so verkommen sein und versuchen, andere Menschen, die mit seiner Religion nicht das geringste zu tun haben, zwingen zu wollen, sich an seine eigenen, albernen Regeln zu halten? Und dafür auch noch zu morden!
Noch dazu so eine alberne Regel über Bilder, die keinen Menschen besser macht, aber ganz offensichtlich so einige Menschen schlechter!

Genau DAS passiert ja, wenn ein Moslem einem Nicht-Moslem verbieten will, ein Bild von Mohammed zu malen.

Wie gesagt, ich finde es absolut o.k., wenn ein Moslem dann selber keine Bilder von Mohammed malt oder verwendet, weil er glaubt, es sei ihm verboten.

Übrigens ist es ja nicht so, dass es in der islamischen Kunst keine Abbildungen Mohammeds gegeben hätte! Im Wikipedia-Artikel zu Mohammed sind einige Beispiele drin.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 17.01.2015 um 22:16:19

@ChrisH :
Du bist wieder so sachlich wie wir dich kennen.
 Gibt es was höheres in deine Gedanken ?

Etwas worüber du nicht reden willst oder was du nicht mit hilfe einiger geschriebenen Fakten belegen willst ?

Sorry, in Bezug auf welches Thema??

Grüße
ChrisH
 

Auf das jetzige,  zum Beispiel oder wären dir andere lieber ?

Ich bin kommenden Montag da und werde mal berichten. 

Ich sehe es,
jetzt kommt gleich wieder die Überhand , die diese Plauderei schliessen wird.

Schade ! :(

Was jetzt - ich bin verwirrt:
- Pegida?
- Oder dass die Regierung uns dumm halten will?
- Oder Evolution?
- Oder was sonst?

Grüße
ChrisH

@ Angry :
das war dein Thema, nicht meine einzige Schuld wenn etwas iwo ausgerastet ist !

Wir reden gemeinsam, und es gibt kein Streit, auch wenn wir etwas abweichen ! Ja??

o4m :)

@only4me
Ich schätze, du hast angry81 falsch verstanden. Ich vermute er will uns berichten, was für Leute auf die Pegida-Demo gehen.

Grüße
ChrisH

@ ChrisH :

willst du mich jetzt destabilisieren ?
Du hast doch, mit sicherheit meine gesammte Prosa gelesen, in welche Richtung tendiert sie ? Auf Einzelfragen oder auf den gesammten Inhalt ?
Deine Frage war nur für deinen eigenen Schutz !

Ok, lassen wir es sein, du willst nicht etwas sagen dass du nicht mit Fakten hinterbauen kannst, ist mir verständlich, so bleibst du , in jedem Fall der Glaubwürdigste.
Bereitet mir keine Probleme, find ich nur schade.

o4m

Bearbeitet von: only4me am 17.01.2015 um 23:38:27

Sorry, ich kapiere leider gerade nicht, worauf Du genau hinaus willst.
Aber gut, mal zu Deinen Beiträgen, vielleicht ist das dabei, worauf Du hinaus willst:

- Dass die Regierung versucht, eine große Menge armer Bürger als Unterschicht zu haben, aus der die Industrie sich billige Arbeitskräfte holen kann, das habe ich schon öfter im Forum gesagt. Das politische Interesse an Einwanderung hat also zuerst etwas mit Industrielobbyismus zu tun.

- Ich stimme absolut zu, dass die Regierung lieber dumme Bürger hat, die sich nur für Dschungel-Camp und Fußball interessieren, statt die Politik zu hinterfragen. Denkende Bürger schränken die Regierung ein! Bestes Beispiel sind ja die Geheimverhandlungen über TTIP und TISA.

- Pegida: Damit habe ich mich nicht so beschäftigt, nur die Presseberichte gelesen. Deshalb schreibe ich fast nichts dazu, weil ich nicht genau weiß, wer die leitet und was sie alles wollen. Mein Verdacht ist: Auf den Demos sind primär normale Leute, die ganz allgemein die Schnautze von den Politikern voll haben. Denen geht es gar nicht speziell um Islam oder so. Aber wie gesagt, ich weiß nichts aus erster Hand, deshalb sind es reine Vermutungen und ich rede nicht weiter drüber.

- Warum Merkel so vehement gegen Pegida ist? Ich bin mir ziemlich sicher: Weil sie Angst vor der nächsten Wahl und vor der AfD hat! Überall in Europa kommen EU-kritische Parteien hoch, die keine unbegrenzte Einwanderung mehr wollen. Merkel, Hollande, Cameron, die zittern doch alle schon vor der nächsten Wahl. Das scheint mir der wahre Grund zu sein. Wenn jetzt noch mehr islamische Anschläge kommen oder die Bürger auf die Straße gehen und ihrem Unmut Luft machen, dann können Cameron und Hollande einpacken. Und Merkel muss für eine Koalition auch AfD, Grünen oder Linke in Betracht ziehen und die CDU rutscht unter 30 % ab.

- Der IS will ganz klar eine "Einmannherrschaft". Ein Kalif, alle anderen gehorchen.
Allerdings ist der Islam ja auch recht zerstritten: Al Qaida gegen IS gegen den Großmufti von Ägypten gegen die Saudis. Und Sunniten gegen Schiiten. 
Die Taktik des IS ist es sicher, den Westen als Feind aller Moslems darzustellen: Also einen äußeren Feind zu schaffen (eine ganz alte Taktik, die Politiker schon lange nutzen, um ihre dummen Völker zu lenken), und die Muslime mit diesem Trick zu einigen, damit ihr Kalif mehr Macht über alle Muslime bekommt. Und Du hast Recht: Der Trick funktioniert länderübergreifend nur mit über eine Religion, hier eben dem (sunnitischen) Islam.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 18.01.2015 um 00:11:14

Angry du wirst mir symphatisch;-) ich danke euch das ihr noch ne gesunde sichtweise habt und nationalstolz hier nicht einfach und dumm als rechts abgetan wird.

In diesem land läuft gerade so viel falsch und ich bin dankbar das es pegida gibt. Wenn wir jetzt nicht was tun in punkto verlust unserer identität und unserer werte und vor allem gegen die bonzenpolitik die nicht wie frau merkel schwur....schaden vom deutschen volk abzuwende sondern den deutschen bewusst geschadet wird, jetzt was unternehmen ist es zu spät.

Ich bin auch atheist und pegida unterstützer und ich muss ganz erlich sagen das ich mitlerweile keine nachrichten mehr schauen kann weil ich den ganzen tag ob im tv oder radio nur noch. Pegida alles nazis...mischpoke...ratten...verlierer...dumme ossis...und hartzer höre, oder nur noch. Islam hier...imam da...mohammed dort...muhezim da. Tollerranz integration und mahnwache...ich frag mich langsam ob ich überhaupt noch in deutschland in einer demokratie lebe.

Integration und tollerranz bedeutet sich als fremder in drm land was einen willkommen heißt: sich anzupassen. Die kultur in diesem land zu akzeptieren und respektieren und dankbarkeit zu zeigen. Leider ist es in deutschland so...das sich der deutsche dem einwanderer anpassen soll.

Ich habs satt. Und ich sage ganz erlich. Wer uns und unsere kultur nicht akzeptiert. Respektiert und achtet und unsere werte mit füßen tritt. Dann soll er sich verpissen.

Es hat etwas mit respekt zu tun, der den deutschen in keinster weise entgrgengebracht wird. Religion...lügenmedien politiker...glaubenskriege...massenmorde und gräultaten. Ich hab es alles so satt.

 

@ ChrisH :

willst du mich jetzt destabilisieren ?
Du hast doch, mit sicherheit meine gesammte Prosa gelesen, in welche Richtung tendiert sie ? Auf Einzelfragen oder auf den gesammten Inhalt ?
Deine Frage war nur für deinen eigenen Schutz !

Ok, lassen wir es sein, du willst nicht etwas sagen dass du nicht mit Fakten hinterbauen kannst, ist mir verständlich, so bleibst du , in jedem Fall der Glaubwürdigste.
Bereitet mir keine Probleme, find ich nur schade.

o4m

Bearbeitet von: only4me am 17.01.2015 um 23:38:27

(Zitat von: only4me)

  Nicht einer hat irgendwas gegen dich geschrieben. Ich bin morgen in Dresden bei der Demo, nichts weiter. 

Der Text geht aber schon wieder in die falsche Richtung. Die sollen sich anpassen oder verpissen ist kein Argument für nix. Dazu noch 80 mal Deutschland. Ist mir egal ob wir über Deutschland, Italien, Polen, Spanien oder sonstein Land reden, für die gilt das selbe. Wir brauchen kein Dorf was gegen sowas demonstriert, sondern einen Kontinent. Nicht auf die kriegerisch, eroberende Weise. Sondern bewusst, durchdachte Verteidigung.
Anders wäre folgender Satz: Ich lasse mich nicht terrorisieren. Wenn mir einer in einer beliebigen Stadt was von Sharia erzählen will, gibt es erstmal verbal und Wenn er den Text nicht verträgt sogar körperlich auf die Fresse. Nicht weil Ich was dagegen hab das er Moslem ist, sondern weil er mich voll labert. Genauso würde es jedem Zeugen Jehovas, Christen, Juden, oder sonstwem ergehen. Ich lass mir nicht den Mist von anderen einbläuen. Und wenn jemand mit meinen Worten nicht klar kommt, muss Ich sie verteidigen. Verstehst du, um mich rum ist ein leuchtend roter Kreis Privatsphäre, den man besser nicht überschreitet. Und die radikalen Moslems stehen gefühlt mittendrin.
Das Problem ist doch, das die Leute Angst haben und eine Masse suchen, die Gegenattacke fährt. Alleine kann man nicht für sich selbst einstehen, oder?
Klar politisch ist es wichtig eine Lobby zu bilden um überhaupt für voll zurechnungsfähig genommen zu werden. Aber hier geht's nicht um Politik im klassischen Sinne. Oder gegen welches Land geht es jetzt? Welche Nationalität? Die sitzen überall und kommen auch von hier.
Jetzt kommt es auf jeden einzelnen von uns an. Man kann sich als Moslem genauso für das richtige einsetzen. Es gab genug "nicht in unserem Namen" Demos. Das finde auch oberwichtig, das Moslems sich klar abgrenzen von den radikalen und auch was dagegen tun.
Wenn Ich Bilder sehe wie jemand wie Pierre Vogel in der Fußgängerzone sitzt und versucht Leute zu rekrutieren. Da sollte jeder denkende Mensch helfen ihm die Scheisse aus dem Kopf zu treten. Da müssen echte Moslems und Christen zusammen drauf treten. Solche Leute sind für alles Verantwortlich. Das ist einer der gebildeten Führer. Sowas dürfen wir nicht mehr mit westlicher Sicht akzeptieren und tolerieren. Wie kann der unter uns leben? Warum nur kuscht sein Umfeld? Wir sind 80 Millionen gegen die paar. Es wird Zeit das wir die Politik da mal außen vor lassen und uns selbst kümmern. Hätte Hitler gleich am Anfang was großes, schweres in die Fresse bekommen, hätte es die Probleme nie gegeben.
Bei einer "Koran Verteilung", die dazu dient Leute zu rekrutieren müssen wir sein. Vor deren Häusern müssen wir sein. Gegen die Marionette Merkel zu demonstrieren ist sinnlos. Wir müssen erstmal unser denken und unser handeln in die richtige Richtung bewegen. Ihr dürft vor denen nicht mehr Angst haben als vor den Zeugen Jehovas. Es kochen alle nur mit Wasser. Das war schon in der Schule so. Da laufen manche umher wie die Terrorkings. Einmal klatsch und das benehmen passt wieder. Die anderen haben nix gesehen und der Lehrer grinst in sich rein, Aktion erledigt. Angst ist echt ein schlechter Ratgeber. Vielleicht grade weil Ich Akzeptanz an die Sache ran gehe, sehe Ich keine "anderen" Menschen, sondern eine Person X die vor mir den Affen probt. Wieso lassen wir uns das nur von bestimmten Leuten gefallen und von anderen nicht? Es kochen alle nur mit Wasser. Im Falle von echten Dschihadisten ist es sogar nur Pfützenwasser.

Ich arbeite mit sehr vielen Moslems zusammen und da läuft alles. Ich kann daher nicht sagen, das Moslems das absolute Problem sind. Ich kann morgens um halb 7 eine Schweinehaxe neben denen auspacken und alles ist gut. Im Gegenzug hat auch keiner was gegen, wenn die auf angepasster Lautstärke(!) türkisch reden. So muss es sein und diesen Zustand muss jeder verteidigen. Beide Seiten! Das ist gegenseitiger Respekt und nicht anders. Jeder darf hier nur weiter existieren, wenn er den anderen akzeptiert und in Frieden lässt. Da grenzt sich auch keiner ab oder fühlt sich ausgeladen. Wenn Ich als deutscher bei denen sitze redet niemand mehr türkisch aus Respekt. Ich respektiere hingegen das es für sie einfacher ist untereinander.
Wenn bei uns einer aus der Reihe tanzt, wird er von beidem Seiten zur Vernunft gebracht. Dieses Modell muss in groß auch funktionieren. Das jeder in seinen Landesgrenzen bleibt funktioniert nicht, maximal unter einem Kriegsszenario. Die ganze Welt ist ein großer bunter Mix, wir müssen ZUSAMMEN klar kommen und die A...löcher aussortieren. Und zwar mit aller Macht.


Bearbeitet von: B3AM3R am 18.01.2015 um 09:46:18

@ChrisH : Danke für deine Antwort :)

@B3AM3R :  sehr richtig, so soll man denken und agieren, mit Respekt weil wir alle nur Menschen sind.

@Angry : hatte dich falsch verstanden, tschuldige.

Only, lass dich nicht zu sehr von außen lenken was mich angeht. Wenn Du offen an mich ran gehst dann hättest Du auch nichts falsch verstehen können :)

Dresden sagt alle Demos für Montag ab wegen Terrorgefahr. Entweder gibt es konkrete Infos über Anschläge oder das ist ein plumper Versuch die Bewegung dauerhaft jetzt platt zu machen. 

 

Dresden sagt alle Demos für Montag ab wegen Terrorgefahr. Entweder gibt es konkrete Infos über Anschläge oder das ist ein plumper Versuch die Bewegung dauerhaft jetzt platt zu machen. 

(Zitat von: angry81)

Angeblich hätte der IS die Tötung von Bachmann angeordnet. Als ob sich der IS für Pegida im jetzigen Stadium schon interessieren würde. Die Woche darauf wird der Spaziergang dann wieder erlaubt, da Herr Dschihadist wieder nach Syrien zurückgeflogen ist weil sein Ticket schon gebucht war? Oder untersagt man die Veranstaltung für immer weil man latente Anschlagsgefahr sieht? 

Die antifa wird auch ziemlich enttäuscht sein. Die Insassen von angeblich 48 Bussen die nach Dresden fahren wollten, wollten bestimmt friedlich und mit Blümchen in der Hand ihre Meinung kundtun.

Bearbeitet von: Papa76 am 18.01.2015 um 15:55:58

Ich sehe da jetzt auch sehr die Muslime hier in Deutschland gefordert, die ihren Glauben friedlich ausleben wollen (und das ist ja zweifellos die große Mehrheit). Die haben noch am ehesten die Chance, mit solchen radikal-islamischen Spinnern mal Klartext zu reden. Unnd eben gegenenfalls auch die Polizei auf sie aufmerksam zu machen.
Denn man darf sich da nicht täuschen, die Chancen, Radikale zu überzeugen sind sehr gering. Ein fanatisierter Mensch (völlig egal ob nun Muslime oder einer anderer Religion zugehörig oder einer nichtreligiösen Ideologie) ist für logische Argumente nicht mehr zugänglich. Meist sind das sehr junge Leute, für die radikale Ideologien die sehr einfachen Antworten für die sehr komplexe Welt zu liefern scheinen. Meist dauert es einige Jahre (bis eine gewisse Reife einsetzt) und es braucht viele Enttäuschungen durch ihre "Sektenführer", bis der Groschen endlich gefallen ist und sie kapieren, dass sie sich im Wald verrannt hatten.
Von daher müsste man solche Radikalen zum Schutz der normalen Bürger ggf. auch langfristig wegsperren können. Aber ich würde sie nicht dauerhaft abschreiben, denn bei vielen fällt nach einigen Jahren eben doch der Groschen.
Bezeichnend ist ja, dass zwei der drei Attentäter von Paris schon als extreme Terrorgefährder bekannt waren. Einer wurde gerade mal für 16 Monate weggesperrt, weil er ein Bauplan für eine Bombe dabei hatte. Gerade das Pariser Beispiel zeigt ja, dass wir keine Vorratsdatenspeicherung brauchen, sondern einen angemessenen Umgang mit den schon längst bekannten Gruppen von Radiaklen.

Gefordert sind aber auch besonders unsere Politiker. Wenn man jahrelang eine derartige Bürgerverdummung betreibt und geradezu an einer Verarmung der Bevölkerung arbeitet, dann darf man sich nicht wundern, wenn viele junge (und oft arbeitslose) Bürger sich den Extremisten zuwenden, egal ob das nun Salafisten, Rechtsradiakle, Autonome, Hooligans oder was weiß ich was.

Auf jede komplizierte Frage im Leben gibt es eine Antwort, die einfach ist, einleuchtend - und falsch!

Grüße
ChrisH