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BMW Fanatics erstellt am 11.08.2011 um 21:12:10 pn profil link zitat
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Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Hallo,

Ich fahre einen BMW E46 325ti der auf Kompressor (ASA T3-12) mit LLK, Blow off usw umgebaut wurde... durch den großen LLK hab ich aber ziemlich wenig Ladedruck deshalb würd ich gern eine kleinere Riemenscheibe auf den Kompressor machen so das der Ladedruck wieder etwas steigt!! Da ich sowieso noch eine individuelle abstimmung machen lasse passt das!!

Und ja ich weiss mann sollte es nicht übertreiben sonst is der relativ kleine ASA T3 Kaputt... den verlusst durch den LLK würd ich wenigstens gern ausgleichen so dass ich wieder meine 0,4Bar erreiche.

Nun such ich mich aber schon Dumm und Dämlich und finde einfach keinen der solche Riemenscheiben anbietet... :( könnt ihr mir weiterhelfen????? Wo bekomme ich eine Riemenscheibe her???

Es wäre wirklich super wenn ihr mir nen paar tips geben könntet!!!

MFG
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buddy330 erstellt am 11.08.2011 um 21:14:53 pn profil zitat link
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Mainz
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5212 Beiträge
Du könntest mal beim Autoservise-Ostmann in Wolfhagen nachfragen


bochin erstellt am 11.08.2011 um 21:18:35 pn profil zitat link
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Weinheim
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112 Beiträge
ich hab noch eine 130er scheibe irgendwo rumliegen.
BMW Fanatics erstellt am 11.08.2011 um 21:33:15 pn profil zitat link
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Eisenhüttenstadt
Deutschland

283 Beiträge
@ buddy330

Danke... hab ich gleich ma ne Mail geschickt..

@bochin

Hab jetz schon eine 125 Drauf... wollte ehr so 120 bzw 115 haben naja 115 is vill. schon nen bissl zu wenig...

Woher hast die 130?? Find irgendwie nix wo man die her bekommt :(
bochin erstellt am 11.08.2011 um 21:38:09 pn profil zitat link
Mitglied seit: 22.10.2005

Weinheim
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112 Beiträge
du hast eine 125er drauf und kommst nicht auf 0,4 bar ladedruck?
BMW Fanatics erstellt am 11.08.2011 um 21:44:36 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
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Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Naja... ich hab noch nicht nach gemessen, der Einbauer meinte es sei ne 125 verbaut!!

Und ich vermute mal das durch den LLK ein Ladedruck verlusst da ist... Und von der Leistung her is es nich so doll... blow off hört sich au nich so Kraftvoll an :(((

Wie bekomm ich relativ einfach raus wieviel Ladedruck genau anliegt?? Also ohne große umbauten...
bochin erstellt am 11.08.2011 um 21:57:48 pn profil zitat link
Mitglied seit: 22.10.2005

Weinheim
Deutschland

112 Beiträge
also ich hatte auch asa tm12 eingebaut und hatte mit ner 150er scheibe etwas über 0,4 bar,dann habe ich eine 130er eingebaut und war schon bei etwa 0,5 bar.
Die scheibe hatte ich selber gedreht und leistung hatte ich schon satt und blowoff hat schön gezischt.
Ich hatte allerdings kein zwischen gerät drin,wurde direkt übers steuergerät abgestimmt.
laut prüfstand 241kw und 403nm bei 5900 u/min.
BMW Fanatics erstellt am 12.08.2011 um 19:10:42 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 10.03.2010

Eisenhüttenstadt
Deutschland

283 Beiträge
WOW... 241 KW das is schon richtig Fett!!

Also mir wurde gesagt das G Power beim SK Kit eine 130 verwendet und die so ca. 0,35 Bar macht und das er bei mir ne 125 Drauf gemacht hat durch den LLK das mir nix vom Ladedruck verloren geht!!

Ich will mein auch unbedingt richtig abstimmen lassen ohne dieses Zusatzsteuergerät... bin auch der meinung das dann nochma richtig was bei raus kommt!! Daher hatte ich überlegt vor der abstimmung gleich noch ne 120 scheibe drauf dann is das max. erreicht denk ich!!

Dann kommt noch nen Einzeln angefertigter Auspuff drunter und gut is!!! hab aber nen 325 deshalb wär ich schon froh wenn ich so 200KW schaffe!!

Hast du erfahrung mit der Drehbank??? Könntest ja meine auch abdrehen???

MFG
Fogg erstellt am 13.08.2011 um 16:27:58 pn profil zitat link
Mitglied seit: 23.03.2006

Irsch/Saar
Deutschland

767 Beiträge
also durch nen größeren LLK oder überhaupt durch den Einbau eines LLK darf kein Ladedruck verloren gehen.
Wenn doch dann ist was undicht und das sollte man suchen, da bringts nix ne kleinere Riemenscheibe zu verbauen um den Luftverlust zu kompensieren.
Erstmal Fehler suchen, falls denn einer vorhanden ist.

Durch nen großvolumigen LLK kann das Ansprechverhalten schlechter werden da erst das Gesamte Druckseitige System mit Druck "gefüllt" werden muss.
...don´t care about tomorrow!
BMW Fanatics erstellt am 13.08.2011 um 18:13:24 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 10.03.2010

Eisenhüttenstadt
Deutschland

283 Beiträge
Achso??

Mir wurde mal gesagt das man dadurch Ladedruck verlieren würde... eigentlich is schon klar das der Druck gleich bleiben müsste is ja nen gechlossenes System nur eben etwas mehr zu füllen...

Undicht is da nichts denk ich Schellen sind Fest und Schweißnähte dicht.... ein Tuner aus meiner Umgebung hat mir abgeraten den Ladedruck zu erhöhen :( durch die Verdichtung...

Bis wieviel kann man gehen mit orginal Verdichtung... und bringt es mir was wenn ich mir ein LLK verbaue der Ein und Ausgang auf einer Seite hat? So Spare ich mir eine Menge Rohrleitung die er füllen muss...

MFG
andy19991 erstellt am 13.08.2011 um 23:23:51 pn profil zitat link
Mitglied seit: 27.12.2009

Heroldstatt
Deutschland

54 Beiträge
Hallo,

du würdest dir zwar eine Menge Rohrleitungen sparen, jedoch ist die zu erwartende Leistungssteigerung nicht sehr viel.
Jedoch gilt die Faustformel je kürzer bzw. weniger Rückstau dein gesamtes Ansaugsystem aufweist (Verrohrung, LLK usw.) desto besser das Ansprechverhalten deines Motors.

Ich hatte bei meinem ehmaligen M54B25 maximal 238KW und 365NM erreicht. Jedoch mit dem ASA TM17 und 0,6 Bar LD. Irgendwann kommst Du an einen Punkt an dem dein Lader etwas zu klein ist, d.h. der Wirkungsgrad zu schlecht wird.

BMW ist unser Leben!
BMW Fanatics erstellt am 14.08.2011 um 11:42:13 pn profil zitat link
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Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Hey,

238KW mit nem M54B25 also 2,5l... wow das ist schon echt Krass!!! Ich wär schon super froh wenn ich so 200-210kw schaffe!!

Im Moment läuft er aber irgendwie nicht so gut... denk mal es liegt an dem blöden Zusatzsteuergerät!! Der muss wohl mal richtig individuell abgestimmt werden!! Dann werd ich den LLK mit dem kürzeren Rohrsystem verbauen, größerer Luftfilter, ein anderes Blow off und Eigenbau Auspuff!! Das alles schick abgestimmt mit ca. 0,4 Bar (hoffe er hat dann soviel) sollte doch um die 200kw ergeben!?

Im Moment weiss ich garnich wieviel Ladedruck anliegt weiß nur ASA T3 mit 125mm scheibe hab ich... soll angeblich 0,4-0,5 Bar erzeugen!!

Was hast du alles gemacht bei 238kw??? Andere Einspritzdüsen...wie hast den Ladedruck so hoch bekommen was für ne Riemenscheibe?? Bist mit der Verdichtung runter gegangen??

MFG

XuMuK erstellt am 14.08.2011 um 12:59:30 pn profil zitat link
Mitglied seit: 22.03.2005

Hamburg
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443 Beiträge
Zitat:


also durch nen größeren LLK oder überhaupt durch den Einbau eines LLK darf kein Ladedruck verloren gehen.
Wenn doch dann ist was undicht und das sollte man suchen,
(Zitat von: Fogg)




Unsinn, selbstverständlich geht Ladedruck beim Verbau eines LLK verloren je nach Rohrführung, Winkel, LLK und Länge können dir bis zu 0,05 ~ 0,15 Bar flöten gehen, auch wenn das System dicht ist.

BMW Fanatics erstellt am 14.08.2011 um 15:19:52 pn profil zitat link
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Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Also doch....

Jeder sagt was anderes, da is man ja nachher noch verunsicherter als vorher :(

Egal jetz... ich bau mir den mit der besseren kürzeren Rohrführung ein und gut is!!!

Achso und es gibt ja viele die sagen das Blow offs nicht gehen wegen dem LMM ich hab schon mehrere gesehen z.b das Bailey DV 26 die für fahrzeuge mit LMM geeignet sind!! Hab mir auch eins bestellt :)

Zurzeit fahr ich übrigens nen ganz normales offenes blow off... die ja nicht so gut sein sollen!!!
XuMuK erstellt am 14.08.2011 um 16:24:40 pn profil zitat link
Mitglied seit: 22.03.2005

Hamburg
Deutschland

443 Beiträge
Zitat:


Also doch....

Jeder sagt was anderes, da is man ja nachher noch verunsicherter als vorher :(

Egal jetz... ich bau mir den mit der besseren kürzeren Rohrführung ein und gut is!!!

(Zitat von: BMW Fanatics)




Meine Aussagen stammen aus eigenen Erfahrungen. Überleg es dir doch einfach selbst: Wenn der Kompressor eine bestimmte Luftmasse in einer bestimmten Zeit fördern kann herrscht nach 10 cm Leitung der gleiche Druck, wie nach 1 Km? Ich weiß das Beispiel ist sehr symbolhaft, dennoch erklärt es den physikalischen Hintergrund des Druckverlustes in den Leitungen, welcher von der Länge, Führung, Gesamtvolumen, Umlenkung und anderer geometrischer Bedingungen abhängig ist.

Zitat:


Achso und es gibt ja viele die sagen das Blow offs nicht gehen wegen dem LMM ich hab schon mehrere gesehen z.b das Bailey DV 26 die für fahrzeuge mit LMM geeignet sind!! Hab mir auch eins bestellt :)

Zurzeit fahr ich übrigens nen ganz normales offenes blow off... die ja nicht so gut sein sollen!!!

(Zitat von: BMW Fanatics)




Jeder anständige Tuner wird wissen, dass die normale DME nicht mit einem Schubabluftventil (offenes Pop Off) rechnen bzw. arbeiten kann, zumindest dann nicht, wenn der LMM vor der DK sitzt. Ganz einfach zu erklären: Der LMM erfastt Luftmasse, die beim Schließen der DK nach außen unberücksichtigt gelangt und somit zum Durcheinanderbringen des Systems führt. Damit war dein Kauf für die Katz. Klar kann man das kompensieren etc, nur können tut das keiner der Tuner, da denen einfach wichtige Infos fehlen, wo in den Daten des Steuergerätes die Modelle dafür abgespeichert sind. Und dass der Anbieter sein Pop Off als LMM-tauglich anpreist dürfte wohl klar auf der Hand liegen.

Tante Edith sagt: Soweit ich weiss, bietet G-Power derzeit Kompressor-Systeme an, wo die DK vor den Verdichter gesetzt werden kann, sollte der LMM dann nach der DK sitzen, was ich mir aber aufgrund der Luftsäulenpulsation nicht vorstellen kann, wird ein Schubabluftventil keine Probleme bereiten.

Bearbeitet von: XuMuK am 14.08.2011 um 16:27:58
BMW Fanatics erstellt am 14.08.2011 um 18:16:52 pn profil zitat link
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Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Ja, so dachte ich ja auch am Anfang das durch einen LLK kein Druckverlusst da ist... aber wie schon gesagt jeder sagt etwas anderes die einen meinen doch die anderen wieder nein.... das hat mich eben verunsichert, deshalb frag ich ja hier nach!!

Was meint ihr... hat man durch LLK mit den Anschlüssen auf einer Seite Vorteile?? So Spart man sich ja ne Menge Rohrleitungen!!

Dieser Zum Beispiel


So nun zu dem Blow off... ich hab mehrere Händler verglichen und immer das gleiche Blow off (Bailey DV26) gesucht und bei allen Händlern stand für Fahrzeuge mit LMM geeignet!!! Meinste die Lügen alle??

Beispiel 1

Beispiel 2

Beispiel 3


Blackengel erstellt am 15.08.2011 um 08:42:33 pn profil zitat link
1. durch den LLK hast du Druckverlust *PUNKT*

2. der LLK den du abgebildet hast ist der schlechteste was den "Druck" angeht.
da musst die Luftsäule 360° drehung machen. *PUNKT*

3. Zum nachdenken: die Händler schreiben auch das NOS für die Verbrennermotoren geeignet sind *PUNKT*
Es muss nicht immer "normal" sein -> www.K3000GmbH.de
Es gibt nie genug Power -> www.sgs-software-solutions.de

„Hätte Gott mich anders gewollt, hätte er mich anders gemacht.“
BMW Fanatics erstellt am 15.08.2011 um 20:00:14 pn profil zitat link
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283 Beiträge
Zu 1. dazu wollte ich ja eine Begründung hören da jeder was anderes sagt!!! Und nich PUNKT!!

Zu 2. gut da sollte jeder seine Erfahrungen machen!!

zu 3. Danke...das wollt ich wissen also kann ich meinen LLK mit den Langen Rohrleitungen drin lassen...

Dachte nur es gibt eine Lösung wo man etwas Rohleitung sparen kann und somit den Druckverlust gering halten... da man bei manchen ja liest Strönungsgünstiger LLK und sowas!!

Hier is meiner!

geht der so?? Oder gibt es bessere möglichkeiten für kürzere wege bzw kleinerer LLK??
XuMuK erstellt am 15.08.2011 um 20:34:19 pn profil zitat link
Mitglied seit: 22.03.2005

Hamburg
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443 Beiträge
Zitat:


Zu 1. dazu wollte ich ja eine Begründung hören da jeder was anderes sagt!!! Und nich PUNKT!!

(Zitat von: BMW Fanatics)




Wie oft soll ich dir denn die Begründung schreiben? Oder willst du eventuell mathematischen Beweis der Richtigkeit der Bernoulli Differential Gleichung für Strömungsverluste der Fluide in Rohren?

So wie deine Luftführung derezeit aussieht, ist sie ganz passabel, abgesehen, von der Lage des Luftfilters, am besten irgendwo hinter die Stoßstange an Kühlungsschacht der Bremse und den LMM irgendwo mittig platzieren, damit er zumindest ein wenig Beruhigungsstrecke besitzt, ansonsten rechnet sich die DME wegen der Luftsäulenpulsation tot.

Ob dein offenes Schubabluftventil geeignet ist, habe ich schon ausgeschrieben, sowie dein System derzeit aufgebaut ist, wird das Ventil der DME bei der Applikation Probleme bereiten.

Aber das muss jeder für sich selbst wissen, ob er bereit ist bei der Motorleistung und anständiger Abstimmung für dieses Kinderkram-gezisch Kompromisse einzugehen.

Tante Edith sagt: LD mit gegebener Rohrführung und LLK vorgeben, im Leistungspunkt den LD mit aktueller Scheibe messen, Schlüsse für die Größe der benötigten Scheibe draus ziehen. Soviel Verstand muss vorhanden sein, ansonsten würde ich die Sache ans Fachpersonal übergeben.

Oma Edith sagt: Schreibfehler beseitigt.


Bearbeitet von: XuMuK am 15.08.2011 um 20:39:52
überwiegend positiv gelobt Diese Antwort wurde 2 mal gelobt (positiv)   und 0 mal kritisiert (negativ)  Details anzeigen
BMW Fanatics erstellt am 15.08.2011 um 20:50:38 pn profil zitat link
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Mitglied seit: 10.03.2010

Eisenhüttenstadt
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283 Beiträge
Alles klar... danke!!

Habs ja verstanden :) gut, also werd ich den Luftfilter noch woanders positionieren!!
Carstenh erstellt am 19.08.2011 um 10:25:27 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2007


Deutschland

38 Beiträge
Frei nach Wikipedia:

Luftdruck ist das Gewicht der Luftsäule auf eine bestimmte Fläche.

Wenn man hiernach nun die Fläche vergrößert, dann sinkt logischweise der Druck.

Zufrieden ?