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marnix erstellt am 22.05.2011 um 13:46:07 pn profil link zitat
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Hey,

Erstmal zum Ausgangspunkt:
Es geht um ein E46 Coupe mit Navi Prof & Harman und Kardon Soundsystem. Ich habe mich entschlossen mein H&K System aufzuwerten bzw zu ersetzen. Ich habe mir folgende Teile bestellt, die teilweise auch schon geliefert wurden:

- Dämmzeug für die vorderen Türen
- ETON MA 125.2 für den Subwoofer
- Volksbandpass Mini
- ETON ECC 300.2 für das Frontsystem
- Audio System X--ION 165 E46 2-Wege
- Diverses Einbauzubehör wie Kabel, Powercaps, Kabelendhülsen etc etc

Es sollte nächstes Wochenende alles soweit angekommen sein, dass ich dann vielleicht mit dem Einbau beginnen kann.
Das Problem was ich jetzt habe, ist allerdings dass ich noch nie im Auto mit Hifi gespielt habe.
Habe mir schon viel zur Verkabelung etc durchgelesen aber dennoch sind ein paar Fragen offen geblieben.

1. Nehm ich das Kabel direkt aus dem Radiomodul (BM54?!) zur Endstufe oder das vom H&K System, oder wie?
2. Kann die H&K Endstufe und Subendstufe dann ausgebaut werden oder kann ich das so geschaltet lassen, dass diese zB noch für die Lautsprecher hinten läuft?
3. Egal von wo ich jetzt das Kabel für die Endstufen holen muss - ich brauche dafür dringend die Farben oder eine Pinbelegung. Dahinten kommt soviel an Kabeln und einzelnen Adern an, da komm ich ohne auf keinen Fall weiter. Das ist auf jedenfall das größte Problem.
4. Es ist immer wieder die Sprache davon, dass ich mir den Remote auch direkt hinten vom Antennenmodul nehmen könnte. Welches Bauteil ist damit gemeint? Ich glaube irgendwie ich habe das gar nicht. Habe ein Teil wo Bluetooth an der Seite steht, den BM54, das Navi & den H&K Amp hinten links. Mehr war da glaube ich nicht.
5. Masse kann ich direkt an der Batterie abgreifen oder?


Ich habe folgende Belegung gefunden:

http://www.car-pc24.de/autoindex/hilfe/New_Generation_Stecker.pdf

Das sollte ja meine Belegung sein. Allerdings werde ich daraus nicht so richtig schlau. Wo ist da das Frontsystem? Wo die Hecklautsprecher? Wo der Sub? Was muss ich dort wo dran klemmen? Ich brauche da echt dringend Hilfe. Wäre super wenn mir jemand helfen könnte

Oder sehe ich das richtig, dass die A-Pins für den Sound sind und ich nur die Front und das Heck seperat habe und der Woofer wo ganz anders hergeht / nicht exestiert dort? Müsste ich dann zB von der Front für die Frontendstufe abgreifen und von den Hinteren für die Woofer Endstufe? Somit hätte ich die Hecklautsprecher defenitiv verloren?



Bitte helft mir. Sind bestimmt dumme Fragen aber ich hab schon soviel gelesen und überall steht was anderes oder aber es geht immer um die Verkabelung direkt vom Radio aus.



MfG Marc

Bearbeitet von: marnix am 23.05.2011 um 10:48:38
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marnix erstellt am 23.05.2011 um 07:24:23 pn profil zitat link
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Kann mir echt niemand helfen? :/


Hellspawn erstellt am 23.05.2011 um 09:04:41 pn profil zitat link
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1249 Beiträge
Also erstmal Glückwunsch zu den hochwertigen Komponenten die Du Dir angeschafft hast.
Denke mal das wird ein ordentliches Resultat.

Leider kann ich Dir nicht alle Fragen beantworten ...

1. Ich hätte in Deiner Aufzählung folgendes Teil noch erwartet einen "Hi-/Low-Adapter" um die Endstufen an das BM54 anzuschließen. Klärt mich jemand auf wenn ich falsch liege, aber das BM54 hat doch keine Pre-Amp-Outs oder ?

2. Grundsätzlich kannst Du die H&K Komponenten ausbauen/abklemmen. Die von Dir gewählte Konstellation mit X-ion als Frontsystem und VBP Mini als Sub sollte mit den beiden Eton-Endstufen mehr als zufriedenstellend klingen, da würde ich die hinteren Speaker nicht noch irgendwie hervorheben.
Ob es geht die H&K-Stufe mit einzubinden ... puhh keine Ahnung :(

3. Leider bin ich da absolut keine Hilfe, ich habe damals die Kabel durchmessen müssen da es BMW leider sehr bunt mag :( Da müsstest Du vielleicht nochmal die Suche richtig gründlich durchgehen, Du bist auf alle Fälle nicht der erste der das hier im Forum fragt.

4. Leider auch nicht wirklich ne Ahnung wie sich das bei einem BM54-Radio gestaltet ...
An handelsüblichen Adaptern wird einfach das Kabel für den "Antennen-Remote" genommen.

5. Also Strom + kommt von der Batterie an die Endstufen (natürlich Sicherung und Verteiler dazwischen). Die Masse legt man am besten von den Endstufen an den Massepunkt den auch die Batterie beim Six-Pack im Heck nutzt. Wenn Du unter die rechte Kunsstoffabdeckung im Heck guckst findest Du in der Nähe des rechten hinteren Scheinwerfers eine Art Gewindestab, da geht die Masse dran, also an die Karrosserie nicht an die Batterie.

Wie gesagt wirklich helfen kann ich nicht :(
Mein Tpp wäre einen Freund der vielleicht schonmal im BMW gearbeitet hat zur Hilfe zu nehmen, evtl. nochmal ein paar Tipps hier oder auch aus einem der weiteren BMW-Foren abrufen :)
Herrlisch, Höllisch, Hessisch !
marnix erstellt am 23.05.2011 um 10:47:48 pn profil zitat link
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Deutschland

27 Beiträge
Hey und danke für deine Antwort. :)

High Loew Adapter sind natürlich auch dabei. Sind 2 Stück von Helix, welche mir empfohlen wurden. Hab ich nur vergessen anzugeben ^^

Einen Freund oder bekannten der sich wirklich auskennt habe ich leider nicht. Habe zwar ein paar Leute die Anlagen in ihren Autos haben, aber die haben auch alle Komplette Headunit vorne mit direkten Chinch Anschlüssen. Abgesehn davon möchte davon eigentlich keinen in Boot holen, da die alle nur den billigsten Käse aus dem Saturn verbaut haben. Da kostet das ganze System soviel wie eine Endstufe von mir. So hört es sich leider auch an. Will das lieber richtig machen und denke dass mir ein paar Tipps hier schon reichen würden.
Ich muss eigentlich nur noch wissen welche Pins ich für die Front Endstufe nehme und welche für die Subendstufe.
Die H&K Geschichte werde ich dann komplett abknipsen. Denke auch, dass das Frontsystem mit guter Dämmung und den Komponenten mehr als genug sein sollte. Auf die kleinen Dinger im Heck kann ich dann wohl verzichten.
Das Problem ist jetzt echt nur noch die richtigen Pins zu bekommen.
Wenn ich diese Belegung aus meinem Link oben ansehe, müsste doch Pin A13 Remote sein?
Und A1,A4,A5,A8 für die Hecklautsprecher + A2,A3,A6,A7 für die Front?
Hellspawn erstellt am 23.05.2011 um 11:19:32 pn profil zitat link
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1249 Beiträge
Kann hier von der Arbeit aus leider nicht den Link öffnen, wir haben nen reichlich beschnittenen I-Net Zugang (bzw. IE) ...

Vielleicht schaut nochmal jemand anderes hier rein (sicherlich) und kann Dir mehr Info geben.

Wenn die Hi-Low Adapter dabei sind sollte es wirklich nur noch um die Pins und Farben gehen.
Da kann ich aber aus Erfajrung auch gar nichts zu sagen, bei mir war das 0815-Stereo System mit nem Business Navi verbaut, da war es echt einfach und "fast" eindeutig.
Herrlisch, Höllisch, Hessisch !
marnix erstellt am 23.05.2011 um 12:14:16 pn profil zitat link
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Ich hab das Bild einfach mal hochgeladen und füge das jetzt direkt hier ein:






Jetzt mal einfach eine dumme Überlegung weil ich echt nirgends eine Antwort finde und ich das Thema hier in circa 10 Foren erstellt habe, wo sich aber keiner meldet. Ka ob ich was falsch mache oder das schon 100 mal gefragt wurde und ich es einfach nicht finde.
Ich würde das jetzt folgendermaßen anschliesen.

Subwoofer Endstufe:

Pin A1 (hinten rechts +) +A4 (hinten links +) auf die Eton 125.2 (A1 + A4 also zusammen gebrückt auf den gebrückten + Eingang der Eton)
Pin A5 (hinten rechts -) + A8 (hinten links -) auf die Eton 125.2 (A5 + A8 also zusammen gebrückt auf den gebrückten - Eingang der Eton)

Frontsystem Endstufe:

Pin A2 (vorn rechts +) auf die Eton ECC 300.2 (A2 also auf R+ der Eton)
Pin A3 (vorn links +) auf die Eton ECC 300.2 (A2 also auf L+ der Eton)
Pin A6 (vorn rechts -) auf die Eton ECC 300.2 (A2 also auf R- der Eton)
Pin A7 (vorn links -) auf die Eton ECC 300.2 (A2 also auf L- der Eton)


Ich würde also die Verbindunggen A1-A8 die am Stecker dem BM54 Moduls ist komplett trennen aund mir die Kabel davon nehmen und zum High / Loew Adapter führen. Das Endere Ende des Adapter ist Chinch und geht somit in den Chinch Input der Endstufe. Von das aus nehme ich dann das andere Ende der zerschnittenen Kabel (Also der Pin A1-A8 Kabel) und diese kommen in die Endstufe.

Wäre das soweit richtig? Oder muss ich erst diese H&K Endstufe komplett entfernen und muss dann von dort die Lautsprecherkabel nehmen?
Hellspawn erstellt am 24.05.2011 um 08:30:13 pn profil zitat link
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Sorry Deine Ausführung verursacht gerade Kabelsalat in meinem Kopf ;)
EINE grundsätzliche Frage stellt sich mir ... müsste in Deiner Beschreibung nicht irgendwie der H&K-Verstärker vorkommen ?!?!
Wie ist der denn ans BM54 angeschlossen ?

Ja ich glaube (glauben ist NICHT wissen) das es richtig ist wenn Du Dir am BM54

A1 und A4 sowie A5 und A8 abgreifst und in den HighLow-Adapter führst, von dort geht es mit Chinch weiter zur Sub-Endstufe.

A2 und A3 sowie A6 und A7 abgreifst und in den HighLow-Adapter führst, von dort geht es mit Chinch weiter zur Front-Endstufe.

Sooo ... jetzt zu den werkseitig verbauten LS-Kabeln.

Für den VBP musst Du ein neues LS-Kabel nehmen, und das kommt bei der Sub-Endstufe gemäß dem aufgezeichneten Anschlussschema "gebrückt" auf Ch 1+ und Ch 2- (oder andersrum musst Du gucken).

Ob Du für das Frontsystem die werkseitig verbauten Kabel nutzen kannst weiß ich leider nicht :(
Wie gesagt irgendwo da sollte ja auch noch die H&K-Endstufe sitzen.

Wenn ja, dann ist Deine Überlegung richtig das diese losen Enden (die Du ja vorher gekappt hast) nun an die jeweiligen Anschlüsse der Front-Endstufe kommen. Ich denk aber da wird die Kabellänge nicht reichen :(

Mein Vorschlag wäre fürs Frontsystem komplett neue Kabel von der Endstufe aus zu verlegen ... ist zwar Arbeit aber Du weißt dann welche Farbe, welche Seite und welcher Pol was ist (wie gesagt BMW liebt Farbenspiele und es ist nicht gesagt das die Farbe die Du hinten am BM54 vorfindest, auch wirklich vorne in den Türen an den Chassis hängt).

Dein Remote Signal ... ja das wäre Pin 13 (Remote/Antenne/Verstärker) ... irgendwie sieht es aber aus als würden die HighLow-Adapter auch ein Remote ausgeben ?!?


Wie gesagt das Fragezeichen das bei mir bleibt ist der H&K-Verstärker ...

Vielleicht meldet sich ja doch nocht EINER der schonmal das gleiche umgesetzt hat ...
Herrlisch, Höllisch, Hessisch !
marnix erstellt am 24.05.2011 um 11:48:49 pn profil zitat link
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Hey

Für die Front neue Kabel zuu ziehen scheint mir langsam auch die beste Lösung und den ganzen anderen Rotz einfach abklemmen und ausbauen.
Leider weiss ich nicht wie ich da von vorne nach hinten kommen soll im Coupe. Finde dafür leider auch keine Anleitung oder sowas. Da scheint mir alles so eng verbaut etc daa ich nicht weiss wo ich da am besten Kabel herlegen sollte. Die beste Lösung wäre es mit Sicherheit.
Der Adapter kann auch Remote ausgeben wenn mich nicht alles täuscht. Aber damit soll es wohl ab und zu Probleme geben. Werde es erstmal mit Pin 13 versuchen.
Ich werd mal gucken ob ich ne Anleitung finde fürs Kabel verlegen von der Front. Wenn jemand etwas hat wäre es nett wenn er sich melden würde.


MfG Marc
Hellspawn erstellt am 26.05.2011 um 08:22:09 pn profil zitat link
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Eine Anleitung brauchts eigentlich nicht ... nur etwas GEDULD und Fingerspitzengefühl sowie ganz wichtig ZWEI helfende Hände ;)

Fangen wir vorne an:

Türverkleidung li/re demontieren (Anleitungen im Netz).
Abdeckung unterm Lenkrad demontieren (selbsterklärend)
Evtl, 16:9 Monitor demontieren (du brauchst Platz)
Evtl. Handschuhfachkasten demontieren (wieder platztechnisch)
Seitenverkleidung/Fußstütze Fußraum Fahrerseite demontieren (selbsterklärend)
Einstiegsleiste Fahrerseite demontieren (geklipst, kniffelig aber machbar GEFÜHL ist wichtig)
Einstiegsleiste im Fond Fahrerseite demontieren (siehe vorne)
Rückbank und Lehne raus (Anleitung gibts glaub ich im Netz)
Seitenteil Rückbank ausbauen (VORSICHT die Halterungen sind empfindlich ... Gefühl)

Damit wäre der Weg frei die Kabel sauber auf der Fahrerseite von der Endstufe aus in den Kabelkanal unter den WEinstiegsleisten (kniffelig wirds bei der B-Säule) bis nach vorne unters Lenkrad zu legen.

Von da aus geht ein Strang Fahrerseitig zu dem Stecker der Fahrzeug und Tür miteinander verbindet (wie man da weitermacht findest samt Bildern in einer guten Anleitung im Netz - Stochwort Neuverkabelung LS oder so).
Der zweite Strang geht unterm Lenkrad, hinterm Radioschacht, hinterm Handschuhfach rüber auf die Beifahrerseite und von dort wie in der Anleitung geschildert in die Tür.

Es ist viel arbeit geb ich zu, aber Du hast ordentlich was in die Komponenten Deine Anlage investiert und da lohnt es sich schon sie anständig zu verbauen.
Wie gesagt, Geduld, Gefühl und zwei helfende und geschickte Hände ... da wird das klappen.
Mir ist lediglich eine Halterung flöten gegangen (Seitenteil Sitzbank Fahrerseite, die hält aber zum Glück auch ohne diesen Haken sicher an Ihrem Platz).

Wie gesagt Anleitungen für das verlegen der Kabel in die Türen gibts im Netz.
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marnix erstellt am 26.05.2011 um 13:42:44 pn profil zitat link
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Hey,

also ich hab gestern den Sub + Endstufe verbaut. Auf den Rest des System warte ich leider noch. Sollte nächste Woche alles da sein dann mach ich mich ans Dämmen und Frotnsystem.
Pin Belegung war die von mir gepostete richtig. Habe mittlerweile auch eine für den H&K Amp googlen können. Werde aber trotzdem sofort neue Kabel ziehen, denke ich. Die verlegten haben geschätzt 1,5mm². Ich werde 4mm² legen.
Ausserdem werde ich nächste Woche noch 2 Verteiler für 12V und Masse kaufen. Hab da vorher nicht drüber nachgedacht und es ist mir erst gestern beim verbauen aufgefallen, dass da etwas fehlt. es funktioniert jetzt zwar trotzdem und ist auch halbwegs vernünftig gemacht, allerdings will ich keinen Pfusch - auch keinen halben. ;)
Ich bedanke mich erstmal für die Hilfe und hoffe ich komme mit dem Rest jetzt so klar.

MfG Marc