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B€RLiN€R erstellt am 12.02.2011 um 09:50:00 pn profil link zitat
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34 Beiträge
Hallo liebes Forum,

ich habe leider folgendes Problem...
vor ca. 4 oder 5 tagen trat das Problem zum erstemal auf. Ich bin ganz gechillt gefahren, die Anlage war gerad mal ca. 20.min in betrieb. Hatte die Anlage auch nur auf die hälfte der Lautstärke aufgedreht, und aufeinmal war der Bass vom Subwoofer weg. Ich schaute danach sofort bei der Endstufe nach, und siehe da beide Sicherungen waren kaputt. Habe danach dann zweimal neue Sicherungen eingebaut, die immer wieder nachdem ich das Radio angemacht habe durchgebrannt sind. Dieses Problem hatte ich noch nie gehabt, obwohl die Endstufe gerad mal 2. Jahre alt ist.


Ich muss auch dazu sagen das ich vor ca. 1 Woche mal das Autoradio ausgebaut habe, weil ein Kumpel bei seinem Auto hilfe brauchte. Da er sich ein neues Auto gekauft hatte und dazu ein neues Radio was nicht funktionierte. Da wollten wir dann einfach nur testen ob mein Radio bei sein Auto wenigstens funktionieren würde, deswegen hatte ich es kurz bei mir ausgebaut. Kann das vielleicht irgendeinen Grund haben, weil dieses Problem hatte ich noch nie gehabt bis jetzt =((


Ach ja, ich weiß nich ob das vielleicht hilft... aber ich hab eine Ground Zero Endstufe die knapp 300 Euro gekostet hat. Ich sag euch das deswegen, weil doch eine Ground Zero Endstufe nich nach 2. Jahren schon im arsch sein kann, oder???


Würde mich über jede Antwort bzw. jeden Ratschlag sehr dolle freuen =)) ihr wisst ja wie scheiße das ist ohne Subwoofer rumzufahren, wenn ihr selber solche Bass-Freaks seid =((

mit freundlichen Grüßen

Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 09:53:56
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sasa007 erstellt am 12.02.2011 um 10:17:36 pn profil zitat link
Mitglied seit: 19.01.2011

Hameln
Deutschland

14 Beiträge
Hi,

also ich würde folgendes machen. Zuerst mal die Spannung von der Batterie messen, ob da alles im grünen Bereich ist, sollte so sein denke ich, sonst würden wahrscheinlich noch irgendwelche anderen Sachen auftreten.
Danach würde ich alles bis auf die Spannungsversorgung an der Endstufe abklemmen. Und außer N-Leiter natürlich.
Wenn die Sicherungen dann immernoch durchbrennen, liegt mit ziemlciher Sicherheit ein Fehler in der Endstufe vor.

Wenn du ganz sicher gehen willst, einfach mal die Endstufe in einem anderen Auto anklemmen und schaun was passiert.

Gruß


PS: Elektronik kann auch schon einen Tag nach Kauf kaputt gehen, wenn man Pech hat. Egal welche Marke ;)


maxichec erstellt am 12.02.2011 um 10:48:17 pn profil zitat link
Mitglied seit: 09.09.2006

NiederBayern
Deutschland

416 Beiträge
Hi!

Ich äußere mich auch dazu!
Ich habe es beim meinem Cousin mitbekommen.
Er hat sich beim Tevi einen Subwoofer gekauft (Emphaser) 2x4Ω einen NEXT Endstufe mit 360Watt (2Ω/RMS) besaß er schon (ebenfalls von diesem Geschäft!).
Cousin hat den Car-Hifi Verkäufer gefragt wie er anzuschließen ist? (Das war sein Fehler! hätte er doch großen Coisin gefragt! ;) )
"Na, die 2+ und 2- zusammen und dran!" (sagte er) was einen wiederstand von 2x4Ω parallel zu 2Ω macht.
Die Endstufe in Brücken betrieb halbiert ja die 2Ω auf jeden gebrückten Kanal nochmal also sind es im Endeffekt 1Ω was an der Endstufe anliegen.
Die Endstufe ist aber nur 2Ω Stabil!
Also, paar Wochen hat es Funktioniert bis der Cousin mich angerufen hat und fragte wieso im ständig die Sicherung fliegt.
Nach 15 min Diagnose, Fehler lokalisiert!
Endstufe put, hat 1Ω betrieb nicht überlebt, inneren Kurzschluss darum Flog die Sicherung immer!
Was für dich gilt überprüfe alle Anschlüsse ob alles richtig und fest angeschlossen ist auch von Signal Seite von Radion zu Endstufe.
Wen alles i.O. dann ist die Endstufe Put.

Gruß Max






Bearbeitet von: maxichec am 12.02.2011 um 10:57:48
xxxDomxxx erstellt am 12.02.2011 um 11:35:59 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.11.2009

Münster
Deutschland

116 Beiträge
Wenn immer alles ok war und du vor kurzem dein Radio kurz ausgebaut hast und wieder ein würd ich erstmal danach gucken, ob sich dabei kein Fehler eingeschlichen hat! Würd halt da anfangen und erstmal nich so kompliziert denken!

Viel erfolg! ;)
F3-John erstellt am 12.02.2011 um 11:59:19 pn profil zitat link
Hallo, als Elektroniker würde ich jetzt erstmal das Radio ausschließen. Das kann ne Endstufe eigentlich nicht überlasten sodas ne sicherung fliegt.

Aber zum testen mal direkt an der Endtsufe die Chinch kabel abziehen und das REM kabel abmachen.
Ebenfalls die Box abklemmen
Anschliessen manuell 12V auf REM geben.

Wenn nun die Sicherung fliegt is die Endstufe Kaputt, und zwar um genau zu sein die Leistungstransistoren.
Höchstwarscheinlich durch Hitze oder Überbelastung. -> Box checken, auch die können Kaputt gehen und die Endstufe mitziehen.
BMW-Fahrer haben Blutgruppe ///M
B€RLiN€R erstellt am 12.02.2011 um 13:48:19 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 01.06.2010

Berlin
Deutschland

34 Beiträge
WoW gleich 4 Antworten nach so kurzer Zeit *freu* vielen Dank Jungs =))

ich hätte da aber noch schnell ein paar neue Fragen zu euren Antworten *hehe*

@ sasa007
was genau meinst du mit N-Leiter dran lassen? meinst du damit das Massekabel? sorry für diese blöde Frage


@ maxichec
ja das ist natürlich scheiße gelaufen bei deinem Cousin. Aber ich hab die Anlage ca. jetzt 2. Jahre und ich hatte noch nie dieses Problem. Also könnte man ja davon ausgehen das bisher alles richtig angeschlossen war. Ich hatte die Anlage vorher sogar schon in einem anderen Auto verbaut gehabt, bevor ich mir einen e36 zugelegt habe. Kann aber auch sein das ich idiot irgendeinen Fehler gemacht habe, wo ich vor ca. 1 Woche mein Autoradio wegen einen Kumpel kurz ausgebaut hatte.


@ xxxDomxxx
jaja irgendwie hast du ja Recht *grins* ich bin manchmal nich so der hellste *hehe* kann es auch sein das ich vielleicht die Chinchstecker hinten am Radio falsch reingesteckt habe, nachdem ich das Radio wieder einbauen wollte? weil ich hab hinten am Radio 2 Chinchanschlüsse... also insgesamt 1 rot/weiß und dann nochmal rot/weiß???


@ F3-John
also das rote Stromkabel was von der Batterie kommt, in das Loch reinmachen wo sonst das Remotekabel drin steckt??? wie mach ich dann aber die endstufe an, wenn das Remotekabel ab ist? oder läuft die dann sozusagen auf dauerstrom wenn ich mit dem roten Batteriekabel in die Remotebuchse gehe?


SORRY SORRY für diese sovielen und blöden fragen, aber ich bin in der hinsicht echt noch ein Leihe =))

Ich werd jetzt in der nächsten Stunde mal runtergehen und eure Ratschläge ausprobieren bzw. mal befolgen. Ich geb euch dann heute Abend oder so bescheid, ob ich was rausgefunden habe oder nich. Aber trotzdem nochmal an alle ein dickes fettes Dankeschön im vorraus =))

mit freundlichen grüßen ^^


Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 13:50:13

Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 13:51:45
sasa007 erstellt am 12.02.2011 um 13:57:58 pn profil zitat link
Mitglied seit: 19.01.2011

Hameln
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14 Beiträge
Zitat:



@ sasa007
was genau meinst du mit N-Leiter dran lassen? meinst du damit das Massekabel? sorry für diese blöde Frage

(Zitat von: B€RLiN€R)




Richtig, das meinte ich.


Zitat:


@ F3-John
also das rote Stromkabel was von der Batterie kommt, in das Loch reinmachen wo sonst das Remotekabel drin steckt??? wie mach ich dann aber die endstufe an, wenn das Remotekabel ab ist? oder läuft die dann sozusagen auf dauerstrom wenn ich mit dem roten Batteriekabel in die Remotebuchse gehe?
(Zitat von: B€RLiN€R)




Ich denke er meint, du sollst die Kabel von der Batterie da lassen wo sie hin gehören und an den Remote-Eingang per Hand, sprich externe Spannungsquelle, 12V anlegen. Dann schaltet die Endstufe ein, zieht aber Strom von der Fahrzeugbatterie.

Eine Strom/Spannungsquelle für den Rem-Eingang könnte ein regelbares Netzteil sein, solltest du sowas besitzen.
Falls ich falsch liege, berichtigt mich bitte!

Gruß
xxxDomxxx erstellt am 12.02.2011 um 14:04:49 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.11.2009

Münster
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116 Beiträge
Zitat:





@ xxxDomxxx
jaja irgendwie hast du ja Recht *grins* ich bin manchmal nich so der hellste *hehe* kann es auch sein das ich vielleicht die Chinchstecker hinten am Radio falsch reingesteckt habe, nachdem ich das Radio wieder einbauen wollte? weil ich hab hinten am Radio 2 Chinchanschlüsse... also insgesamt 1 rot/weiß und dann nochmal rot/weiß???





Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 13:50:13

Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 13:51:45

(Zitat von: B€RLiN€R)





Will dich nicht als Doofmann hinstellen oder irgendwehn, kann nur meine erfahrungen teilen und wenn immer alles ging sollte man mit dem einfachsten anfangen! ;)
Kenn das nur zu gut, denke auch manchmal zu kompliziert! ;)
B€RLiN€R erstellt am 12.02.2011 um 16:35:50 pn profil zitat link
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Mitglied seit: 01.06.2010

Berlin
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34 Beiträge
@ sasa007

eine externe Stromquelle hätte ich dafür nicht bzw. so ein Netzteil. Kann ich aber nicht einfach das Batteriekabel dafür nehmen was schon an der Endstufe steckt? also das ich das aus der Endstufe rausziehe und dann in die Remotebuchse reinmache???

P.S.

Wenn ich die Sache gleich angehen sollte... mit dem testen, soll ich dann zwei neue Sicherungen in die Endstufe stecken oder is das erstmal egal beim Test??? weil ich nur noch zwei dieser kleinen sicherungen habe, also das wäre dann so zusagen mein letzter Versuch fürs Wochenende.


Bearbeitet von: B€RLiN€R am 12.02.2011 um 16:38:19
sasa007 erstellt am 13.02.2011 um 09:53:22 pn profil zitat link
Mitglied seit: 19.01.2011

Hameln
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14 Beiträge
Nee, das wird nicht funktionieren. Wenn du das Kabel von der Batterie in den Rem Eingang steckst wird nichts passieren. Die Endstufe würde zwar theoretisch einschalten, allerdings hast du ja kein Kabel zur Spannungsversorgung.
Da wirst du dir was einfallen lassen müssen. Frag mal ein bissel rum ob jemand sowas hat. Oder versuch es wirklich mal in einem anderen Auto, ohne Lautsprecher und Chinch.

Du wirst leider auch nicht drum rumkommen, die Sicherungen zu opfern. Musst ja schaun, ob die noch raus fliegen. Darum gehts ja.


Gruß
F3-John erstellt am 13.02.2011 um 22:13:51 pn profil zitat link
Also wegen REM.....

Der REM anschluss sit doch direkt neben dem +12V anschluss?!

Lass das Rote kabel drin, und nehm eine Büroklammer, drah oder ähnliches und verbinder +12V mit REM.

denn ist die endstufe eingeschaltet.


Pass aber auf das du dadurch kein kurzschluss baust^^....solte aber net so schwer sein
BMW-Fahrer haben Blutgruppe ///M
B€RLiN€R erstellt am 13.02.2011 um 22:23:57 pn profil zitat link
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Berlin
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34 Beiträge
Also ersteinmal bedanke ich mich bei euch ALLEN recht recht herzlichst für eure so hilfreichen Ratschläge und schnellen Antworten =)) vielen Dank ^^

aber folgendes Jungs...

ich habe mir eure Ideen, Ratschläge und Tipp's zu herzen genommen und sie auch so ausgeführt wie mir gesagt wurde!!! Aber... jetzt kommt der Scheißdreck... als ich alles überprüft habe und ich dann die Sicherungen reinmachen wollte, kam der übelste Funke. Das heißt, ich hatte die Chinchkabel und die Boxenkabel abmontiert. Und als ich die Sicherungen dann reinmachen wollte, kam gleich bei der ersten Berührung ein deftiger Funke und die Sicherung war wieder kaputt. Dabei hatte die erste Sicherung noch nicht mal richtig drinne gesteckt, also brauchte ich es auch mit der 2 Sicherung gar nicht weiter versuchen. Also dann geh sogar ich als LEIHE mal davon aus, dass die Endstufe tatsache im arsch sein wird oder was meint ihr dazu???

mit freundlichen Grüßen
F3-John erstellt am 14.02.2011 um 14:10:36 pn profil zitat link
Nein, könntest glück haben wenn ich dich richtige verstehe.

Mit erster sicherung meinst du sicherlich die an der Batterie?
Und die 2. die die Direkt in die Endstufe gesteckt wird?

Wenn das der Fall ist hast du entweder n Kurzschluss in deiner Verdrahtung der endstufe.
Oder im inneren is ein Kurzschluss gleich an den anschlüssen.

Denn kannste versuchen mal die endstufe aufzuschrauben und reingucken ob du irgendwo da drin n kurzschluss hast.

Vllt könntest du auch ein bild mal reinstelln mit der Aussenbeschaltung und dem inneren. hilft vllt
BMW-Fahrer haben Blutgruppe ///M
B€RLiN€R erstellt am 14.02.2011 um 17:42:11 pn profil zitat link
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Berlin
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34 Beiträge
@ F3-John

nein nein leider nicht... in meiner Endstufe kommen ZWEI dieser kleinen Sicherungen rein. Und die ganz große Sicherung die zwischen Batterie und Endstufe steckt ist vollkommen in ordnung. Aber wiegesagt ich konnte noch nicht mal eine von zwei Sicherungen in der Endstufe platzieren, weil die erste gleich durchgebrannt ist. Ich trau mich schon gar nicht mehr den scheiß Kasten anzufassen, weil andauernt irgendwas funkt an der Endstufe. Aber ich werde sie mal die tage ausbauen und dann aufschreiben bzw. mal nen Foto für euch machen.

P.S.

meint ihr das es was bringt wenn ich zum Car-Hifi Typen fahre und der mal das ganze Anlagensystem bei mir im Auto checkt? Das der vielleicht mit irgendwelchen Messgeräten auf anhieb feststellen kann wo der Fehler liegt bzw. warum die scheiß kleinen Sicherungen immer rausfliegen wollen?

mit freundlichen Grüßen
F3-John erstellt am 14.02.2011 um 20:29:04 pn profil zitat link
asooooooooooo......

Gut die große an der bat. brennt sicherlich nich durch weil se n paar mehr Ampere ankann als die kleinen.

Warum jetzt 2 sicherungen dran sind an deiner Endstufe weiß ich nich, müsste ma reingucken^^

Zu den funken, Solange das Teil nich offen is kann dir niggs passieren :)

Und Carhifi experte, du kannst es versuchen, fragen kostet nichts.

Würde Sie aber net zum Reparieren einschicken, das kost n haufen geld wenns die Transistoren sind^^

Aber vllt sieht er ja was.
BMW-Fahrer haben Blutgruppe ///M
maxichec erstellt am 14.02.2011 um 22:41:44 pn profil zitat link
Mitglied seit: 09.09.2006

NiederBayern
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416 Beiträge
Hi!

Du hast außer Radion nix mehr angefasst, ausgebaut die Endstufe ist so wie sie war?!
Also wen es schon beim sicherung reinstecken funkt und durchbrennt dann ist die Endstufe (Mosfet/Transistor) zu 99% Put und verursacht kurzen!(war damals beim Cousin auch so!)
Muss nicht unbedingt an Falsch anschließen liegen, kann Altersschwache auch sein!
Reparieren Rentier sich nur in dem fahl wen die Endstufe hochwertig (und teuer) ist!

Gruß Maximilian

Bearbeitet von: maxichec am 14.02.2011 um 22:43:01
tobibeck80 erstellt am 16.02.2011 um 13:03:39 pn profil zitat link
aktuell gesperrt


Deutschland

2582 Beiträge
Die sicherungen brennen schon beim bloßen reinstecken durch, ohne dass ein remotesignal vom radio anliegt?

Bei allen beiden endstufen oder nur bei einer?

Sollte das ohne remoteeinschaltung passieren hat das interne netzteil einen schaden. Kann passieren, ist halt elektronik.

Dein Hifi Typ kann da wahrscheinlich gar nix machen, außer er ist Radio- Fernsehtechniker und / oder hat Ahnung von sowas.

Ist da noch Garantie drauf?
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
B€RLiN€R erstellt am 18.02.2011 um 01:18:14 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 01.06.2010

Berlin
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34 Beiträge
hallo Jungs...

folgendes... ich habe heute meine endstufe ausgebaut... naja und ich hab sie dann auch später aufgeschraubt... und konnte komischerweise nichts durchgebranntes oder durchgeschmortes erkennen... habe selbst an der endstufe geschnüffelt... hat alles ganz normal gerochen also ich konnte keinen verbrannten geruch feststellen... aber dafür was anderes... nämlich bevor ich die endstufe aufgeschraubt habe... hatte es so komisch geklappert wenn man sie leicht geschüttelt hat... naja lange reder kurzer sinn... als ich sie dann auf hatte... war da so ein schwarzes teil was abgegangen ist... ich weiß nich was das für ein teil ist... jedenfalls steckt es nich mehr auf der platine fest... ich hab euch mal ein foto davon gemacht... kann es vielleicht daran liegen das die sicherungen bei der endstufe immer durchbrennen??? bitte um rat von euch... vielen dank im vorraus

P.S.

die fotos...






dieses teil ist jedenfalls ab von der platine... es sieht so aus als ob es rangelötet war... kann man soetwas wieder anlöten falls es so ein teil is was man so oder so anlötet???
stefan323ti erstellt am 18.02.2011 um 08:03:08 pn profil zitat link
Da ist die ein Kondensator abgegangen.

Den wirst du selber nicht so einfach wieder anlöten können.

Die Frage ist auch was dadurch noch alles an der Endstufe gelitten hat.
Hast du noch Garantie drauf?

Würde mich mit dem Problem mal an den Herseller wenden.
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..

<Thomas> wenn ein ice vorbeifährt hab ich kurzzeitig wlan
<Thomas> aber nie den pin
F3-John erstellt am 18.02.2011 um 12:10:51 pn profil zitat link
Naja....also entweder per garantie zum hersteller....aber bei 2 jahren wird wohl keine mehr sein?!

Ansonsten den Hersteller anschreiben und Problem schildern das Halt ein kondensator Raus ist und die Sicherung fliegt.

Aber die frage ist natürlich, Ist der kondensator die Ursache oder nur eine Folge.

Stecken denn 2 Drähte im Kondensator? Bzw stecken die Beiden drähte noch in der Platine?

Du kannst die endstufe nur noch zu jemanden bringen der sich mit Elektronik auskennt.


Wenn dir die endstufe das geld Wert ist, würde ich mich auch bereit erklären sie zu checken und ggf. zu Reparieren, müsstest halt nur erstmal den versandt übernehmen+Eventuell bauteile.
BMW-Fahrer haben Blutgruppe ///M
tobibeck80 erstellt am 18.02.2011 um 15:26:38 pn profil zitat link
aktuell gesperrt


Deutschland

2582 Beiträge
Also ich noch NIE nen Elko gesehen, dems beide Anschlussbeinchen abgerissen hat.


Du siehst ja wie groß die Elkos sind, auch die Kenngrößen stehen an der Seite (der helle Streifen markiert übrigens die Seite, welche auf MASSE gelegt wird, um gottes willen NICHT verpolen!)

Einer der halbwegs mit nem Lötkolben umgehen kann, kann dir das wechseln, bei der größe könnte das sogar einer ohne Finger.

Ob die Endstufe danach noch geht sieht man dann, aber wenn mir schon ein Elko entgegengeflogen kommt, tausch ich den natürlich erstmal und schau dann weiter.


Aber nicht schlecht der Fehler xD xD xD

„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich