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CoupeFanatic erstellt am 21.06.2009 um 20:27:53 pn profil link zitat
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545 Beiträge
Hallo Leute,

Ich bin am 1er Coupe interessiert, nur finde ich keine optimale Motorisierung im aktuellen Programm. Also ich möchte unbedingt einen 3 Liter Sauger haben, aber verstehe nicht warum nur der gedrosselte Motor mit 218PS zur Verfügung steht und nicht der 265PS starke vom 3- bzw. 5- Türer.

Weiß hier jemand was genau die technischen Unterschiede sind und wie man den Motor upgraden kann? (ECU, hardware etc.)

Besten Dank vorab für jeden Hinweis!

PS.: Der 135i kommt für mich nicht in Frage...

MfG
Hartwig
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M54B30 auf N52B30 umbauen?(Motoren: Umbau & Tuning Forum)
FRY erstellt am 21.06.2009 um 21:56:59 pn profil zitat link
die motoren unterscheiden sich schon gravierend, weswegen ein reines chiptuning nicht möglich ist. du könntest versuchen den motor zu verkaufen und einen gebrauchten 272PS N52TÜ zu bekommen und den einsetzen zu lassen, wird aber teuer...

mfg FRY


Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
CoupeFanatic erstellt am 21.06.2009 um 22:21:21 pn profil zitat link
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Graz
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545 Beiträge
Austauschen kommt nicht in Frage. Wo sind denn die Unterschiede? Saugbrücke? Motorsteuerung oder ist auch der Zylinderkopf anders?

Ich glaube nicht, dass BMW einen hohen technischen Aufwand betreibt um mehrere Leistungsvarianten aus einem Block anbieten zu können. Das würde kostenmäßig keinen Sinn machen.
Hartwig
FRY erstellt am 22.06.2009 um 12:37:47 pn profil zitat link
beim N52 mit 265PS ist fast alles anders, denn das sind unterschioedliche baureihen von motoren. beim N52TÜ B30 mit 218PS zu 272PS ist zumindest schon mal die art der einspritzung gleich. ansonsten, unterschiedliche zylinderköpfe, anderer kurbeltrieb, andere nockenwellen,... fast alles also.

mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
Sven erstellt am 22.06.2009 um 13:09:36 pn profil zitat link
Mitglied seit: 23.03.2002

Darmstadt
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2944 Beiträge
Ich wußte gar nicht, daß es bereits einen N52TÜ gibt ;-)

Fry, Du meint sicher den N53.

Die Kurbelwellen N52B30, N53B30U (218PS), N53B30O(272PS) sind gleich, Unterschieder gibt es bei den Kolben zwischen N52 und N53... das nur am Rande.

Wesentliche Unterschiede bestehen in Valvetronic N52 zu Direkteinspritzung N53 und innerhalb des N53 U zu O (Rumpfmotor ist gleich) bei Saugrohr, Datenstand Motorsteuerung usw... (keine Unterschiede bei Zylinderkopf) Für genaue Unterschiede die Suche benutzen. Wurde schon geschrieben ;-)

Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!


FRY erstellt am 22.06.2009 um 19:20:35 pn profil zitat link
ach den aktuellen motor hat man schon anders benannt, das wusste ich nicht. gut zu wissen.

mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
CoupeFanatic erstellt am 22.06.2009 um 20:02:57 pn profil zitat link
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Graz
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545 Beiträge
Hallo Sven, ich hab schon gehofft, dass du dich meldest:-)

Leider hab ich mit der Suche keine brauchbaren Infos gefunden, vielleicht kannst du so nett sein und einen link posten?

Das TÜ und N53 hat mich jetzt verwirrt und von Wikipedia (ich weiß, nicht unbedingt eine zuverlässige Quelle) hab ich jetzt eine Übersicht zusammengetragen:

1er Coupe (E82) 125i: N52B30 2996 cm³ 160 kW (218 PS) bei 6100/min 270 Nm bei 2500/min 245 km/h seit 2008

1er Dreitürer (E81) 130i: N52B30 2996 cm³ 195 kW (265 PS) bei 6600/min 315 Nm bei 2500/min 250 km/h abger. seit 2005

Das heißt: Kurbelwellen sind gleich; Kolben auch weil beide Motoren zur N52 Gruppe gehören => zumindest laut WIKI!

Wenn jetzt der 218PS ein N53B30U ist, wie Sven sagt, dann wäre das Upgrade zum zum N53B30O mit 272PS z.B. vom 3er theoretisch möglich. Kabelbaum, EWS, Fzg.-Steuergerät etc mal abgesehen.
Wenn aber der 218PS ein N52B30 ist, sollte doch das Upgrade zum zum N52B30 mit 265PS möglich sein.

So, ich hoffe ihr könnt mir folgen!

MfG
Hartwig
CoupeFanatic erstellt am 22.06.2009 um 20:06:51 pn profil zitat link
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Graz
Austria

545 Beiträge
Noch was vergessen: laut wiki wird die N53 Motorengeneration nur bei 3er und 5er verbaut.
Hartwig
steinbock erstellt am 22.06.2009 um 23:38:53 pn profil zitat link
Mitglied seit: 15.05.2007

Zug
Switzerland

1958 Beiträge
Das ist noch tricky mit den N5x Motoren denn es ist so:

Der N53 ist der DI, erkennbar an den schwarzen Motorabdeckungen und
aktuell nur in E9x und E6x verbaut. (auch E63,64 LCI)

Der N52 wird in seiner Ursprungsform nirgens mehr verbaut sondern wurde
durch den N52 N ersetzt der als erstens im E87 130i verbaut wurde und
jetzt eben z.B. im E82 verbaut wird, einfach als N52 N B30 UL (Untere Leistungsstufe)
denn den B25 gibt es eben nicht mehr beim N52 N.

Was alles vom N52 zum N52 N alles geändert wurde weiss ich jetzt auch nicht
aber so einfach wird es nicht sein von UL zu OL upzugraden.

Auch der neue Z4 E89 hat den N52 N verbaut als Saugversion 23i oder 30i.

Der grösste Unterschied im Fahrbetrieb wird der Verbrauch sein der beim N53
wegen der DI natürlich viel besser ist aber die Geräuschkulissen ist dafür
nicht so toll wie beim N52 N.
FRY erstellt am 23.06.2009 um 10:59:38 pn profil zitat link
also bei den verbauten motoren blickt man ja garnicht mehr durch. ist denn der motor aus dem E9x 330i mit 258PS der gleiche wie aus dem klappdach Z4 mit 3.0i und 258PS? der 125i mit 3,0i hat also keine DI und ist demnach nicht der motor, der im E9x verbaut wird? wird ganz schön undurchsichtig finde ich.

mfg FRY
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Sven erstellt am 23.06.2009 um 16:06:36 pn profil zitat link
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Darmstadt
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2944 Beiträge
Ich hab jetzt keine Unterlagen direkt zur Hand, aber ich denke ich habe da auch etwas verwechselt :-( da ich bei der Diskussion den 1er unterschlagen habe und mich fälschlicherweise von Eurer Diskussion auf N53 vs N52 verleiten habe lassen, da ich davon ausging, daß ihr das meint. In den 1er-Modellen gibt es als Top-Motorisierung ja entweder nur N52B30 (bzw. neuerdings den N52B30NO) oder den N54. Und bei den Modellen mit N52B30 als Topmotorisierung gibt es soweit ich mich erinnern kann den N52B30NU nicht, da das nächskleinere Benzinermodell der N46 (120i) ist... also alles schon ein wenig unübersichtlicher...

Seis drum, weitere Infos kann ich Dir nach meinem Urlaub nachreichen. Über die Suche findest Du nur Infos zum N53, N54 und dem N52. Aber nicht N52N - zumindest nicht von mir.
Achtet die Vergangenheit,
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und gestaltet die Zukunft!


steinbock erstellt am 23.06.2009 um 20:04:02 pn profil zitat link
Mitglied seit: 15.05.2007

Zug
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1958 Beiträge
Ich hab mich auch ein wenig damit befasst aber es ist schon sehr unübersichtlich.
Eine grobe Übersicht wo welche Motoren kann man gut im Web ETK bekommen,
dann weiss man wenigstens wo welcher Motor verbaut ist.

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/

Wo jetzt genau die Unterschiede zwischen dem N52 und dem N52 N sind
könnte noch ziemlich umständlich sein herauszufinden.

@FRY: Es ist schon extrem verwirrend. Der neue Z4 scheint wieder den
alten N52 drin zu haben da der 23i ja nur ein 2,5 L ist was es beim
N52 N nicht gibt. (z.B. 125i)
Somit würden die Daten vom Web ETK auch nicht stimmen da dort N52 N steht beim Z4 E89.
Sehr misteriös das Ganze. Ich denke da blickt BMW selber bald nicht mehr ganz durch.
CoupeFanatic erstellt am 23.06.2009 um 23:46:52 pn profil zitat link
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Graz
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545 Beiträge
Ich hab mir jetzt die Mühe gemacht und die beiden Motoren im WEB ETK verglichen und das Ergebnis ist erstaunlich!!!

Motorkennung: identisch

Teilenummer Triebwerk (ganzer Motor): identisch

Dann hab ich die einzelnen Komponenten die Einfluss auf die Leistung haben verglichen, also: Kurbelwelle, Pleuel, Kolben, Ventiltrieb, Saugrohr, Drosselklappe, Filterkasten, Kraftstoffaufbereitung, Motorsteuergerät, Abgasanlage

ALLE Teilenummern identisch.

Die einzigen Unterschiede, die ich finden konnte sind beim 130i Auslaufteile, die durch neuere Teile die auch im 125i auch verbaut werden, ersetzt sind.
Ich konnte auch die Unterbaugruppe "Kurbeltrieb - Kolben" beim 130i nicht finden, aber das dürfte ein Systemfehler im WEB ETK sein.

Das bringt mich jetzt zum Schluss, dass der einzige Unterschied die Software zur Motorsteuerung sein kann.
Wäre ja super, aber irgendwie kann ich das bei der Leistungsdifferenz nicht glauben.

Was meint ihr?


Hartwig
FRY erstellt am 24.06.2009 um 09:54:44 pn profil zitat link
kann ich mir eigentlich auch nict vorstellen aber wenn es da steht, dann könnte es evtl stimmen. aber dazu besser nochmal im richtigen ETK nachlesen (lassen). ich würd noch auf eine antwort von sven warten, der wollte sich ja nochmal schlau machen.

mfg FRY
Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat!
Sch@ckal erstellt am 24.06.2009 um 12:53:22 pn profil zitat link
Mitglied seit: 29.12.2004


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808 Beiträge
Servus,

Ich finde den N52B30 Motor auch sehr interesannt.
Und verfolge den Thred schon ne ganze Weile.
Vorallem finde ich den großen Leistungs unterschied von 54PS (218PS-272PS)
sehr bewunderswerd. Wenn wirklich alle Bauteile am und im Motor indentisch sind. Das wäre echt krass wenn BMW nur durch Kennfeld veränderung
diesen 54PS unterschied beim Sauger rauszaubert. :-)

Bin auch mal auf die Antwort vom Sven gespannt.

Gruß
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
CoupeFanatic erstellt am 24.06.2009 um 21:17:48 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 19.02.2005

Graz
Austria

545 Beiträge
Hallo

Hab jetzt andere Foren (motortalk, 1erforum) auch mal nach dem Thema gecheckt und es scheint wirklich der selbe Motor zu sein mit einer anderen Software. Allerdings ist auch die Rede von einem Drosselring im Ansaugtrakt. Den konnte ich wiederum aber im WEB ETK nicht finden.
Ich werd bei nächster Gelegenheit bei meinem Händler vorbeifahren und mal dort nachfragen, obwohl die bei solchen Themen nicht so fit sind.
Vielleicht weiß Sven ja nach seinem Urlaub noch genaueres...

Wenns wirklich nur der Drosselring ist und die Software, dann wird in Zukunft mein Nickname auch wieder zum Fzg. passen :-)


MfG
Hartwig
  Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 2 Monaten
CoupeFanatic erstellt am 09.08.2009 um 18:52:57 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 19.02.2005

Graz
Austria

545 Beiträge
Hallo

Wollte mal nachfragen, ob es neue Erkenntnisse zu dem Thema gibt?

@Sven: bist du schon aus deinem Urlaub zurück, weißt du was neues?


MfG
Hartwig
  Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 10 Monaten
Sch@ckal erstellt am 15.06.2010 um 15:53:59 pn profil zitat link
Mitglied seit: 29.12.2004


Deutschland

808 Beiträge
Servus,

Da jetzt schon nach Thread eröffnung ein Jahr vergangen ist.
wollte ich nach Fragen ob es neue Kenntniße im Unterschied der N52B30 Motoren gibt?

Vll weiß nun der Sven auch mehr? oder jemand anders?

Grüße
Freunde am Fahren
E36 Coupe HM 3.0
sh325 erstellt am 15.06.2010 um 18:18:02 pn profil zitat link
Mitglied seit: 09.06.2005

Rostock
Deutschland

48 Beiträge
Die Motoren scheinen identisch zu sein. Im 1er Forum sind die ersten aufgetaucht die nur mit Chiptuning an die 270 PS gekommen sind.

Der 125i scheint nur durch die Software gedrosselt zu sein.

Ist schon interessant....
CoupeFanatic erstellt am 29.07.2010 um 16:22:14 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 19.02.2005

Graz
Austria

545 Beiträge
Hi, meld mich auch wieder mal zum Thema zurück

Interessant wäre nur wenn einer das mit dem Drosselring im Ansaugbereich noch bestätigen könnte.

LG
Hartwig
F-da-E erstellt am 02.08.2010 um 21:09:47 pn profil zitat link
Mitglied seit: 09.03.2006


Deutschland

92 Beiträge
Hi zusammen,

hab aus langeweile mal das Ansauggeweih angeschaut, denk die das Teil das du meinst ist der Faltenbalg, da unterscheiden sich die Teilenummern....

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mfg

Bearbeitet von: F-da-E am 02.08.2010 um 21:18:41