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-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 19:33:57 pn profil link zitat
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230 Beiträge
Habe bei meinem 328 einen M50-Brückenumbau (ohne BDR) gemacht und war danach auf dem Prüfstand...
Ergebnis: 223 PS aber leider nur 250 NM

Woher kommt der extreme Drehmomentverlust?
Macht es einen Unterschied, wenn ich einen 3,8 bar BDR verbaue?

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kredenschel erstellt am 15.01.2009 um 19:43:03 pn profil zitat link
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562 Beiträge
Der Verlust kommt von dem Aufbau der M50-Brücke, da die Rohre rel. kurz und sehr volluminös sind. Ist somit besser für Leistungsplus obenraus geeignet.
Wenn du z.B. eine Schrick oder Alpina-Brücke verbauen würdest (lange und konisch verlaufende Kanäle) würdest du zwar gegenüber der M50 Brücke Leistung verlieren, jedoch wieder Drehmoment gewinnen.

Der BDR wird mit Sicherheit keine Besserung bringen.
Eine Abstimmung kann wieder etwas an Drehmoment zurückholen.


"Wenn du den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern. Wenn du ihn nur hörst, hast übersteuern" (Walter Röhrl)
-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 19:47:42 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
Ja, das leuchtet ein, da bei der Serienbrücke ja das Venturi-Prinzip gegeben ist, bei der M50-Brücke aber nicht...
Obenraus geht er wunderbar, allerdings kommt er erst ab ca. 4000 1/min!
Finde einen Verlust von 30 NM dennoch recht hoch :-(
kredenschel erstellt am 15.01.2009 um 19:51:38 pn profil zitat link
Mitglied seit: 23.05.2004

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562 Beiträge
Zitat:


Ja, das leuchtet ein, da bei der Serienbrücke ja das Venturi-Prinzip gegeben ist, bei der M50-Brücke aber nicht...
Obenraus geht er wunderbar, allerdings kommt er erst ab ca. 4000 1/min!
Finde einen Verlust von 30 NM dennoch recht hoch :-(

(Zitat von: -c1rca-)




4000 U/min ist realistisch.

30Nm von den Werksangaben ausgehend.
Aber ob dein Motor wirklich 280Nm im Serientrimm gedrückt hat, wüsstest du nur, wenn du ihn mal vorher auf die Rolle gestellt hättest.
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-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 20:04:30 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
Ja das stimmt allerdings, hab ihn leider nur danach messen lassen...
Also kann ich mir das Geld für einen 3,8 bar BDR sparen?!
kredenschel erstellt am 15.01.2009 um 20:06:21 pn profil zitat link
Mitglied seit: 23.05.2004

Mainfranken
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562 Beiträge
Meiner Meinung nach schon.

Habe schon mehrer Brückenumbauten gemacht und immer mit dem 3,8er BDR getestet. Habe ihn nach dem Testen jedesmal wieder ausgebaut.
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-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 20:10:05 pn profil zitat link
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230 Beiträge
Okay, danke Dir!
Sven erstellt am 15.01.2009 um 20:13:39 pn profil zitat link
Mitglied seit: 23.03.2002

Darmstadt
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2944 Beiträge
Wir hatten die Diskussion bereits schon mehrfach (---> Suche) auch, daß die M50-Brücke im Vergleich zur M52-Brücke im unteren Drehzahlbereich einen Drehmomentgewinn bringt.
Fehlerursachen besprochen.

@-c1rca-

Ich könnte mir vorstellen, daß die Drehzahlabnahme bei der Leistungmessung nicht richtig durchgeführt wurde. 250Nm sind mit M50-Brücke schon etwas wenig beim 2,8l Motor.

Wenn Du Zweifel hast, erzähl doch einfach mal wie die Drehzahl abgenommen wurde und stell mal das Diagramm ein. Vielleicht läßt sich mehr dazu dann sagen.
Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!


Airborne erstellt am 15.01.2009 um 20:18:04 pn profil zitat link
Mitglied seit: 25.01.2006


Deutschland

6502 Beiträge
Also einen Drehmomentverlust kann ich bei mir nicht beklagen!
Werksangabe liegt bei 245Nm, meiner wurde mit 256Nm nach dem Umbau gemessen.

Worin bei dir jetzt der Fehler liegt kann ich nicht beantworten.

MfG
Menschen, die langsam fahren, sind hässlich und haben ansteckende Krankheiten. (Ayrton Senna)

Der einzige Mensch, der jemals in einem 4-Sitzigen Cabrio gut aussah, war Adolf Hitler!
(Jeremy Clarkson)
-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 20:19:32 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
Hab das Diagramm schon gesucht, aber ich finde es nicht!
Werd nochmal suchen und wenn ich es finde, einstellen...
Kasi328 erstellt am 15.01.2009 um 20:38:08 pn profil zitat link
Mitglied seit: 17.08.2008

Weilheim in Oberbayern
Deutschland

202 Beiträge
Mich würde Interessieren wie kommt man bei dem umbau auf 223 PS ? Dat sind ja 30 PS durch die Brücke *mhm* Oder haste noch was anderes am Motor gemacht ?
-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 21:13:25 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
Nein, sonst ist nichts am Motor gemacht...
Problem ist eben, dass ich davor keinen Prüfstandslauf hab machen lassen, deshalb weiß ich nicht, wieviel er vorher hatte :-(

Hab überall gesucht, aber ich finde mein Leistungsdiagramm nicht
-c1rca- erstellt am 15.01.2009 um 21:25:21 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
Habs doch noch gefunden...
Kann grad leider nicht einscannen, werde das aber nachholen!

Folgendes liegt vor:
Maximale Norm-Leistung (223,0 PS nach DIN 70020) bei 204 km/h bzw. 6360 1/min im 4. Gang
Maximales Drehmoment (259 Nm) bei 181 km/h bzw. 5650 1/min im 4. Gang...

Serien-Daten:
142kW/193PS bei 5300U/min, 280Nm Drehmoment bei ca. 4000U/min
Sven erstellt am 16.01.2009 um 12:17:22 pn profil zitat link
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Darmstadt
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2944 Beiträge
Ja, zeig mal das Diagramm.

259Nm ist auch schon wieder was anderes als 250Nm...

Und ganz wichtig. Mit welcher Bereifung wurde die MEssung gemacht? z.B. 225/50 R16

Achtet die Vergangenheit,
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Axel_S erstellt am 16.01.2009 um 12:43:12 pn profil zitat link
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1089 Beiträge
259Nm sind doch ok. Könnte etwas besser sein aber jeder Motor ist ja nicht gleich.
-c1rca- erstellt am 16.01.2009 um 18:02:42 pn profil zitat link
Sven erstellt am 18.01.2009 um 12:11:18 pn profil zitat link
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Darmstadt
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2944 Beiträge
Gut, es fehlen allerdings noch einige Angaben. Am besten wäre natürlich das ganze Diagramm.

Es geht aber auch wenn Du noch folgende Daten so nennst:
1) wie hoch war die gemessene Lufttemperatur,
2) wo war der Prüfort, am besten mit Postleitzahl,
3) und wann das Prüfdatum?
Achtet die Vergangenheit,
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-c1rca- erstellt am 18.01.2009 um 12:44:00 pn profil zitat link
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Deutschland

230 Beiträge
1) 31 Grad bei einem Luftdruck von 961 mbar
2) Senden nei Neu-Ulm PLZ 89250
3) 09.09.08
3erbmwmit24v erstellt am 18.01.2009 um 12:59:01 pn profil zitat link
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Ulm
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312 Beiträge
Zitat:

Wenn du z.B. eine Schrick oder Alpina-Brücke verbauen würdest (lange und konisch verlaufende Kanäle) würdest du zwar gegenüber der M50 Brücke Leistung verlieren, jedoch wieder Drehmoment gewinnen.
(Zitat von: kredenschel)




Da muss ich und kann dr auch widersprechen.
Wir haben auf dem selben Prüfstand eine Woche später ebenfalls einen e36 328i mit der Alpinabrücke drauf gehabt. 224PS und 275Nm sind rausgekommen. Ohne Abstimmung oder sonstige geänderte Sachen.
Kraft macht keinen Lärm. Sie ist da und wirkt.
3erbmwmit24v erstellt am 18.01.2009 um 13:01:02 pn profil zitat link
Mitglied seit: 30.10.2008

Ulm
Deutschland

312 Beiträge
Zitat:


Also einen Drehmomentverlust kann ich bei mir nicht beklagen!
Werksangabe liegt bei 245Nm, meiner wurde mit 256Nm nach dem Umbau gemessen.
(Zitat von: Airborne)




Werksangabe 245Nm? Du redest von einem B25, hier gehts es aber um einen B28 mit M50 Brücke ;-)

Gruß
Kraft macht keinen Lärm. Sie ist da und wirkt.
Airborne erstellt am 18.01.2009 um 13:15:06 pn profil zitat link
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Deutschland

6502 Beiträge
Zitat:


Zitat:


Also einen Drehmomentverlust kann ich bei mir nicht beklagen!
Werksangabe liegt bei 245Nm, meiner wurde mit 256Nm nach dem Umbau gemessen.
(Zitat von: Airborne)




Werksangabe 245Nm? Du redest von einem B25, hier gehts es aber um einen B28 mit M50 Brücke ;-)

Gruß

(Zitat von: 3erbmwmit24v)




ich weiß......und jetzt?
Ich hab doch geschrieben das ich KEINEN Drehmomentverlust beklagen kann, sondern sogar noch etwas mehr habe......ob das jetzt ein B28 oder ein B25 ist kann da glaub ich egal sein.
Und ne M50 Brücke hab ich auch drauf (weshalb ich mir herausgenommen habe hier zu antworten).
MfG



Bearbeitet von - Airborne am 18.01.2009 13:15:58
Menschen, die langsam fahren, sind hässlich und haben ansteckende Krankheiten. (Ayrton Senna)

Der einzige Mensch, der jemals in einem 4-Sitzigen Cabrio gut aussah, war Adolf Hitler!
(Jeremy Clarkson)