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bmw_mikele erstellt am 14.12.2008 um 22:39:59 pn profil link zitat
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Servus Leute....

ich bin günstig an Phonocar Hochtöner (2/425) gekommen und habe heute mal an meine 2-Wege Front-System von Focal (V2) drangehängt!

Problem ist das die Hochtöner zwar gehen oder viel (!!!) zu leise! Sprich wenn ich das Radio voll aufdrehe höre ich gerade mal ganz leise etwas.
Sind die Komponenten nicht verträglich miteinander???

Dazu muss ich sagen das ich an der Weiche der Focal die Tief-und Mitteltöner nicht angeschlossen hab weil ich gerade etwas "aufräum", kann es damit was zu tuen haben???

Danke.

Bearbeitet von - bmw_mikele am 18.12.2008 00:22:15
I`ve got 99 Problems and the bitch ain´t one...

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Mani73 erstellt am 15.12.2008 um 01:54:27 pn profil zitat link
kann sehr viel sein.... der wiederstand,sprich die ohm.manche passiv weichen erkennen was dran hängt.ich nehme an das du auch einen verstärker auch bei hast.usw....aber du kannst versuchen ein kleiner tipp,wenn du eh nichts weiterse dran hängen hast.nimm nur den hochtöner und schliesse in direkt an,aber vorher das radio auf ganz leise sonst ist er spätestens jetzt kaputt. und dann langsam lauter drehen.sollte er nicht lauter werden... ist die schwingspule kaputt(wahrscheinlich abgeheizt). rich drann mal,wenn es etwas verbrannt richt... dann wars das mit günstig gekauft.

MFG Mani73


MFG Mani73

wenn zwei einer meinung sind , dann hat einer zuwenig nachgedacht.......
bmw_mikele erstellt am 15.12.2008 um 21:11:42 pn profil zitat link
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Westheim
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117 Beiträge
Also die Hochtöner sind nagelneu....sprich ich werd nicht probieren ob die Schwingspule kaputt ist oder eventuell drauf warten ob es raucht oder nicht. Ich geh einfach mal davon aus das die i.O. sind...
aber danke für die Antwort.

Noch jemand eine Idee oder sollte ich mir besser die alten Focal wieder bestellen???


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bmw_mikele erstellt am 17.12.2008 um 22:26:39 pn profil zitat link
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Westheim
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117 Beiträge
So ich hab mal äbisl gesucht und viel probiert.

Also ich denke das liegt wirklich am Innenwiederstand....die Hochtöner von Focal (TN47) haben eine Nom. Impedance von 8 Ohm

Meine neuen Phonocar (2/425) haben laut Anleitung einen Innenwiederstand von 4 Ohm

Kann es an dem liegen das fast nicht raus kommt??????

und wenn ja wie komm ich da jetzt zurande???

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B4C4RDI erstellt am 17.12.2008 um 22:50:00 pn profil zitat link
Mitglied seit: 29.05.2007

Römerberg
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3057 Beiträge
wieviel ohm hat der originalhochtöner und der neue?

wenn der neue nen höheren widerstand hat ist er auf jeden fall leiser.


es kann natürlich auch am wirkungsgrad hängen. hast ne endstufe davor oder nur radio?
Zu wenig Leistung? Nein Spritsparmodus ;)
bmw_mikele erstellt am 18.12.2008 um 00:20:32 pn profil zitat link
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Westheim
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117 Beiträge
ALT:
Fokal 165 V2 (2 Wege) mit Hochtöner Focal TN47 --> 8 ohm

NEU:
Fokal 165 V2 (2 Wege) mit Höchtöner Phonocar 2/425 --> 4 ohm

Könnte es daran liegen? bin jetzt nicht so uptodate mit der Materie deshalb bin ich auf euch angewiesen ;-)

Vorallem wenns daran liegen könnte wie kann ich dagegenwirken?
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Mani73 erstellt am 18.12.2008 um 00:33:36 pn profil zitat link
also ich will ja nicht angeben,aber ich bin "doppelter österreichischer Staatsmeister". im sound quality und best of show gewesen. meine anlage hat 32.000 euro gekostet.du brauchst keine angst haben das deine schwingspule abbrennt. ich wollte dir damit nur sagen,wenn du vorsichtig lauter drehst bis zu einem punkt wo sie eigentlich lauter spielen sollten.aber die weiche von der du sprichst ist nicht last abhängig.aber sie ist auf 8ohm eingestellt(konstruiert). das heist du musst einen wiederstand anlöten,damit du der weiche einen 8ohm wiederstand vorspielst.kostet eienen pappenstiel.dann bekommst du die volle leistung am HT.aber es ist auch so,das der verstärker nicht volle leistung abgeben kann,weil er vom wiederstand des HT einen falschen wert bekommt.im klartext.... schliess den kickpass auch an.PS.:an einer guten focalweiche sollte man den HT um 3db höher anschließen können. also ein beispiel: 8ohm spielen 25rms,4ohm spielen 50rms.aber je höher die ohmangabe desto mehr kontrollierter spielen sie.(dämpfungsfaktor des verstärkers). deshalb bei focal ein 8ohm HT. phonocar ist aggresiver und schärfer im klang.ich könnte dir 100e seiten jetzt schreiben was das problem sein könnte.aber ich glaube das reicht oder? falls du fragen hast einfach per PN melden. viel spass
MFG Mani73
MFG Mani73

wenn zwei einer meinung sind , dann hat einer zuwenig nachgedacht.......
bmw_mikele erstellt am 18.12.2008 um 09:45:09 pn profil zitat link
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Westheim
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117 Beiträge
Ach ja nochwas...

Ob es tatsächlich an den Ohm hängt könnt ich doch mal beide Hochtöner in Reihe an eine Weiche setzen oder?

Müsst doch dann auf 8 Ohm gesamt kommen!?

Seh ich das richtig?
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B4C4RDI erstellt am 18.12.2008 um 12:43:28 pn profil zitat link
Mitglied seit: 29.05.2007

Römerberg
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3057 Beiträge
jez mal ganz im ernst. ne frequenzweiche hat doch keinen widerstand? sie besteht aus widerständen um die einzelnen frequenzen zu filtern. die frequenzweiche ist gegebenfalls nur für den widerstand von 8ohm ausgelegt. bei der leistung von ... rms.

d.h. frequenzweiche verkraftet 100rms an 8ohm. dann verkraftet sie auch 100rms an 4ohm. sogar mehr. nur keine 100rms an 12ohm.

da der hochtöner 8ohm hat und der neue 4ohm müsste der neue eigentlich lauter spielen.

ich würde den hochtöner mal alleine an die endstufe schließen und mit hochpass laufen lassen. wenn er dann nicht lauter wird kann er nicht lauter oder hat einen weg.


bitte korriegiren falls ich mich täusche
Zu wenig Leistung? Nein Spritsparmodus ;)
Mani73 erstellt am 18.12.2008 um 20:33:16 pn profil zitat link
Zitat:

jez mal ganz im ernst. ne frequenzweiche hat doch keinen widerstand? sie besteht aus widerständen um die einzelnen frequenzen zu filtern. die frequenzweiche ist gegebenfalls nur für den widerstand von 8ohm ausgelegt. bei der leistung von ... rms.

d.h. frequenzweiche verkraftet 100rms an 8ohm. dann verkraftet sie auch 100rms an 4ohm. sogar mehr. nur keine 100rms an 12ohm.

da der hochtöner 8ohm hat und der neue 4ohm müsste der neue eigentlich lauter spielen.

ich würde den hochtöner mal alleine an die endstufe schließen und mit hochpass laufen lassen. wenn er dann nicht lauter wird kann er nicht lauter oder hat einen weg.


bitte korriegiren falls ich mich täusche




teilweise richtig was du da sagst.... bekommt aber die weiche zuviel rms,was passiert dann ? sie wird genauso abbrennen,da sie überlastet wird.wie bei einer schwingspule.ich kann theoretisch 10000rms an eine 10watt box hängen,aber ich darf sie nicht quälen. ich spiele meinen hochtöner dls rc1 mit ca 1000rms an. und er lebt schon jahre.aber eine halbe stunde vollgas und er würde abbrennen.gleiches mit der weiche.sie ist für eine bestimmte rms eingangsleistung konzipiert.der ausgang ist mit 8ohm für den HT ausgelegt,da es eine audiophile zwei-weg-weiche ist(focal tat dies zumindest bei dieser serie).die weiche entscheidet also wer wieviel leistung vom eingang abbekommt.
also um genau zu sein gehört der widerstand in der weiche geändert.mit zwei anhängen gute idee,aber danach nur halbe leistung.verstärker gibt 50rms her die weiche gibt in diesem falle 37,5 rms an Kickpass und 12,5 an HT. bei zwei HT sind das nur 6,25rms.aber wenn die ehrlich sind,gehts ab. MFG Mani73
MFG Mani73

wenn zwei einer meinung sind , dann hat einer zuwenig nachgedacht.......