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Denyo erstellt am 28.10.2003 um 16:17:55 pn profil link zitat
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Bayern
Bahamas

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Dieser Beitrag wurde vom Moderator jogi am 28/10/2003 um 23:28:36 in dieses Forum verschoben.
So hab mich auch mal auf meine 4 Buchstaben gestetzt um das Forumsleben wieder Attraktiver zu gestalten:


Die große Reifen, Felgen, Spurverbreiterung, Bördeln, Ziehen Frage!!!

Felgen:
Felgen sind natürlich Geschmackssache und deshalb erläutere ich hier nur die Bezeichnungen beim Kauf einer Felge:

z.B. 9Jx18 ET35 LK: 5/120

9 = Maulweite der Felge (von Horn zu Horn) in Zoll
J = Kennung für die Größe des Felgenhorns
18 = Felgendurchmesser in Zoll
ET = Einpresstiefe (siehe weiter unten)
35 = maß der Einpresstiefe in mm
LK = Lochkreis (siehe weiter unten)
5 = Fünf Schrauben zur Befestigung der Felge
120 = Abstand der Fünf Schrauben voneinander



Lochkreis:
Als Lochkreis ist der Bohrkreis der Radschrauben definiert. Diese werden zur Befestigung der Felgen auf der Radnabe genutzt. Je nach Fahrzeughersteller sind verschiedene Lochkreisdurchmesser und Lochanzahlen auf dem Markt. Der BMW E36 hat z.B. einen Lochkreis von 5/120



Einpresstiefe:

Alle Maßangaben bei einer Felge sind in Zoll angegeben, außer die Einpresstiefe (ET). Diese wird in mm angegeben.

Eine ET unter 0 mm (minus ET) würde bedeuten, dass die Felge aus den Radkasten heraus bauen würde.rde sich Spurverbreiternd auf das Fahrzeug auswirken.
Eine ET von 0 mm würde bedeuten, dass die Felge gleich weit in den Radkasten, sowie aus den Radkasten heraus baut
Eine ET über 0 mm würde bedeuten, dass die Felge weiter in den Radkasten baut, also zur Fahrzeugmitte hin.

Fazit: Je geringer die ET, desto weiter kommt die Felge aus dem Radkasten heraus. Eine minus ET würde somit wie eine Spurverbreiterung wirken.



Spurverbreiterungen/Spurplatten:
Superverbreiterungen/Spurplatten kommen zwischen die Alufelge und die Radnabe. Der Zentrierring der Alufelgen kommt dann nicht mehr auf die Radnabe sondern auf die Spurplatte. Verbreiterungen gibt von 5mm - 30mm pro Rad.

Bei Spurverbreiterungen gibt es 2 Varianten:

A: Bei diesem System wird die Spurverbreiterung mit verlängerten Radschrauben an die Radnabe Ihres Fahrzeuges befestigt.

Verlängerte Radschrauben: Die Länge der bei System A benötigten Radschrauben ergibt sich wie folgt: Messen Sie die Länge der auf Ihrem Fahrzeug verwendeten Radschrauben und addieren die gewünschte Spurverbreiterungsbreite (z.B. 15 mm pro Rad) hinzu. Berücksichtigen Sie bitte auch, ob Ihre serienmäßigen Schrauben mit einem Kegel- oder Kugelkopf ausgestattet sind.

B: Bei diesen Systemen wird die Spurverbreiterung mit den beigefügten Schrauben auf die Radnabe geschraubt und die Felge mit den Serienradschrauben direkt an der Spurverbreiterung befestigt.



Reifen:
Reifen selbst brauche ich glaub ich nicht erklären. Ich will nur kurz die Angaben bei Reifen kurz aufschlüsseln.

z.B. 215/35 ZR 18

215: Lauffläche des Reifens in mm
35: Querschnitt des Reifens / %-Verhältniss zwischen Höhe und Breite des Reifens
18: Größe des Reifens (muss identisch mit der Felge sein). Angabe in Zoll.
H: Geschwindigkeitskennzahl

Geschwindigkeitskennzahlen:
Ein Buchstabe in der Reifenbezeichnung verschlüsselt die maximal zulässige Geschwindigkeit eines Reifens.

Hier die Aufschlüsselung
J = bis 100 km/h
K = bis 110 km/h
L = bis 120 km/h
M = bis 130 km/h
N = bis 140 km/h
P = bis 150 km/h
Q = bis 160 km/h
R = bis 170 km/h
S = bis 180 km/h
T = bis 190 km/h
H = bis 210 km/h
V = bis 240 km/h
W = bis 270 km/h
Y = bis 300 km/h
ZR = mehr als 240 km/h

M+S-Reifen können bauartbedingt die hohen Geschwindigkeiten nicht immer erreichen. Trotzdem dürfen sie montiert werden, wenn eine entsprechend Markierung im Sichtfeld des Fahrers angebracht ist.



Bördeln:
Was ist Bördeln?
Unter Bördeln versteht man das Umlegen des Falzes/der Kante an der Innenseite des Kotflügels. Dies wird meist mit einer Rolle gemacht, die unter zug and der Innenkante des Kotflügels hin und her gerollt wird bis die Kante glatt am Kotflügel anliegt.

Ab wann muss ich Bördeln?
Bördeln muss man eigentlich fast bei jeder Montage von Felgen in Verbindung mit einen Fahrwerk, da diese Kante dann meist im Weg ist. Man kann es aber auch kurz ausrechnen ob man wirklich bördeln muss. (mehr dazu unter "Ziehen")



Ziehen:
Was ist "Ziehen"?
Wenn das Bördeln nicht mehr ausreicht, da die Felge zu Breit für den gegebenen Radkasten ist muss man die Kotflügel weiten. Beim Ziehen wird der Kotflügel gleichmäßig erwärmt (nicht zu heiß sonst platzt der Lack ab) und langsam per hand nach außen gezogen. Ein guter Kargoseriebauer kann bis zu 2 cm ziehen ohne dass der Lack durch die Dehnung abplatzt.

Ab wann und wieviel muss ich "Ziehen"?
Das kann man leider nicht pauschal sagen, da es sehr viele unterschiedliche Breiten und Einpresstiefen bei Felgen gibt. Man kann sich aber grob ausrechnen ob die Felge genug Platz im Radhaus hat:

z.B. an einer 9Jx18 ET35 Felge:

Die Felgenbreite:
9“ x 25,4mm = 228,6 mm von Horn zu Horn
Ein Horn ist meist ca. 12mm Breit
228,6mm + 2 x 12mm = 252,6 Gesamtbreite der Felge
252,6mm : 2 = 126,3 das ist die Felgenmitte. Somit auch die Flanschlage bei einer ET von 0.
126,3 – ET 35mm = 91,3mm
(Bei einer plus ET rückt das Rad weiter nach außen und muss somit abgezogen werden. Bei einer minus ist es dann anders herum und müsste addiert werden)

91,3mm: Das ist das Maß von der Radnabe bis zum äußersten Rand des Felgenhorns. Nehme ich nun einen Zollstock und lege ein Lineal über die Radnabe und messe den Abstand zum Kotflügel kann ich in etwa abschätzen wie weit der Reifen nach außen kommen wird. In unseren Falle sehe ich dann ob und wie weit ich ziehen muss!

Manchmal reicht aber auch eine Verkürzung des Federwegs (durch Federwegsbegrenzer) aus, damit die Felgen nicht mehr and den Kotflügeln oder an den Rad Innenhäusern schleifen.

Edit: weitere Infos und Beispiele für mögliche Rad-Reifenkombinationen und Eintragung findet Ihr HIER in der Reifen & Felgen FAQ


So des Wars dann von meiner Seite!!! Bitte verbessert mich wenn ich müll erzählt habe!

greez denyo


Remember to the 11th of September... F*** TERROR!!!



Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 16:23:25

Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 21:11:37

Bearbeitet von - jogi am 28/10/2003 23:28:36

Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:39:18

Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:48:26

Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:49:54
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method erstellt am 28.10.2003 um 18:11:45 pn profil zitat link
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Bravo!!! Applaus!

Stimm nur nicht zu, das man fast immer bördeln muss! Das kommt auf die Felge und auf das Fahrwerk an!!

Ansonsten Top !!!


Wär was für Nice2Know!!!



Peace
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Meine tizianrote Limo


Propeller erstellt am 28.10.2003 um 20:44:21 pn profil zitat link
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Schick' Jogi mal den PM mit Verweis hierauf, der setzt es dann ins N2K.

DANKE!

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Denyo erstellt am 28.10.2003 um 23:10:34 pn profil zitat link
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Wird bereits von
McClane weitergeleitet, danke fürs Lob!

greez denyo

Remember to the 11th of September... F*** TERROR!!!

316icompact erstellt am 29.10.2003 um 12:30:50 pn profil zitat link
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Super Anleitung!!!

Marco

Hochwasserzonenparker
FRY erstellt am 29.10.2003 um 12:54:57 pn profil zitat link
wow, das is echt gut!

das sollte aber noch besser unter "NICE TO KNOW" stehen!

also ich hab bei mir ein M-fahrwerk drin und 8x17" felgen und da muss nix gebördelt oder gezogen werden.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
schlonzy erstellt am 29.10.2003 um 20:30:33 pn profil zitat link
Mitglied seit: 25.05.2003

Willingen
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95 Beiträge
Zitat:


wow, das is echt gut!

das sollte aber noch besser unter "NICE TO KNOW" stehen!

also ich hab bei mir ein M-fahrwerk drin und 8x17" felgen und da muss nix gebördelt oder gezogen werden.

mfg FRY

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)





8x17“ ist doch normal :o) Beim E36 passt vorne auch eine 81/2 ohne zu Börteln drunter.

mfg schlonzy

und jetzt auch ein kleines bildchen von meinem :)
schlonzy
MrMartin erstellt am 30.10.2003 um 07:42:19 pn profil zitat link
Mitglied seit: 05.10.2001

Landshut
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2117 Beiträge
Wobei es aber immer auf die ET ankommt...

MfG Mr.Martin

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Merlin-9999 erstellt am 30.10.2003 um 09:56:11 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2003

Kaarst
Deutschland

2198 Beiträge
@Denyo

Ich vermisse bei der Reifen Erklärung noch den Traglastindex, also mit wieviel Kilogramm der Reifen maximal belastet werden darf.


Gruß Stefan

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
Meine Seite
Chrima16 erstellt am 15.11.2003 um 15:17:14 pn profil zitat link
Mitglied seit: 11.09.2001

Gunzenhausen bei Ansbach
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4371 Beiträge
Klasse!!! Rießen Lob!!!

BMW Gruß aus Franken

Hier gehts zu meiner Fotostory

  Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 4 Monaten
Quakx erstellt am 17.03.2004 um 22:00:25 pn profil zitat link
Mitglied seit: 02.03.2004

Mespelbrunn
Deutschland

107 Beiträge
Klasse erklärung. Eine frage habe ich jetzt doch noch

hab letzthin felgen gefunden...( nicht geklaut sondern bei meim onkel im schuppen):

BBS 7 1/2 Jx 16H2 ET 20
und
BBS 8 1/2 Jx 16H2 ET 24

1.Frage was bedeutet das H2 hinter der 16 ? und
2.Frage krig ich die jetzt Problemlos auf meine e36 Limo ( bin net so gut im rechnen)



(OO''\ (||||) (||||) /''OO)

Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
Merlin-9999 erstellt am 18.03.2004 um 08:16:21 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2003

Kaarst
Deutschland

2198 Beiträge
@Quakx

Zu Frage 1:
H2 bedeutet, daß die Felge zwei Humps ( Buckel ) innen hat für die schlauchlosen Reifen.

Zu Frage 2:
Naja, also eine 8,5" breite Felge mit ET 20/24 bekommst du schon auf einen E36, aber nicht ohne "mächtig" an der Karosse zu arbeiten.


Gruß Stefan


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !

!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
Quakx erstellt am 18.03.2004 um 09:40:50 pn profil zitat link
Mitglied seit: 02.03.2004

Mespelbrunn
Deutschland

107 Beiträge
Und wie sieht es mit den Bremsbacken aus... n kumpel hat gemeint, das ich da noch probleme mit bekommen könnte wegen der einpresstiefe...?

(OO''\ (||||) (||||) /''OO)

Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
MrMartin erstellt am 18.03.2004 um 10:03:34 pn profil zitat link
Mitglied seit: 05.10.2001

Landshut
Deutschland

2117 Beiträge
hör ich jetz zum ersten mal das Felgen mit den Bremsbacken in Konflikt kommen. Wenn dann kommst du an den Bremssattel, aber bei 16" kann das auch nicht sein. Wenn du aber jetz z.B. die Bremsanlage vom 330d drin hättest müstest du min. 17" montieren, da sonst die Felge ned über den Bremssattel geht, aber beim "normalen" E36 is da kein Prob.
Vielleicht meinte dei Freund das mit kleinerer ET die Felge näher an die Bremse kommt, aber genau das Gegenteil ist der Fall.

MfG Mr.Martin

Watch my BMW

Hydraulik-&Fahrzeugteile, Hochdruckreiniger


Merlin-9999 erstellt am 18.03.2004 um 11:15:26 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2003

Kaarst
Deutschland

2198 Beiträge
Wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe, haben die " normalen " E36 eine 14" Bremsanlage. Somit hast du immer eine Mindestgröße von 15" bei den Felgen.

Was fährt denn dein Kumpel ?

Das gab es früher mal beim Polo mit den ATS 7x13 ET irgendwas, daß die Felge, je nach Fertigungstoleranz, an dem Bremssattel schliff.
Es gab da so " Spezialisten ", die haben den Sattel mit der Flex bearbeitet !!!!!


Beim BMW ist es eigentlich nur möglich, daß bei zu großer ET ( ca. <35 ) in Verbindung mit einer Felgenbreite von ca. 8,5 J die Felge oder der Reifen innen ans Federbein kommt.




Gruß Stefan


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !

!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
Quakx erstellt am 18.03.2004 um 11:38:28 pn profil zitat link
Mitglied seit: 02.03.2004

Mespelbrunn
Deutschland

107 Beiträge
Habe mich mal bei BBS informiert, die felgen die ich bekommen hab sind Ca. 15 jahre alt und waren für 5er BMW bzw 7ener gedacht LOL mal sehen was sich da machen lässt....

(OO''\ (||||) (||||) /''OO)

Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
Merlin-9999 erstellt am 18.03.2004 um 11:52:00 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2003

Kaarst
Deutschland

2198 Beiträge
Wenn sie dir gefallen und du sie unbedingt fahren willst, solltest du dir einen möglichst schmalen Reifen und einen guten Blechklemptner suchen.

Viel Spass auch mit der Abnahme bei DEKRA/TÜV.




Gruß Stefan


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !

!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
DomJuan erstellt am 30.03.2004 um 19:42:58 pn profil zitat link
Mitglied seit: 30.03.2004




4 Beiträge
Hallo Jungs!
Brauche dringend Hilfe!
Ich müsste wissen ob eine M3 Black Chrom Felge 8x17 auf meinen 60/40mm tiefergelegten BMW E36 318i passen? die genauen angaben der Felge ist 8x17 ET20 kann aber wählen zwischen ET20 oder ET40 was bedeutet das? Welche Felge ist fetter und sieht besser aus? Bekomme ich ne 8x17 ET20 Felge rauf ohne an den Radkästen arbeiten zu müssen? Was bedeutet das Black Chrom sieht das gut aus? Bitte helft mir ist echt dringend!
Danke, MFG Dominik aus Salzburg

Merlin-9999 erstellt am 30.03.2004 um 20:23:47 pn profil zitat link
Mitglied seit: 14.06.2003

Kaarst
Deutschland

2198 Beiträge
@DomJuan

Wenn du dir diesen Thread mal aufmerksam durchliest, dann solltest du schon selber heraus finden welche Bewandniss es mit der ET hat!!!
Nicht umsonst hat sich Denyo so eine Mühe gemacht.


Gruß Stefan

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
Meine Seite
Denyo erstellt am 30.03.2004 um 20:41:13 pn profil zitat link
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 30.12.2002

Bayern
Bahamas

807 Beiträge
Danke.... ^^

bin fast bissl narrisch geworden wie ich die fragen so gelesen hab! hab mich zurückhalten müssen...

greeez

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