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Henni82 erstellt am 21.10.2003 um 16:14:26 pn profil link zitat
Ersteller dieses Themas
Mitglied seit: 13.05.2003

Hamburg
Deutschland

179 Beiträge
Ich lese das immer wieder, und immer wieder stellt ich mir die Frage, was ist das genau???

...Betreff angepasst

Bearbeitet von - pug am 24.03.2007 09:04:43
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chrisjost erstellt am 21.10.2003 um 16:59:15 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
BMW hat bei diesen motoren die drosselklappe durch eine ventilsteuerung ersetzt.
das heisst das die ventile je nach ansteuerung des steuerteils varriabel oeffnen.
es gibt Vanos ( einlassventile varriabel) und doppel vanos ( einlas und auslassventile var.)

chris

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GREEN erstellt am 21.10.2003 um 19:50:56 pn profil zitat link
Mitglied seit: 21.10.2003




7 Beiträge
hi
kannst du bitte noch sagen ab welchem baujahr die vanos eingefürt wurden

habe einen e39 528iA bj97 hat er schon die vanos? doppel?

chrisjost erstellt am 21.10.2003 um 20:00:30 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
da gibt es hier bestimmt statistiker die da fuer mich einspringen koennen.


chris

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BigMan erstellt am 21.10.2003 um 20:47:20 pn profil zitat link
Mitglied seit: 07.12.2002

Gelsenkirchen
Deutschland

1691 Beiträge
@GREEN, dann wirst Du wohl den einfach Vanos haben.
Guck mal in deinen Schein:
Einfach Vanos 141 kW
Doppel Vanos 142 kW

Gruß
BigMan

Mein Zetti
Hobbyschrauber erstellt am 21.10.2003 um 21:35:16 pn profil zitat link
Mitglied seit: 30.10.2001


Deutschland

2618 Beiträge
Zitat:


BMW hat bei diesen motoren die drosselklappe durch eine ventilsteuerung ersetzt.





Hi Chris, mit Deiner Aussage kann ich mich so nicht ganz anfreunden... klingt ja so als hätten die VANOS-Motoren gar keine Drosselklappe mehr. :)

Mein Erklärungsversuch dazu:
Das Vanos kann je nach Anforderung (Lastzustand etc.) die Steuerzeit der Ein- oder Auslaßventile im Bezug auf den Zeitpunkt des Öffnungs- und Schließzeitpunktes der Ventile leicht variieren (und damit natürlich die Spreizung).
Daher auch der Name: "VAriable NOckenwellen Steuerung"
Im Grunde genommen wird die relative Stellung der Nockenwellen zur Kurbelwelle verstellt. Öffnungswinkel sowie Nockensteilheit können nicht beeinflusst werden.

Tschö,
Hobbyschrauber


Bearbeitet von - Hobbyschrauber am 21/10/2003 21:37:52
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Hobbyschrauber erstellt am 21.10.2003 um 21:47:14 pn profil zitat link
Mitglied seit: 30.10.2001


Deutschland

2618 Beiträge
Hab eben nochmal in meiner Literatur nachgeschaut, darin steht:

"Variable Nockenwellensteuerung:
Bei diesem System wird die Einlassnockenwelle gegenüber dem Nockenwellenrad verdreht. [...] Abhängig von der Motordrehzahl wird das Magentventil angesteuert. Der Hydraulikkolben wird je nach Shalstellung des Magentventils entweder nach links oder rechts verstellt [hier Bild zu sehen]. Die axiale Bewegung des Hydraulikkolbens bewirkt in der mechanischen Verstelleinheit durch die Schrägverzahnung eine Verstellung der Nockenwelle in Richtung "Früh" oder "Spät". [...]

Doppelvanos:
Bei diesem System wird nicht nur die Einlassnockenwelle, sondern auch die Auslassnockenwelle in ihrer Position zum Kettenrad verdreht.
Die Verdrehung erfolgt stufenlos. Dadurch wird neben der Steigerung des Drehmoments im oberen Drehzahlbereich auch eine Steigerung des Drehmoments im unteren und mittleren Drehzahlbereich erreicht. Der größte Verstellwinkel der Einlassnockenwelle betraägt z.B. 60 Grad KW, der der Auslassnockenwelle z.B. 40 Grad KW."



Tschö,
Hobbyschrauber
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chrisjost erstellt am 21.10.2003 um 22:51:17 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
hast natuerlich recht hobby !!!
wie heisst dann schnell das system ohne drosselklappe welches beim 318 verwendet wurde ??

chris

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dereinzug erstellt am 21.10.2003 um 22:54:07 pn profil zitat link
Mitglied seit: 20.06.2003

Nürnberg
Deutschland

311 Beiträge
Zitat:


wie heisst dann schnell das system ohne drosselklappe welches beim 318 verwendet wurde ??




ich denke Du meinst die Valvetronic

mfg Tom

Fotoalbum bei Arcor
BMW - Sheer Driving Pleasure
chrisjost erstellt am 21.10.2003 um 23:04:08 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
genau !!! das war's vielen dank !

chris

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Hobbyschrauber erstellt am 21.10.2003 um 23:07:24 pn profil zitat link
Mitglied seit: 30.10.2001


Deutschland

2618 Beiträge
Ein System ohne Drosselklappe kenn ich nur vom Diesel und einigen Motorsport-Tourenwagen-Motoren.
Und die "Valvetronic" kenn ich nur vom Honda V-Tec.
Was ist dieses "ominöse" Drosselklappen-freie System vom 318? kenn ich bei BMW gar nicht.



Tschö,
Hobbyschrauber
chrisjost erstellt am 22.10.2003 um 00:21:45 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
hobby !! lass mich mal deine e-mail wissen , ich scanne dir ein paar seiten eines buches welches ihc habe zum thema Valvetronic.

chris

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Rollie erstellt am 22.10.2003 um 08:13:09 pn profil zitat link
Mitglied seit: 04.02.2002

Aachen


749 Beiträge
Hobbyschrauber, du bist nicht auf dem neuesten Stand.
Die E46-Compacts haben schon das Valvetronic drin, und das kommt definitiv ohne Drosselklappe aus.
Auch bei den größeren ist das teilweise schon implementiert.
Theoretisch eine coole Sache, so ohne Drosselklappe. Gerade im Teillastbereich (z.B. Stadt) sollen die sehr sparsam sein. Langzeiterfahrung hat aber noch keiner und ich will nicht Versuchskaninchen spielen.

=== Einschub Halbwissen:
Bei Valvetronic gibt es gar keine Nockenwelle mehr, die Ventile werden vollkommen elektromagnetisch gesteuert. Beliebige Steuerzeiten und Ventilhübe sind denkbar. Vollkommene Abhängigkeit vom STG, dauerndes Softwareupdate denkbar und teilw. nötig. Nix mit Hinterhofschrauberei!
=== Halbwissen Ende

Vanos dagegen gibt es ja seit ca. 93 und ist, wie beschrieben, die Veränderung der Steuerzeiten. Ich denke, diese Verdrehung der Nockenwelle kann man mechanisch gut in den Griff bekommen und da ist ja auch nur selten was von Problemen zu hören. Dennoch gibt es ja auch hier immer wieder Fälle, wo der Vanos-Trieb Kummer macht. Ist halt wieder ein Teil am Motor mehr, welches ausfallen kann.

Rollie

*touring cruising*
Bini_CH erstellt am 22.10.2003 um 11:32:26 pn profil zitat link
Mitglied seit: 04.10.2003

Steinen
Switzerland

33 Beiträge
Welche modelle haben denn nu so n VANOS system eingebaut?? is das beim IS auch drinne wenn das scho seit 93 eingebaut wurde?

greez bini_CH
GREEN erstellt am 22.10.2003 um 12:33:38 pn profil zitat link
Mitglied seit: 21.10.2003




7 Beiträge
hi BigMan

habe im schein nachgeschaut und siehe da ich habe 142kw
ist es jetzt sicher dass ich die doppel vanos habe oder kann mir jemand einen link geben wo man sowas nachlesen kann?

Rollie erstellt am 22.10.2003 um 13:14:41 pn profil zitat link
Mitglied seit: 04.02.2002

Aachen


749 Beiträge
Der is hat kein Vanos.

=== jetzt wieder halbwissen:
Vanos haben die Sixpacks, den M50 gabs ohne und mit Einfachvanos, der M52 dann auch mit Doppelvanos. Sieht man an der Ausbuchtung am Zylinderkopf, bzw. Ventildeckel.
===

Evtl. gabs das beim M50 auch gar nicht.

Rollie

*touring cruising*
Vespadriver erstellt am 22.10.2003 um 17:24:20 pn profil zitat link
aktuell gesperrt

Falkensee
Deutschland

24 Beiträge
zum Thema Vanos und VTec mal hier schaun:

http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/steuerung/steuerzeiten.htm#Variable%20Nockenwellensteuerung

Sebastian

So weit ich weiß hat der M52 einfach Vanos die späteren Modelle dann Doppelvanos, die M-Variante hatte den Doppelvanos etwas früher

edit:
http://www.kukuk.com/valvetronic.htm
http://www.kfz-schule.de/fos/fach01/wei/BMW-Vanos.html


Zitat:

Als M50 Motor bezeichnet man den kleinen 24-Ventil-Sechszylinder mit Graugußblock, der ab 05/90 im E34 und zur Einführung des E36 (12/90) auch im Dreier zu haben war. VANOS war ab Modelljahr 1993 in den M50 Motoren verbaut, also ab Baujahr 9/92 (zum ersten Facelift der E34 Baureihe mit den neuen Außenspiegeln). Ab da war übrigens in allen BMW-Baureihen der Fahrer-Airbag serienmäßig.



Bearbeitet von - vespadriver am 22/10/2003 17:35:45
dereinzug erstellt am 22.10.2003 um 17:29:22 pn profil zitat link
Mitglied seit: 20.06.2003

Nürnberg
Deutschland

311 Beiträge
Zitat:


Und die "Valvetronic" kenn ich nur vom Honda V-Tec.




Honda kann zwar den Ventilhub ändern, aber nur in gewissen Stufen (wieviele weiß ich nicht).
Porsche hat Variocam (2 unterschiedliche Ventilhübe)
Aber BMW war der erste Hersteller mit vollvariablem Ventilhub
Zum Einsatz kommt es bei den aktuellen Benziner Vierzylindern und Achtzylindern.
Diese Motoren haben aber ebenfalls BiVanos.

Es ist aber weiterhin für Notlauffunktionen eine Drosselklappe vorhanden (aber immer offen)

@Roland 318is
bisher ist schon noch eine Nockenwelle vorhanden, BMW arbeitet aber daran ohne auszukommen
mfg Tom

Fotoalbum bei Arcor
BMW - Sheer Driving Pleasure

Bearbeitet von - dereinzug am 22/10/2003 17:30:35

Bearbeitet von - dereinzug am 22/10/2003 17:32:11
McClane erstellt am 22.10.2003 um 17:52:12 pn profil zitat link
Baujahr 9/92 wurde VaNoS bei den M50 Motoren eingeführt -> M50TU


Viele Grüße
Thorsten

*Kleiner Stadtflitzer*
chrisjost erstellt am 22.10.2003 um 18:07:45 pn profil zitat link
Mitglied seit: 03.09.2001

Rosario
Argentina

952 Beiträge
ich nehme stark an das die nockenwellen verschwinden werden wenn die bordspannung auf 42 Volt angehoben wurde , wovon ja schon seit 1999 gesprochen wird.
dann werden die ventile elektrisch geoeffnet.
auch das bremssystem wird von der bremsfluessigkeit endlich befreit.

chris

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  Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 20 Monaten
lollita erstellt am 29.06.2005 um 20:35:10 pn profil zitat link
Mitglied seit: 29.06.2005

Annaberg-Buchholz
Deutschland

1 Beitrag
Hi,christjost
Du scheinst ja richtig ahnung zuhaben,meine frage:wie kann ich das ganze sicherungssystem im bmw e36 überlisten ?
wir haben eine e36-turing gekauft welcher ziemlich durch vandalismus zerstört war
(motorkabelbaum zerschnitten,bordcoputer geklaut,radieo geklaut,alle relais waren auch weg und noch einige mechanische schäden)
alles soweit wieder angeschlossen ...kontrolllampen leuchten alle wieder so wie es sein muß bei eingeschalteter zündung aber es geht nichts wegen diesen sicherungssystem

wie kann ich das überlisten ich brauch es nicht

mit frdl. grüßen je.


Bearbeitet von - lollita am 30.06.2005 17:06:39