Dieser Beitrag wurde vom Moderator jogi am 28/10/2003 um 23:28:36 in dieses Forum verschoben.
So hab mich auch mal auf meine 4 Buchstaben gestetzt um das Forumsleben wieder Attraktiver zu gestalten:
Die große Reifen, Felgen, Spurverbreiterung, Bördeln, Ziehen Frage!!!
Felgen:
Felgen sind natürlich Geschmackssache und deshalb erläutere ich hier nur die Bezeichnungen beim Kauf einer Felge:
z.B. 9Jx18 ET35 LK: 5/120
9 = Maulweite der Felge (von Horn zu Horn) in Zoll
J = Kennung für die Größe des Felgenhorns
18 = Felgendurchmesser in Zoll
ET = Einpresstiefe (siehe weiter unten)
35 = maß der Einpresstiefe in mm
LK = Lochkreis (siehe weiter unten)
5 = Fünf Schrauben zur Befestigung der Felge
120 = Abstand der Fünf Schrauben voneinander
Lochkreis:
Als Lochkreis ist der Bohrkreis der Radschrauben definiert. Diese werden zur Befestigung der Felgen auf der Radnabe genutzt. Je nach Fahrzeughersteller sind verschiedene Lochkreisdurchmesser und Lochanzahlen auf dem Markt. Der BMW E36 hat z.B. einen Lochkreis von 5/120
Einpresstiefe:
Alle Maßangaben bei einer Felge sind in Zoll angegeben, außer die Einpresstiefe (ET). Diese wird in mm angegeben.
Eine ET unter 0 mm (minus ET) würde bedeuten, dass die Felge aus den Radkasten heraus bauen würde.rde sich Spurverbreiternd auf das Fahrzeug auswirken.
Eine ET von 0 mm würde bedeuten, dass die Felge gleich weit in den Radkasten, sowie aus den Radkasten heraus baut
Eine ET über 0 mm würde bedeuten, dass die Felge weiter in den Radkasten baut, also zur Fahrzeugmitte hin.
Fazit: Je geringer die ET, desto weiter kommt die Felge aus dem Radkasten heraus. Eine minus ET würde somit wie eine Spurverbreiterung wirken.
Spurverbreiterungen/Spurplatten:
Superverbreiterungen/Spurplatten kommen zwischen die Alufelge und die Radnabe. Der Zentrierring der Alufelgen kommt dann nicht mehr auf die Radnabe sondern auf die Spurplatte. Verbreiterungen gibt von 5mm - 30mm pro Rad.
Bei Spurverbreiterungen gibt es 2 Varianten:
A: Bei diesem System wird die Spurverbreiterung mit verlängerten Radschrauben an die Radnabe Ihres Fahrzeuges befestigt.
Verlängerte Radschrauben: Die Länge der bei System A benötigten Radschrauben ergibt sich wie folgt: Messen Sie die Länge der auf Ihrem Fahrzeug verwendeten Radschrauben und addieren die gewünschte Spurverbreiterungsbreite (z.B. 15 mm pro Rad) hinzu. Berücksichtigen Sie bitte auch, ob Ihre serienmäßigen Schrauben mit einem Kegel- oder Kugelkopf ausgestattet sind.
B: Bei diesen Systemen wird die Spurverbreiterung mit den beigefügten Schrauben auf die Radnabe geschraubt und die Felge mit den Serienradschrauben direkt an der Spurverbreiterung befestigt.
Reifen:
Reifen selbst brauche ich glaub ich nicht erklären. Ich will nur kurz die Angaben bei Reifen kurz aufschlüsseln.
z.B. 215/35 ZR 18
215: Lauffläche des Reifens in mm
35: Querschnitt des Reifens / %-Verhältniss zwischen Höhe und Breite des Reifens
18: Größe des Reifens (muss identisch mit der Felge sein). Angabe in Zoll.
H: Geschwindigkeitskennzahl
Geschwindigkeitskennzahlen:
Ein Buchstabe in der Reifenbezeichnung verschlüsselt die maximal zulässige Geschwindigkeit eines Reifens.
Hier die Aufschlüsselung
J = bis 100 km/h
K = bis 110 km/h
L = bis 120 km/h
M = bis 130 km/h
N = bis 140 km/h
P = bis 150 km/h
Q = bis 160 km/h
R = bis 170 km/h
S = bis 180 km/h
T = bis 190 km/h
H = bis 210 km/h
V = bis 240 km/h
W = bis 270 km/h
Y = bis 300 km/h
ZR = mehr als 240 km/h
M+S-Reifen können bauartbedingt die hohen Geschwindigkeiten nicht immer erreichen. Trotzdem dürfen sie montiert werden, wenn eine entsprechend Markierung im Sichtfeld des Fahrers angebracht ist.
Bördeln:
Was ist Bördeln?
Unter Bördeln versteht man das Umlegen des Falzes/der Kante an der Innenseite des Kotflügels. Dies wird meist mit einer Rolle gemacht, die unter zug and der Innenkante des Kotflügels hin und her gerollt wird bis die Kante glatt am Kotflügel anliegt.
Ab wann muss ich Bördeln?
Bördeln muss man eigentlich fast bei jeder Montage von Felgen in Verbindung mit einen Fahrwerk, da diese Kante dann meist im Weg ist. Man kann es aber auch kurz ausrechnen ob man wirklich bördeln muss. (mehr dazu unter "Ziehen")
Ziehen:
Was ist "Ziehen"?
Wenn das Bördeln nicht mehr ausreicht, da die Felge zu Breit für den gegebenen Radkasten ist muss man die Kotflügel weiten. Beim Ziehen wird der Kotflügel gleichmäßig erwärmt (nicht zu heiß sonst platzt der Lack ab) und langsam per hand nach außen gezogen. Ein guter Kargoseriebauer kann bis zu 2 cm ziehen ohne dass der Lack durch die Dehnung abplatzt.
Ab wann und wieviel muss ich "Ziehen"?
Das kann man leider nicht pauschal sagen, da es sehr viele unterschiedliche Breiten und Einpresstiefen bei Felgen gibt. Man kann sich aber grob ausrechnen ob die Felge genug Platz im Radhaus hat:
z.B. an einer 9Jx18 ET35 Felge:
Die Felgenbreite:
9“ x 25,4mm = 228,6 mm von Horn zu Horn
Ein Horn ist meist ca. 12mm Breit
228,6mm + 2 x 12mm = 252,6 Gesamtbreite der Felge
252,6mm : 2 = 126,3 das ist die Felgenmitte. Somit auch die Flanschlage bei einer ET von 0.
126,3 – ET 35mm = 91,3mm
(Bei einer plus ET rückt das Rad weiter nach außen und muss somit abgezogen werden. Bei einer minus ist es dann anders herum und müsste addiert werden)
91,3mm: Das ist das Maß von der Radnabe bis zum äußersten Rand des Felgenhorns. Nehme ich nun einen Zollstock und lege ein Lineal über die Radnabe und messe den Abstand zum Kotflügel kann ich in etwa abschätzen wie weit der Reifen nach außen kommen wird. In unseren Falle sehe ich dann ob und wie weit ich ziehen muss!
Manchmal reicht aber auch eine Verkürzung des Federwegs (durch Federwegsbegrenzer) aus, damit die Felgen nicht mehr and den Kotflügeln oder an den Rad Innenhäusern schleifen.
Edit: weitere Infos und Beispiele für mögliche Rad-Reifenkombinationen und Eintragung findet Ihr HIER in der Reifen & Felgen FAQ
So des Wars dann von meiner Seite!!! Bitte verbessert mich wenn ich müll erzählt habe!
greez denyo
Remember to the 11th of September... F*** TERROR!!!
Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 16:23:25
Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 21:11:37
Bearbeitet von - jogi am 28/10/2003 23:28:36
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:39:18
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:48:26
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:49:54
So hab mich auch mal auf meine 4 Buchstaben gestetzt um das Forumsleben wieder Attraktiver zu gestalten:
Die große Reifen, Felgen, Spurverbreiterung, Bördeln, Ziehen Frage!!!
Felgen:
Felgen sind natürlich Geschmackssache und deshalb erläutere ich hier nur die Bezeichnungen beim Kauf einer Felge:
z.B. 9Jx18 ET35 LK: 5/120
9 = Maulweite der Felge (von Horn zu Horn) in Zoll
J = Kennung für die Größe des Felgenhorns
18 = Felgendurchmesser in Zoll
ET = Einpresstiefe (siehe weiter unten)
35 = maß der Einpresstiefe in mm
LK = Lochkreis (siehe weiter unten)
5 = Fünf Schrauben zur Befestigung der Felge
120 = Abstand der Fünf Schrauben voneinander
Lochkreis:
Als Lochkreis ist der Bohrkreis der Radschrauben definiert. Diese werden zur Befestigung der Felgen auf der Radnabe genutzt. Je nach Fahrzeughersteller sind verschiedene Lochkreisdurchmesser und Lochanzahlen auf dem Markt. Der BMW E36 hat z.B. einen Lochkreis von 5/120
Einpresstiefe:
Alle Maßangaben bei einer Felge sind in Zoll angegeben, außer die Einpresstiefe (ET). Diese wird in mm angegeben.
Eine ET unter 0 mm (minus ET) würde bedeuten, dass die Felge aus den Radkasten heraus bauen würde.rde sich Spurverbreiternd auf das Fahrzeug auswirken.
Eine ET von 0 mm würde bedeuten, dass die Felge gleich weit in den Radkasten, sowie aus den Radkasten heraus baut
Eine ET über 0 mm würde bedeuten, dass die Felge weiter in den Radkasten baut, also zur Fahrzeugmitte hin.
Fazit: Je geringer die ET, desto weiter kommt die Felge aus dem Radkasten heraus. Eine minus ET würde somit wie eine Spurverbreiterung wirken.
Spurverbreiterungen/Spurplatten:
Superverbreiterungen/Spurplatten kommen zwischen die Alufelge und die Radnabe. Der Zentrierring der Alufelgen kommt dann nicht mehr auf die Radnabe sondern auf die Spurplatte. Verbreiterungen gibt von 5mm - 30mm pro Rad.
Bei Spurverbreiterungen gibt es 2 Varianten:
A: Bei diesem System wird die Spurverbreiterung mit verlängerten Radschrauben an die Radnabe Ihres Fahrzeuges befestigt.
Verlängerte Radschrauben: Die Länge der bei System A benötigten Radschrauben ergibt sich wie folgt: Messen Sie die Länge der auf Ihrem Fahrzeug verwendeten Radschrauben und addieren die gewünschte Spurverbreiterungsbreite (z.B. 15 mm pro Rad) hinzu. Berücksichtigen Sie bitte auch, ob Ihre serienmäßigen Schrauben mit einem Kegel- oder Kugelkopf ausgestattet sind.
B: Bei diesen Systemen wird die Spurverbreiterung mit den beigefügten Schrauben auf die Radnabe geschraubt und die Felge mit den Serienradschrauben direkt an der Spurverbreiterung befestigt.
Reifen:
Reifen selbst brauche ich glaub ich nicht erklären. Ich will nur kurz die Angaben bei Reifen kurz aufschlüsseln.
z.B. 215/35 ZR 18
215: Lauffläche des Reifens in mm
35: Querschnitt des Reifens / %-Verhältniss zwischen Höhe und Breite des Reifens
18: Größe des Reifens (muss identisch mit der Felge sein). Angabe in Zoll.
H: Geschwindigkeitskennzahl
Geschwindigkeitskennzahlen:
Ein Buchstabe in der Reifenbezeichnung verschlüsselt die maximal zulässige Geschwindigkeit eines Reifens.
Hier die Aufschlüsselung
J = bis 100 km/h
K = bis 110 km/h
L = bis 120 km/h
M = bis 130 km/h
N = bis 140 km/h
P = bis 150 km/h
Q = bis 160 km/h
R = bis 170 km/h
S = bis 180 km/h
T = bis 190 km/h
H = bis 210 km/h
V = bis 240 km/h
W = bis 270 km/h
Y = bis 300 km/h
ZR = mehr als 240 km/h
M+S-Reifen können bauartbedingt die hohen Geschwindigkeiten nicht immer erreichen. Trotzdem dürfen sie montiert werden, wenn eine entsprechend Markierung im Sichtfeld des Fahrers angebracht ist.
Bördeln:
Was ist Bördeln?
Unter Bördeln versteht man das Umlegen des Falzes/der Kante an der Innenseite des Kotflügels. Dies wird meist mit einer Rolle gemacht, die unter zug and der Innenkante des Kotflügels hin und her gerollt wird bis die Kante glatt am Kotflügel anliegt.
Ab wann muss ich Bördeln?
Bördeln muss man eigentlich fast bei jeder Montage von Felgen in Verbindung mit einen Fahrwerk, da diese Kante dann meist im Weg ist. Man kann es aber auch kurz ausrechnen ob man wirklich bördeln muss. (mehr dazu unter "Ziehen")
Ziehen:
Was ist "Ziehen"?
Wenn das Bördeln nicht mehr ausreicht, da die Felge zu Breit für den gegebenen Radkasten ist muss man die Kotflügel weiten. Beim Ziehen wird der Kotflügel gleichmäßig erwärmt (nicht zu heiß sonst platzt der Lack ab) und langsam per hand nach außen gezogen. Ein guter Kargoseriebauer kann bis zu 2 cm ziehen ohne dass der Lack durch die Dehnung abplatzt.
Ab wann und wieviel muss ich "Ziehen"?
Das kann man leider nicht pauschal sagen, da es sehr viele unterschiedliche Breiten und Einpresstiefen bei Felgen gibt. Man kann sich aber grob ausrechnen ob die Felge genug Platz im Radhaus hat:
z.B. an einer 9Jx18 ET35 Felge:
Die Felgenbreite:
9“ x 25,4mm = 228,6 mm von Horn zu Horn
Ein Horn ist meist ca. 12mm Breit
228,6mm + 2 x 12mm = 252,6 Gesamtbreite der Felge
252,6mm : 2 = 126,3 das ist die Felgenmitte. Somit auch die Flanschlage bei einer ET von 0.
126,3 – ET 35mm = 91,3mm
(Bei einer plus ET rückt das Rad weiter nach außen und muss somit abgezogen werden. Bei einer minus ist es dann anders herum und müsste addiert werden)
91,3mm: Das ist das Maß von der Radnabe bis zum äußersten Rand des Felgenhorns. Nehme ich nun einen Zollstock und lege ein Lineal über die Radnabe und messe den Abstand zum Kotflügel kann ich in etwa abschätzen wie weit der Reifen nach außen kommen wird. In unseren Falle sehe ich dann ob und wie weit ich ziehen muss!
Manchmal reicht aber auch eine Verkürzung des Federwegs (durch Federwegsbegrenzer) aus, damit die Felgen nicht mehr and den Kotflügeln oder an den Rad Innenhäusern schleifen.
Edit: weitere Infos und Beispiele für mögliche Rad-Reifenkombinationen und Eintragung findet Ihr HIER in der Reifen & Felgen FAQ
So des Wars dann von meiner Seite!!! Bitte verbessert mich wenn ich müll erzählt habe!
greez denyo
Remember to the 11th of September... F*** TERROR!!!
Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 16:23:25
Bearbeitet von - denyo am 28/10/2003 21:11:37
Bearbeitet von - jogi am 28/10/2003 23:28:36
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:39:18
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:48:26
Bearbeitet von - Jogi am 25.05.2005 11:49:54
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Denyo,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Lösung: Reifen, Felgen, Spurverbr.,Bördeln, Ziehen"!
Gruß
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Zitat:
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Wobei es aber immer auf die ET ankommt...
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@Denyo
Ich vermisse bei der Reifen Erklärung noch den Traglastindex, also mit wieviel Kilogramm der Reifen maximal belastet werden darf.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
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Klasse erklärung. Eine frage habe ich jetzt doch noch
hab letzthin felgen gefunden...( nicht geklaut sondern bei meim onkel im schuppen):
BBS 7 1/2 Jx 16H2 ET 20
und
BBS 8 1/2 Jx 16H2 ET 24
1.Frage was bedeutet das H2 hinter der 16 ? und
2.Frage krig ich die jetzt Problemlos auf meine e36 Limo ( bin net so gut im rechnen)
(OO''\ (||||) (||||) /''OO)
Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
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@Quakx
Zu Frage 1:
H2 bedeutet, daß die Felge zwei Humps ( Buckel ) innen hat für die schlauchlosen Reifen.
Zu Frage 2:
Naja, also eine 8,5" breite Felge mit ET 20/24 bekommst du schon auf einen E36, aber nicht ohne "mächtig" an der Karosse zu arbeiten.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
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Und wie sieht es mit den Bremsbacken aus... n kumpel hat gemeint, das ich da noch probleme mit bekommen könnte wegen der einpresstiefe...?
(OO''\ (||||) (||||) /''OO)
Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
(OO''\ (||||) (||||) /''OO)
Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
hör ich jetz zum ersten mal das Felgen mit den Bremsbacken in Konflikt kommen. Wenn dann kommst du an den Bremssattel, aber bei 16" kann das auch nicht sein. Wenn du aber jetz z.B. die Bremsanlage vom 330d drin hättest müstest du min. 17" montieren, da sonst die Felge ned über den Bremssattel geht, aber beim "normalen" E36 is da kein Prob.
Vielleicht meinte dei Freund das mit kleinerer ET die Felge näher an die Bremse kommt, aber genau das Gegenteil ist der Fall.
MfG Mr.Martin
Watch my BMW
Hydraulik-&Fahrzeugteile, Hochdruckreiniger
Vielleicht meinte dei Freund das mit kleinerer ET die Felge näher an die Bremse kommt, aber genau das Gegenteil ist der Fall.
MfG Mr.Martin
Watch my BMW
Hydraulik-&Fahrzeugteile, Hochdruckreiniger
Wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe, haben die " normalen " E36 eine 14" Bremsanlage. Somit hast du immer eine Mindestgröße von 15" bei den Felgen.
Was fährt denn dein Kumpel ?
Das gab es früher mal beim Polo mit den ATS 7x13 ET irgendwas, daß die Felge, je nach Fertigungstoleranz, an dem Bremssattel schliff.
Es gab da so " Spezialisten ", die haben den Sattel mit der Flex bearbeitet !!!!!
Beim BMW ist es eigentlich nur möglich, daß bei zu großer ET ( ca. <35 ) in Verbindung mit einer Felgenbreite von ca. 8,5 J die Felge oder der Reifen innen ans Federbein kommt.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
Was fährt denn dein Kumpel ?
Das gab es früher mal beim Polo mit den ATS 7x13 ET irgendwas, daß die Felge, je nach Fertigungstoleranz, an dem Bremssattel schliff.
Es gab da so " Spezialisten ", die haben den Sattel mit der Flex bearbeitet !!!!!
Beim BMW ist es eigentlich nur möglich, daß bei zu großer ET ( ca. <35 ) in Verbindung mit einer Felgenbreite von ca. 8,5 J die Felge oder der Reifen innen ans Federbein kommt.
Gruß Stefan
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Habe mich mal bei BBS informiert, die felgen die ich bekommen hab sind Ca. 15 jahre alt und waren für 5er BMW bzw 7ener gedacht LOL mal sehen was sich da machen lässt....
(OO''\ (||||) (||||) /''OO)
Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
(OO''\ (||||) (||||) /''OO)
Ich in deinem Rückspiegel. *smile*
Wenn sie dir gefallen und du sie unbedingt fahren willst, solltest du dir einen möglichst schmalen Reifen und einen guten Blechklemptner suchen.
Viel Spass auch mit der Abnahme bei DEKRA/TÜV.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
Viel Spass auch mit der Abnahme bei DEKRA/TÜV.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
!!!!Ich suche eine abnehmbare AHK!!!!
Hallo Jungs!
Brauche dringend Hilfe!
Ich müsste wissen ob eine M3 Black Chrom Felge 8x17 auf meinen 60/40mm tiefergelegten BMW E36 318i passen? die genauen angaben der Felge ist 8x17 ET20 kann aber wählen zwischen ET20 oder ET40 was bedeutet das? Welche Felge ist fetter und sieht besser aus? Bekomme ich ne 8x17 ET20 Felge rauf ohne an den Radkästen arbeiten zu müssen? Was bedeutet das Black Chrom sieht das gut aus? Bitte helft mir ist echt dringend!
Danke, MFG Dominik aus Salzburg
Brauche dringend Hilfe!
Ich müsste wissen ob eine M3 Black Chrom Felge 8x17 auf meinen 60/40mm tiefergelegten BMW E36 318i passen? die genauen angaben der Felge ist 8x17 ET20 kann aber wählen zwischen ET20 oder ET40 was bedeutet das? Welche Felge ist fetter und sieht besser aus? Bekomme ich ne 8x17 ET20 Felge rauf ohne an den Radkästen arbeiten zu müssen? Was bedeutet das Black Chrom sieht das gut aus? Bitte helft mir ist echt dringend!
Danke, MFG Dominik aus Salzburg
@DomJuan
Wenn du dir diesen Thread mal aufmerksam durchliest, dann solltest du schon selber heraus finden welche Bewandniss es mit der ET hat!!!
Nicht umsonst hat sich Denyo so eine Mühe gemacht.
Gruß Stefan
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil !
Meine Seite
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Nicht umsonst hat sich Denyo so eine Mühe gemacht.
Gruß Stefan
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Danke.... ^^
bin fast bissl narrisch geworden wie ich die fragen so gelesen hab! hab mich zurückhalten müssen...
greeez
Hier sollte Ihre Werbung stehen! ;o)
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greeez
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