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Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry81 am 22.01.2015 um 09:25:51 aus dem Forum "Diskussionsgruppen" in dieses Forum verschoben.

Hallo zusammen
Ich bin neu hier und hoffe ihr könnt mir hier behilflich sein.
Danke schon mal im Vorraus
Ich bin 20 Jahre alt und fahre seit 2 Jahren einen 323i e46. Den Wagen möchte ich jetzt gerne meinen Bruder geben da er seinen Führerschein bestanden hat und ich auf der Suche nach etwas Neuem bin.
Jetzt zu meiner Frage
Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob ich mir einen BMW M5 e60 Bj 2010 (507 PS) holen soll oder Aber einen Mercedes c63 AMG Bj 2010 (457 PS) ich wäre sehr dankbar über eure Meinungen und freue mich über eure Antworten
Lg Kevin

Bearbeitet von: angry81 am 22.01.2015 um 09:25:51

Unterhalt ist kein Thema? Wenn nicht dann einfach beide Probefahren. Das sind zwei verschiedene Konzepte und jeder für sich mit seinen Eigenarten. Der etwas raue kernige ist der AMG, der drehfreudige Sportler ist der M5.

Ich kann dir nur meine Meinung schreiben, wenn die Wahl aus eins der beiden Fahrzeuge fällt. Ich habe noch in keinem der beiden gesessen, außer in der "Normalversion". Im 5er hast du das größere auto, du hast innen mehr Platz und das find ich entspannter/ angenehmer. Die C-Klasse wäre mir zu klein, aber das macht es auch bei der Klasse aus "kleines Auto mit viel Bumms". Was mich aber beim M5 absolut abtörnt ist der Motor, Wie kann man es wagen, so einen Motor so hoch drehen zu lassen und dann klingt er viel zu heißer, da steh ich nicht drauf. Es gibt nur einen Hersteller, der die Ehre hat einen anständigen V10 zu bauen und das ist Dodge mit der Viper!! Davon abgesehen bin ich absoluter V8 Fan, wobei mir mittlerweile auch die AMG´s auf die nerven gehen, da einfach jedes Modell gleich klingt. Ich würde mich allerdings in dem Fall doch für den C63 entscheiden, auch wenn es innen etwas enger zugeht. Muss es denn ein Deutsches Fabrikat sein, oder was sind die eigentlichen Kriterien? 4 Sitze, 4 Türen, Platz für gepäck,...? Vielleicht kann man dann die Auswahl noch ein wenig erweitern ;)

Also Unterhalt ist egal
Also den bmw bin ich schon gefahren aber muss ehrlich sagen ich hab wohl mehr erwartet als man mir versprochen hat

Mit 20 nen M5 oder 63 AMG? Na bravo... 

Hast Du denn schon Erfahrungen gesammelt mit Wagen jenseits der 400 PS? Hast Du sowas schon mal im Alltags- und vor allem Stadtbetrieb bewegt? Net dass Du Dich mit der Kiste gepflegt um den nächsten Baum wickelst...
Ich hab selbst mal (bei nem SL 55 AMG) erlebt, wie leicht einem die Dinger ausbrechen - auch wenn sie runde zwei Tonnen wiegen. Seitdem pass ich auf wie ein Schießhund, wenn ich ein Auto jenseits der 300 PS bewege. Grad als Alltagsauto und in der Stadt will ich sowas nicht unbedingt bewegen.

Den 63er AMG-Motor kenn ich recht gut in der Form des M159. Spass macht er sicher auch in der Version des M156. Und ja, ich würd mich für die C-Klasse - als Coupe - entscheiden. 


@V8 for life: nicht begeistert von den Lambo-Zehnern? Dann also lieber der LKW-Motor aus der Viper? ;-)

Bearbeitet von: mb100 am 22.01.2015 um 10:06:55

also von ami Schlitten bin ich nicht so begeistert
Mein Vater fährt den Dodge ram 1500 srt10 und ich muss sagen der Macht richtig Spaß aber für mich sind die ami Schlitten nichts

also selber im Straßenverkehr gefahren bin ich den Porsche Panamera und ich sage mal so dann werd ich auch einen amg im Straßenverkehr fahren können

@ mb100: Nein Auch nicht von den Labo V10, die ja auch nur Audimotoren sind. Es gibt halt nix über Hubraum und da nehm ich gerne den LKW motor in der Viper :) Ich will Druck aus dem keller und nicht am anderen Ende des Drehzahlmessers.

lambo würde mir auch gefallen passt aber leider nicht in mein Budget

 

also selber im Straßenverkehr gefahren bin ich den Porsche Panamera und ich sage mal so dann werd ich auch einen amg im Straßenverkehr fahren können

(Zitat von: Bmwboy94)

 
Wahrscheinlich als Diesel...
Spaß beiseite: unterm Strich können wir eh allenfalls mahnend und erinnernd den Zeigefinger heben. Was Du dann draus machst, ist wieder ne andere Frage. Wenn ich mich erinnere, wie ich mit 20 so drauf war...  

@ mb100: Nein Auch nicht von den Labo V10, die ja auch nur Audimotoren sind. Es gibt halt nix über Hubraum und da nehm ich gerne den LKW motor in der Viper :) Ich will Druck aus dem keller und nicht am anderen Ende des Drehzahlmessers.

(Zitat von: V8 for Life)

 
Akzeptiert. Und ja, Audi hat Lamborghini nicht nur gut getan.
Mir ist auch ein schöner Achter deutlich lieber als ein Sechser, Zehner oder Zwölfer.
Kennst Du btw den hier?

Ganz klar den M5. Erstens ist das ein V10 mit mehr PS und zweitens ist der M5 eine Klasse über dem C63, da dieser eher mit dem M3 vergleichbar ist. Optik ist für viele natürlich auch Geschmacksache, aber der M5 sieht m.M. nach unter den ganzen Performance-/Sportlimousinen am besten aus.
Wenn du aber dennoch eher zum Benz tendierst, kann ich dir den S65 AMG empfehlen :) Der ist wieder eine Nummer besser als die anderen beiden von dir genannten Modelle!

Grüße

s65 wäre natürlich edel aber denke mal komme da nicht mit meinem Budget hin
Da müsste ich mal zu Mercedes fahren und gucken was die an jungen Sternen da haben

Wo liegt denn dein Budget?
Von den beiden würde ich auch den V10 nehmen , der Klang des V10 ist doch abartig geil.

Ich würde auch zum C63 greifen .

 

Wo liegt denn dein Budget?
Von den beiden würde ich auch den V10 nehmen , der Klang des V10 ist doch abartig geil.

(Zitat von: Performances)

  Geschmackssache wie alles im Leben. Der eine bollert und der andere kreischt.

mein Budget liegt bei 85000€

 

mein Budget liegt bei 85000€

(Zitat von: Bmwboy94)

  Sind schon wieder Ferien?

Ferien?

Er hält Dich für nen Fake. 

[ironie] Es wäre also durchaus hilfreich, wenn Du nen aktuellen Kontoauszug von Dir postest ;-) [/ironie]


Für das Geld würd ich btw ein neues C63 AMG Coupe kaufen. Wenn ich mir denn überhaupt ein solches Auto kaufen würde. Würde ich was fürn Spaß wollen, wärs eher ein gebrauchter AM Vantage V8...

Bearbeitet von: mb100 am 22.01.2015 um 12:47:15

Na, dann aber sowas von S65 AMG. Das Geld reicht dafür locker aus.
Oder du kaufst dir beide: E60 M5 und C63 AMG

Wieso will man sich bei 85k dann "nur" einen E60 M5 kaufen und nicht einen F10 M5????

Ganz andere Frage, warum ein E60 aus Bj´10? Bei Mobile gibt es nur einen einzigen aus dem Baujahr und der kostet 30 Riesen. warum nicht gleich den Nachfolger, denn bei deinen Bugdet was du schreibst. Kannst du dir auch das aktuelle Modell ´14 holen, kosten dann knapp 70-80.t?

85000 riesen hast du . Kauf dir ein Cls 63 Amg wirklich du wirst es nicht bereuen . Die Dinger fallen mehr auf als ein M5 . Alleine die Optik beim CLS ist einer der schönsten Autos .

 

mein Budget liegt bei 85000€

(Zitat von: Bmwboy94)

... und dann willst du so ne olle Mainstream-Kiste?
warum keinen Aston Martin DB9 oder nen Maserati GT? ;-)


Naja so einen Thread hatten wir ja schon lange nicht mehr ^^

Ohje! Solche Themen werden doch hier jede Woche behandelt! 

"Soll ich mir den M oder lieber den AMG, oder doch das oder jenes holen" oder "Bin 17 und würde mir gerne ein M6 kaufen, was meint ihr? Achso Geld ist egal"

Solche Threads sollten direkt gelöscht werden! Kinderkacke.... 

...und woher wollt ihr wissen, dass er das nicht ernst meint? Ich meine es gibt genug Leute, die auch mit 20 über viel mehr Geld verfügen, als man es von ihm erwarten würde.

Weil man dann nicht so du*** Fragen stellt, sondern beide kauft!

Ferner, weiß man nämlich auch, dass man für 85k€ "bessere" und "neuere" Fzg. bekommt als E60 M5 und C63 AMG ...
Damit hat sich der TE m.M nach mit verraten.


Aber geht ruhig darauf ein... 
 

Für das Geld würd ich mir das M6 Gran Coupe holen (mit 20) 
wobei das dann doch ein großer Sprung wäre vom E46 weg ;D

Kauf doch womit du happy bist. Das es Fake ist merkt man an den Fragestellungen. Nur KiGa, nix zum Unterhalt, Schwachstellen etc.
Hast dir mehr vom M5 versprochen? Mal ehrlich, werd erwachsen Alter.

Mit 20 Lenzen 85k budget? Kommt nicht oft vor hier im Forum.
Das schreit aber wenn dann nach M4 coupe.
E60 M5 und c63amg gibs schon seit Jahren.

Starke Autos kann man kaufen. Aber was man nicht kaufen kann, dass sind Fahrkönnen und Fahrerfahrung. Wenn es Dir daran mit 20 trotzdem nicht fehlt, dann würde ich an Deiner Stelle das Geld sparen und es lieber in eine Karriere im Motorsport investieren.

Es hat seinen guten Grund, warum jede Versicherung erstmal nachfragt, ob es Fahrer unter 24 oder 25 gibt. Wir waren ja alle man in dem Alter und jeder wird Dir nachträglich bestätigen können, dass es in 90 % der Fälle in dem Alter am Fahrkönnen mangelt und bei 99 % an der nötigen Erfahrung, wann man draufdrücken kann und wann man besser mal langsam macht. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass man zwischen 19 und 23 ein paar Unfälle baut. Und mit so starken Autos bist Du halt ganz schnell in Tempobereichen, die dann lebensgefährlich werden.

Ehrlich, lass es bleiben. Kauf Dir jetzt für weniger Geld einen Wagen, mit dem Du ein richtig guter Autofahrer werden kannst. Am besten behältst Du einfach den 323i E46 noch. In ein paar Jahren kauf Dir dann so eine Rakete, da macht das dann schon eher  Sinn.

Grüße
ChrisH

 

...und woher wollt ihr wissen, dass er das nicht ernst meint? Ich meine es gibt genug Leute, die auch mit 20 über viel mehr Geld verfügen, als man es von ihm erwarten würde.

(Zitat von: Mafia 1988)

 

Weil solche Leute (für gewöhnlich) einfach in ein Autohaus gehen um ne Probefahrt zu machen und nicht in nem Forum fragen wo vermutlich 80% der User eh nix sinnvolles beitragen können, da sie die o.g. Autos nur aus Need for Speed, Youtube oder von Aussen kennen ;-)

Und wenn diejenigen in Foren fragen, dann sinnvolles zu Unterhalt, Wartung, Problemen etc.

Aber stattdessen kommen Sätze von einem "323i Fahrer" der in einen "M5" (507PS V10, der jeden zum grinsen bringt) steigt und "mehr erwartet hätte". Ja ne, is schon klar.

Geld kann bekanntlich von vielen Wegen kommen.  Es gibt viele die leider schon in jungen Jahren geerbt haben. Die Hintergründe dazu sollten hier auch nicht das Thema sein.

Was allerdings komisch ist, dass die Fixkosten keine Rolle spielen sollen und dann Autos wie ein E60 M5 (also das alte Modell welches bereits ein Jahrzehnt auf dem Buckel hat) oder ein Vorfacelift C63 ohne Performance Package genannt werden. Wenn Geld keine Rolle spielt kauft man sich ganz andere Autos :-)

Zum Budget passen diese Fahrzeuge dann genausowenig, da man dafür schon deutlich jüngere Autos bekommt.

Nichtsdestotrotz ist der V10 soundtechnisch das Maß der Dinge, da kann auch das geile hämmern des V8 im C63 nichts entgegenbringen. Der E60 sieht für sein Alter meiner Meinung nach frischer aus. Anders siehts im Vergleich zum C63 Facelift aus. Da würde ich mich wiederrum für den C63 entscheiden, zumal dieser auch deutlich günstiger in der Versicherung ist (ein M3 E92 kostet doppelt so viel wie der C63 mit PP, ein E60 M5 liegt dazwischen).

:D Hammer Thread. Genau das richtige für unseren Topautoverkäufer Taner14 hahaha Beste Verkaufsmasche: "kauf Mercedes, glaub mir"

Da hat jemand lange Weile.

Bearbeitet von: B OZ 200 am 22.01.2015 um 23:00:29

Die Rettung!
Für 85.000€ ist auch ein Lamborghini drin, aber aufpassen, die brennen gerne oder es bricht etwas (Magnesiumfelgen).
Problem erkannt, Problem gebannt.

Das Kreischen und Fauchen des V10 in hohen Drehzahlen (oder um preislich auch einen M3 zu nennen, M3 CSL , für das Geld gibt es einen guten) ist mMn. das Non-Plus-Ultra.

Ich kann wärmsten den M5 empfehlen bis auf das SMG-Getriebe ist alles top an dem Auto und kein Vergleich mit dem C63, leider fällt es mir schwer das hier ernst zu nehmen, nicht wegen dem Alter und dem Betrag sondern eher dem starken unwissen ...also momentan gibt es keinen M5 e60 der auch nur annähernd die 85 000 kratzt (soviel hat er ganz neu gekostet - Grundpreis) naja trotzdem muss ich sagen das gerade zu dem Auto, 90% der Kaufberatungen nichts taugen ...ich werde wenn es demnächst mal zeitlich passt ausführlich einige Fakten aufzählen und Probleme erläutern, sachlich und realistisch. Nochmal auf das eigentliche zurückgekommen empfehle ich dir den M5, ich vermute stark das allein der Motor aufgrund seiner Seltenheit in ferner Zukunft ein Exot sein wird.

Sofern 85.000 vorhanden sind und es Geld ist, was man nicht braucht (offenbar), dann sollte man es eher in "bestimmte" Sachwerte investieren. Die aktuelle Wirtschaftslage gibt es her. Wenn man sich mal "Renditen" von Gold und Silber seit Jahresbeginn anschaut oder den Dax fokussiert.... Da stellt man nach 2 oder 3 Jahren die Frage eher nach einem Neuwagen in einem etwas höheren Segment.

Aber...nur raus mit der Kohle. Nach verlassen des Autohofes ist dann schon mal 1/3 weg von den 85 Scheinen.

Damals 2008 und 2009 hab ich leider verpasst in die richtigen Werte einzusteigen. Stattdessen auf durchschnittliche Anlagen gesetzt und mir ein Auto (Wertverlust schlechthin) gekauft. Fehler.

Wenn AMG, dann ab E-Klasse aufwärts. Übrigens ein merkwürdiger Vergleich. 5er oder C-Klasse...(vll. noch einen CLA als AMG ins Spiel schicken?)

Naja, wenn der TE die 85k wirklich vorrätig haben und nicht brauchen sollte, dann wird es ihm auch kaum weh tun, wenn das Fahrzeug nach verlassen des Hofes 1/3 weniger Restwert hat, aber wie schon gesagt, für 85k gibt es deutlich geilere Autos statt 'nur' einen M5 oder SL... Ich würde aber, wenn ausschließlich die zwei in Frage kommen definitiv den SL kaufen. Diesen Blubber-Sound bekommt BMW nicht hin und das ist was ich liebe :-)

 

ich werde wenn es demnächst mal zeitlich passt ausführlich einige Fakten aufzählen und Probleme erläutern, sachlich und realistisch. Nochmal auf das eigentliche zurückgekommen empfehle ich dir den M5, ich vermute stark das allein der Motor aufgrund seiner Seltenheit in ferner Zukunft ein Exot sein wird.

(Zitat von: Viske)

 
Meine Empfehlung: spars Dir.
Seit die "Fake-Vorwürfe" aufkamen, hat sich der TE nicht mehr zu Wort gemeldet. Und das ist nun ja auch schon wieder ein paar Tage her. Von daher... 

(vll. noch einen CLA als AMG ins Spiel schicken?)

(Zitat von: MTnippon)

 
Aber nur als Shooting Brake ;-) 

für 85k gibt es deutlich geilere Autos statt 'nur' einen M5 oder SL... Ich würde aber, wenn ausschließlich die zwei in Frage kommen definitiv den SL kaufen. Diesen Blubber-Sound bekommt BMW nicht hin und das ist was ich liebe :-)

(Zitat von: Rozay)

 
Es geht nicht um den SL 63 AMG, sondern um den C 63 AMG


BTW: man erzählt sich, der SLS AMG unterliegt grad - als Coupe - nem irren Wertverfall. Auf Carpassion wurde selbiger schon vor Jahren diskutiert, und jetzt, wo der AMG GT in den Startlöchern steht - und unter dem SLS AMG angesiedelt ist - kann man sicher ein Schnäppchen machen... ;-)

Bearbeitet von: mb100 am 25.01.2015 um 12:49:03

@Rozay

Völlig falsch.
Ab einem gewissen Vermögen wird man gierig und überlegt bei jeder sinnlosen Investition, ob man sie tätigt oder nicht. Man haut seine Kohle nicht sinnfrei raus. Wer das denkt hat keine Ahnung. Man fängt an zu raffen und zu raffen, man wird geizig. Die ersten 100.000, dann arbeitet man auf die 150.000 zu... usw.

Und bei solchen Summen, ins. wenn man sie (für das tägliche Geschäft) nicht braucht (das heißt nicht, dass man sie zum Fenster rauswirft) überlegt man schnell, wie man mehr daraus macht. Nicht zu brauchen heißt, dass man Buchverluste verschmerzen kann und nicht, dass man von Beginn an in eine Totgeburt (dieser Autokauf bspw.) investiert.

Haben kommt übrigens nicht von geben.

Na ja, gierig wird man vielleicht, wenn es selbst verdientes Geld ist ;)
Aber bitte, was hat ein 20-jähriger selbst verdient? Da gab´s eine Erbschaft von Oma oder Opa, mehr steckt doch da nicht hinter.
Der haut die Kohle jetzt auf den Kopf, um in der Clique einen auf dicke Hose zu machen, und in allerspätestens 2 Jahre ist die ganze Erbschaft weg. Halt wie der typische Lottogewinner: Gerade eine Million gewonnen, und nach 3 Jahren muss er Hartz IV beantragen, weil er alles verprasst hat!

Es gibt Leute, die geben immer mehr aus, als sie einnehmen. Egal wie viel die verdienen, die sind immer abgebrannt.

Wohlhabend wird man nicht, indem man mehr verdient, als man ausgibt, sondern indem man weniger ausgibt, als man verdient! Das klingt zwar ähnlich, ist es aber nicht! Das erste ist und bleibt Wunschdenken, das zweite ist einfach umsetzbar.

Grüße
ChrisH


 

Genau, selbst erwirtschaftet muss es natürlich sein. Aber davon bin ich ausgegangen.

 

Na ja, gierig wird man vielleicht, wenn es selbst verdientes Geld ist ;)
Aber bitte, was hat ein 20-jähriger selbst verdient? Da gab´s eine Erbschaft von Oma oder Opa, mehr steckt doch da nicht hinter.
Der haut die Kohle jetzt auf den Kopf, um in der Clique einen auf dicke Hose zu machen, und in allerspätestens 2 Jahre ist die ganze Erbschaft weg. Halt wie der typische Lottogewinner: Gerade eine Million gewonnen, und nach 3 Jahren muss er Hartz IV beantragen, weil er alles verprasst hat!

(Zitat von: ChrisH)

  Nachdem du deinen Gefühlen freien Lauf gelassen hast, geht es dir nun hoffentlich wieder besser?

„Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung.“

(Wilhelm Busch)

Was hat jetzt ChrisH sein Beitrag mit Neid zu tun?

Schöne Worte sind nicht wahr, wahre Worte hingegen sind nicht schön.

Schade, dass man heutzutage nicht mehr Tacheles reden kann, ohne, dass die Psyche von einigen "Softies" gleich mit ihrem physischen Umhang am nächsten Baum bammelt.

Und... um das Ganze mal realistisch zu betrachten: 

Wenn man nun 85.000 Euro für ein Auto übrig hat, auch die Unterhaltung (die ja vorliegend auch "egal" ist; s.o.) gesichert ist, dann muss da irgendwo ein Background-Vermögen im höheren sechsstelligen Bereich vorhanden sein - oder ein Jahresbruttoeinkommen im sechsstelligen Bereich (und selbst dann bleiben "nur" ab ca. 4,7 netto pro Monat übrig; Steuerklasse 1 und Atheismus unterstellt). Klar: es gibt auch ein paar 20jährige, die sich sowas erarbeitet haben. Ich denk grad an den Betreiber von lambounfall.de; der hat afair schon mit U18 im Internet- und Finanzmarktbereich mächtig Gas gegeben. Da gibts sicher auch noch den einen oder anderen, der ähnlich Glück hatte mit seiner Geschäftsidee.
Ansonsten fällt mir für ein derartiges Einkommen eben nur "Fußballspieler" (betrifft da aber auch nur ne Hand voll - in dem Alter) und vielleicht noch Musik (mit verdammt viel Glück) ein. Eben weil man üblicherweise als Berufsanfänger / gerade Ausgelernter kein Anfangsgehalt jenseits der 100.000 Euro brutto hat. 

Die Alternativen fürs Background-Vermögen sehe ich in so Dingen wie Raab-Schlagen, Lotto / Glücksspiel / Poker oder eben Erbe. Und das sind eben auch die, die oftmals mit dem Vermögen überfordert sind - und oftmals dann, nach einigen ausschweifenden Jahren, wieder arm dran sind. Beispiele gibts genug; hier zum Beispiel eine kleine Abhandlung. [ironie] Auch deswegen dürfen den Raab nur die Doktores, Lehrer, Rechtsanwälte, Kampfjetpiloten und Profisportler schlagen. [/ironie] Insofern ist Chris' Einwand mehr als berechtigt. 

Der Beitrag strotzt nur so vor Mutmaßungen, als ob er nicht wahr haben könnte, dass es junge Menschen gibt die mehr Geld haben als andere. Stattdessen werden Szenarien ausgemalt um das eigene Ego zu pushen.

Aber das ist eine Krankheit des Internets.

Lies mal deinen letzten Satz nochmal und dann lies was ich zitiert habe. Dabei fällt dir sicherlich was auf ... ;-)

Edit@mb100: Es ist in einem Autoforum doch völlig gleichgültig, wie jemand zu Geld kommt. Das geht m.M.n. auch niemanden etwas an und war auch nicht die Frage des TE. Nachvollziehen kann ich schon was du sagst, keine Frage. Man fragt sich oft woher bei manchen das Geld kommt, aber das tut meist nichts zur Sache.

Bearbeitet von: phil_e36 am 25.01.2015 um 22:01:15

Phil, realistisch betrachtet sprichst du nur für 10 aus 100.000 (wenn überhaupt). Realitätsverweigerung ist es zwar noch nicht aber dir fehlt nicht mehr viel bis dahin.

Mit 20 Jahren hat unser Jüngchen noch nicht mal ein halbwegs ordentliches Studium absolviert, was ihn bei Abschluss, sofern er unter den Besten der Besten ist und Vitamin C besitzt, um bei den BigPlayern einsteigen zu können (sofern da überhaupt was frei ist), nicht mal ansatzweise in die Nähe eines fünfstelligen Nettojahreseinkommens katapultiert.

Da muss schon ein absoluter Überflieger kommen, der auf einer Eliteuni war und dank Beziehung irgendwo bei Papis Golffreunden einsteigt. Und da ist in der Familie bekanntlich "ausreichend" finanzieller Background vorhanden.

Lehrlinge brauchen wir hier gar nicht thematisieren.

In diesem Alter ist ein derart hohes, selbst erarbeitetes Vermögen, so gut wie ausgeschlossen.

Bearbeitet von: MTnippon am 25.01.2015 um 22:13:43

 

Edit@mb100: Es ist in einem Autoforum doch völlig gleichgültig, wie jemand zu Geld kommt. Das geht m.M.n. auch niemanden etwas an und war auch nicht die Frage des TE. Nachvollziehen kann ich schon was du sagst, keine Frage. Man fragt sich oft woher bei manchen das Geld kommt, aber das tut meist nichts zur Sache.

Bearbeitet von: phil_e36 am 25.01.2015 um 22:01:15

(Zitat von: phil_e36)

 
Mir persönlich isses auch egal. Aber... 

1. ich mach mir schon Sorgen. Entweder weil sich jemand möglicherweise finanziell übernimmt (und ich hab, als ich in der Insolvenzverwaltung und in der Unternehmensberatung gearbeitet hab, viel mit Leuten zu tun gehabt, die sich finanziell übernommen haben...) - oder weil da jemand die runden 500 PS überschätzt. Auch der Autofahrer wächst mit seinen Aufgaben - und auch mit der Kraft der Fahrzeuge. Wie oft letzteres schiefgeht, sieht man eben auch an den vielen Unfällen irgendwelcher junger Fußballer, die zwar den finanziellen Background haben, vielleicht auch die einen oder anderen tausend Kilometer mit ihren Sportwagen, sich aber dann trotzdem mit den Karren zerlegen

2. drängt sich der Verdacht eines Fakes schon auf; insbesondere eben dann, wenn jemand erst seit kurzem angemeldet ist (wie hier), jünger ist oder vorgibt zu sein (wie hier), die Story in sich nicht schlüssig ist (wie hier) und dann - nach einem geäußerten Fake-Verdacht - der User sich nicht mehr meldet (wie hier). Und ich persönlich kanns durchaus verstehen, dass User nach dem fünfzigsten Fake, den sie mit hochwertigen Beiträgen beantwortet haben, zickig werden. Auch wenn dieses Verhalten für eine Nachfolge von Jürgen Domian in der gleichnamigen Sendung disqualifizieren mag. Ihn bewundere ich übrigens für sein Verhalten Fake-Anrufern gegenüber. 

 

Realitätsverweigerung ist es zwar noch nicht aber dir fehlt nicht mehr viel bis dahin.

(Zitat von: MTnippon)

  Da haben wir doch den Nagel auf den Kopf getroffen. Anhand von zwei Beiträgen leitest du ab, dass ich das Stadium der Realitätsverweigerung beinahe erreicht habe. Ich danke dir für dein psychologisches Gutachten. Leider wüsstest du, würdest du mich kennen, dass ich zu den realistischsten Menschen überhaupt gehöre. Ich behalte immer einen kühlen Kopf, gehe kein Risiko ein, sichere Dinge doppelt ab, werde ungern euphorisch, betrachte Dinge Objektiv, ziehe alle Möglichkeiten in Betracht, mache am liebsten alles Allein weil ich nichts mehr hasse als Theorien, Glück, Zufall oder mich auf andere zu verlassen, denn damit steht man auf der Verliererseite.

Ralistisch betrachtet hast du recht mit den 10 oder weniger von 100.000. Fakt ist aber das die Chance besteht, dass dem nicht so ist. Bevor ich nicht alle Variablen kenne, halte ich mich bedeckt und gleich doppelt, wenn dies gar nichts zur Sache tut.

Die Frage ist nicht, woher das Geld kommt, sondern ob es ein C63 oder M5 werden soll.

@phil_e36
Lieber Phil, Neid ist was für Besitzlose. Du solltest da nicht von Dir auf andere schliessen. ;)

Ja, es gibt natürlich ein paar Leute, die sehr früh sehr viel verdienen. mb100 hat ja schon ein paar gute Beispiele gebracht.
Die Mehrheit der Deutschen, die mit 20 schon 85.000 Euro haben, hat nun mal geerbt. Und das sind in Deutschland durchaus eine ganze Menge! Es gibt Leute, die haben in dem Alter auch weitaus mehr geerbt. Es ist in diesem Fall hier also recht wahrscheinlich, dass wir von einer Erbschaft reden. Und es ist auch überhaupt nicht schlimm, was geerbt zu haben. Dafür sollte sich keiner schämen.

Aber ziemlich peinlich und total unreif finde ich, wenn man die geerbte Kohle sofort zum Fenster rausschmeißt. Das war aber auch gar nicht an den TE gerichtet, sondern eine kleine Diskussion unter uns hier über Umgang mit Geld. Dieser BmwBoy94 taucht hier eh nie wieder auf. Außerdem ist er erst 20 und es gibt genug Leute, die mit 60 im Umgang mit Geld immer noch nicht reifer sind.

Ich bin davon ausgegangen, dass Bmwboy94 dieses Geld wirklich hat. Ich habe ihn mit seinem Wunsch völlig ernst genommen und ihm auf dieser Grundlage einen absolut ernstgemeinten und fürsorglich gemeinten Rat gegeben:
Link
Es ist nämlich durchaus nicht ausgeschlossen, dass er dieses Autos nicht überlebt. Oder die 85.000 Euro in einer Sekunde zerstört. Das würde ich ihm gerne ersparen.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 25.01.2015 um 23:08:06

Besitzlos bin ich zum Glück nicht, neidisch aber schon, da hast du recht.

Wir leben nunmal in einer Neidgesellschaft, davor können sich die wenigsten entziehen.

Neid hat aber auch was gutes. Wenn man weiss warum man neidisch ist, motiviert es einen, es gibt einem Ziele. Es spornt einen an, niemals zufrieden zu sein mit dem was man hat.

Andere verschlißen sich davor. Erfinden Geschichten die ihnen den Neid erträglich machen anstatt sich bewusst zu machen, das man selbst die Verantwortung hat, an der Situation etwas zu ändern ;-)

Evolutionsbiologisch ist es übrigens ein absolut spannendes Thema, warum wir Neid empfinden. Der hat nämlich einen Grund, sonst hätte er sich nicht entwickelt. Stimmt, es ist eine der Antriebsfedern, um seinen Status innerhalb der Gruppe zu verbessern. Und auch das Streben nach einer höheren Position innerhalb der Gruppe, einer unser wichtigen Antriebe, hat seine berechtigten evolutionsbiologischen Ursachen.
Deshalb funktioniert unser Zusammenleben immer noch wie bei eine Affenhorde im Dschungel.
Denk mal dran, wenn Dein Chef wieder mal völlig unzugänglich für Sachargumente ist und polternd das Alpha-Männchen rauskehren muss! Da geht es in dem Moment um die Position, nicht um Sachfragen. Wie bei den Affen! Ich finde das immer sehr entspannend. ^^

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 26.01.2015 um 00:26:39

In der heutigen Zeit ist der Neid doch viel globaler. Deshalb haben wir ja das Problem. Der zunehmende Informationfluss nährt den Neid.
Das hat nichts damit zu tun, seine Position in der Gruppe zu stärken, dass war vielleicht früher so, heutzutage ist so ein Verhalten doch gar nicht mehr nötig.
Aber wie du schon richtig erkannt hast, Evolution ist das Stichwort. Manche lernen sich anzupassen, andere bleiben Affen.

Wenn einer schreit musst du gähnen, Chris. Das ist genial wie die meisten dann regieren. Mehrmals hintereinander "was?", "wie bitte?", als wäre er nicht laut genug kommt auch cool.
Mein Ex Chef war cholerisch veranlagt, der brauchte ab und zu mal ne Kur.



Zum Thema Neid. Ich empfinde bezüglich Autos keinen echten Neid. Ich gönne es jedem. Wenn einer gern ein Einfamilienhaus (preislich) durch die Gegend fährt, wird es ihm das Wert sein, mir nicht. Da könnte Ich keinen echten Spaß mehr mit haben.
Ich kenne genügend junge Kerle um die 20 mit S5, AMG und sowas. Die meisten kenn Ich aber gut genug, das sie sonst kaum noch Geld über haben. Andere haben es einfach. Ich kanns nicht ändern, brauch Ich mich nicht aufregen oder neidisch sein.
Sicherlich gibt's Menschen denen man wünscht, das es ihnen im Hals stecken bleibt, aber das hat nix mit den Autos zu tun, sondern ist dann generell so. :)

Ich finde es hier in letzter Zeit halt schlimm wie viele Kids sich hier anmelden und solche Diskussionen los treten. Fakt ist, das Ich was zu Unterhalt, was kann kaputt gehen usw wissen wöllte, statt der unglaublich wichtigen Frage welcher cooler ist, oder wir persönlich nehmen würden. (Apfel oder Birne).

Das mit dem Gähnen ist eine geile Idee! ^^

Na ja, ich denk mir immer, wir waren auch mal jung - und hatten so einigen Mist im Kopf.
Ich bin mal als Anfänger im Käfer (115 km/h Höchstgeschwindigkeit!! Knautschzone - was ist das?) mit den damals miesen Winterreifen mit 100 km/h über eine ganz frisch und ganz dick zugeschneite Landstraße gebrettert. Links und rechts überall "senkrechte Leitplanken" (= Bäume). Da stellen sich mir heute noch die Nackenhaare auf, wenn ich überlege, wie es mich da hätte zerbröseln können, wenn die Kiste ins Schlingern geraten wäre und ich hätte sie nicht mehr abgefangen.

Ich sehe es hier auch als Möglichkeit für uns Ältere, die Jungs vorsichtig in die richtige Richtung zu lenken und sie mal etwas auf den Boden zurückzuholen. Wer weiß, vielleicht überlebt der eine oder andere, weil ihm hier mal ein paar Leute wieder auf die richtige Spur zurückgeholt haben. Und vielleicht wird ja auch mal der eine oder andere dadurch ernsthafter Sportfahrer statt prolliges Großmaul mit boah-eye-voll-krass-tief-BMW. :)

Grüße
ChrisH


 

Ich denke mit 20 ist die Erziehung abgeschlossen. Die Vernunft sollte hier schon da sein, wenn man mit 80tsd los zieht um ein Auto zu kaufen.
Ich an seiner Stelle würde mir was flottes, bezahlbares kaufen. 330i oder sowas, nix übertriebenes. Das reicht locker um was schnelleres, cooleres als die anderen 20 jährigen zu haben. Man überlebt es wahrscheinlich und hat auch Geld zum Leben über.
Im dem Alter denkt man Wunder was das für Geld ist, das hast du mit einem Bonzenmobil ruck zuck verbraten, selbst ohne Unfall.
Aber wie gesagt wird die Erziehung abgeschlossen sein und hören wird er auch nicht.

Mit dem Neid sehe ich das wie B3AM3R. Jeder muss für sich entscheiden, wie viel einem bestimmte Dinge Wert sind. Die Zeiten in denen Autos ein Statussymbol waren sind m.M.n. dem Ende geweiht. Die Banken machen doch alles möglich was irgendwie finanzierbar ist, selbst wenn es auf der letzten Rille ist.
Ich fahre lieber ein vergleichsweise günstiges Auto und gehe ein paarmal im Jahr in Urlaub, andere bauen sich einen Pool in den Garten, wieder andere sammeln Briefmarken oder es macht sie glücklich, Sonntags in einem Caterham über die Landstraße zu düsen ;-)

Trotzdem fuchst es mich, wenn ich sehe das andere Leute mehr haben als ich, das gebe ich offen zu. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ich es den Leuten nicht gönne. Vielmehr frage ich mich. Was hat dazu geführt, dass ich es nicht habe? Hatte er Glück oder hat er etwas besser gemacht als ich? Wenn ja, was kann ich besser machen? Wenn ich mir diese Fragen nicht stelle ist der Neid doch sinnlos.

ChrisH, versteh mich nicht falsch, ich finde deine Einstellung super. Ich glaube aber nicht, dass es unsere Aufgabe ist, in dem Maße erzieherisch tätig zu werden. Ein gut gemeinter Rat ist gold wert, die Antwort auf Frage was man am besten mit 85.000 Euro anstellt sollte man aber andere Menschen überlassen. Ein denke da an Familie und Freunde.

B3AM3R, die Erziehung endet nie. Wenn ich mir vorstelle wie ich mit 20 Jahren drauf war, dann habe ich seitdem einen guten Sprung gemacht. Damals hätte ich womöglich die selbe Frage hier gepostet, wir waren doch alle mal unvernünftig :-)

Da aber damals das Geld nicht da war, kam man nicht auf solche Gedanken. Puh, nochmal Glück gehabt ... :-D

Bearbeitet von: phil_e36 am 26.01.2015 um 08:33:08

Das dazu Lernen hört nie auf. Die Erziehung ist definitiv zu Ende. Natürlich haben wir uns alle weiter entwickelt, seit wir 20 waren. Aber durch was? Niemand hat uns am Händchen geführt, wie noch 10 Jahre zuvor. Durch eigene Erfahrung und erlebtes, auch mal auf die Fresse fallen, Erfolge, Niederlagen.
Entweder wurde einem bis zum Teeniealter beigebracht was Geld ist und wie man es verdient und damit umgeht oder eben nicht. Wie Chris schon sagt, manche sind auch mit 60 noch genauso dauerpleite wie mit 16.
Ich hatte zum Glück im Freundeskreis schon einen der exemplarisch am zu dicken Auto gescheitert ist. Ich musste es nicht erst selbst testen. Mein Krempel ist bezahlt und Ich kann es mir zur Not nochmal kaufen und nochmal und nochmal. Ich lebe quasi sorglos diesbezüglich und das könnte man mit 85tsd erst recht. Guck dir die Welt an, besteige Berge und Frauen. Es gibt noch so viel mehr als Autos.

Dazu bekomme Ich keine Panik wenn Ich unterwegs bin und es schneit oder regnet, Ich hab stattdessen hemmungslos Spaß. (Oh Gott der arme M5... wie überlebe Ich das nur wieder etc...)
Ich kann mein Auto auch überall abstellen ohne mir Sorgen um Neidkratzer zu machen.
Ich bin da echt nicht neidisch drauf, das Auto wie ein rohes (teures) Ei behandeln zu müssen. Das Geld für Ein Auto schüttelt man halbwegs aus dem Ärmel oder man kann es sich nicht leisten. Es darf nicht das wertvollste in deinem Besitz sein, das Auto ist einfach zu schnell Schrott.

Zum "Erziehen" gehören immer zwei: einer, der erzieht - und einer, der sich erziehen lässt. 

Und ich sags mal so: mit 20 sollte die Erziehung eigentlich abgeschlossen sein. Aber wenn ich mit offenen Augen durch die Welt lauf, dann seh ich leider, dass es bei vielen in dem Alter noch massiv an Erziehung fehlt. Weil entweder das Verhalten eher kindisch ist oder weil manche Kompetenzen einfach noch nicht da sind. Vielleicht erinnert Ihr Euch an den Tweet von der einen Abiturientin: "Gedichtinterpretation in vier Sprachen, aber keine Ahnung, wie man ne Überweisung tätigt, nen Mietvertrag abschließt, ... ." 
Letzteres ist vor allem auch Erziehung. Nicht nur in der Form, dass ich mein Kind an die Hand nehm und sag, wo es was einzutragen hat, sondern auch, dass ich vermittle, wo und über welche Quellen es an Informationen kommen kann. Erziehung in lebenspraktischen Dingen. 

Auch: wann zieht heutzutage ein junger Mensch endgültig von zuhause aus? Wenn er studiert und es zufälligerweise am Heimatort nicht die passende Hochschule gibt, wird er sehr wahrscheinlich "Wochenendheimfahrer", weil entweder die Decke der 20qm-Bude auf den Kopf fällt oder die WG-Mitglieder nerven. Und glaubt Ihr wirklich, die Eltern lassen das mit den Erziehungsversuchen dann am Wochenende? Pustekuchen...

Um mal ins Beziehungstechnische zu gehen: Bei Frauen ist die Erziehung oftmals angeboren. Ist auch gut so; wer soll sonst die Kinder erziehen. Allerdings: solange es noch keine Kinder gibt, versuchen sie, uns Männer zu "erziehen". Also uns in das zu verwandeln, was sie sich als Idealvorstellung in ihrem Köpfchen ausgemalt haben. Witzigerweise schießen viele Frauen ihre Männer dann ab, wenn die "Erziehung" in ihren Augen abgeschlossen ist - und sehen ihre Tat noch als Wohltat an der Gesellschaft. Oder machen, sofern der Typ auf stur schaltet, Schluss - "weil das ja so ein blöder Arsch ist, der nie das tut, was man von ihm will".

So nebenbei noch zwei Erlebnisse vom Samstag: meine Mutter und mein Stiefvater haben mich besucht. Nach einem ziemlichen HIn und Her in der Stadt mit "gehen wir in den Laden rein" oder "gehen wir doch net rein" und "jetzt wieder anders" hab ich sie ziemlich deutlich gebeten, sich endlich mal klarzumachen, was sie eigentlich wollen. Ist auch "Erziehung".
Als wir dann bei mir in der Wohnung waren, hat mir dann meine Mutter die Stellen aufgezählt, die offensichtlich noch dreckig waren, hat sich nach dem Bestand meiner Haushaltsreiniger erkundigt und hat gefragt, ob ich nicht mal wieder staubsaugen will. Auch das ist "Erziehung". 

Klar: wenn dann die "2" mal vorn dran ist, zickt man entweder bei Erziehungsversuchen der Eltern ordentlich rum - oder man schaltet auf Durchzug. Hab ich auch nicht anders gemacht. Dennoch hab ich mich in den letzten 15 Jahren mehrmals ordentlich gedreht - also im Bezug auf meine emotionalen, charakterlichen, sozialen, intellektuellen und lebenspraktischen Kompetenzen. Ob immer zu meinem Vorteil, sei dahingestellt. Ich neige inzwischen dazu, bereits durch die Anwesenheit anderer Menschen auf der Erde genervt zu sein...

 

In der heutigen Zeit ist der Neid doch viel globaler. Deshalb haben wir ja das Problem. Der zunehmende Informationfluss nährt den Neid.
Das hat nichts damit zu tun, seine Position in der Gruppe zu stärken, dass war vielleicht früher so, heutzutage ist so ein Verhalten doch gar nicht mehr nötig.
Aber wie du schon richtig erkannt hast, Evolution ist das Stichwort. Manche lernen sich anzupassen, andere bleiben Affen.

(Zitat von: phil_e36)

 Ich kommentiere das noch mal kurz, ich finde das Thema so spannend:

Schön wär´s, wenn wir aufhören könnten, uns wie Affen zu benehmen. Ich glaube aber nicht, dass wir das könnten.
Warum bist du eigentlich neidisch, wenn ein anderer mehr Geld hat? Musst Du hungern? Frierst du, weil du nichts anzuziehen hast? Hast du kein Auto und musst zu Fuß laufen und erfrierst dabei im Wald? Kannst du dir keine Heizung und kein Bett leisten? Also ist doch alles da, was der andere auch hat! Bloß dass sein Auto eine Nummer größer ist. O.k., aber hat Dein Auto Platzprobleme? Nicht? Warum dann also Neid? Neid scheint bei unserer guten Versorgung doch nüchtern betrachtet völlig unlogisch!
Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt. Das Alpha-Männchen darf es mit dem Alpha-Weibchen treiben! Also Auswahl des besten Sexualpartners = Kombination der besten Gene = beste Chancen für den eigenen Nachwuchs im Überlebenskampf. Und der Rang beeinflusst die Verteilung von Resourcen: Sicherung der meisten Resourcen (früher Nahrung, heute Geld), um sich und dem eigenen Nachwuchs die größten Überlebens-Chancen innerhalb der Gruppe zu sichern.
Keiner denkt heute mehr darüber nach, warum er sich so komisch verhält. Es sind immer noch die gleichen Triebfedern. Wir benehmen uns alle ständig genau wie Affen, wir bemerken es nur nicht! Unsere technische Entwicklung in den letzten hundert Jahren ging wohl etwas schnell, die trifft jetzt auf das Sozialverhalten von Affen, das sich über viele Jahrmillionen entwickelt hat. Da kann man willentlich nicht einfach aussteigen, diese Triebe beherrschen uns völlig.
Ich hoffe, ich habe Euch damit nicht gelangweilt (Anerkennung in der Gruppe!!!)


@Alle:
Klar, ihr habt recht, die Zeit der Erziehung ist irgendwann vorbei. Aber mal ein guter Rat, den sollte man auch mit 70 noch annehmen können. Ratschläge können halt nur verletzend wirken, wenn man sie falsch äußert.
Aber so ab und an haben wir das alle unser Leben lang nötig, dass uns mal jemand sanft auf den richtigen Pfad schubst.
Insofern behaupte ich mal: Der Ton macht den Unterschied zwischen Rat und Erziehung!

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 26.01.2015 um 22:32:56

 

Warum bist du eigentlich neidisch, wenn ein anderer mehr Geld hat? Musst Du hungern? Frierst du, weil du nichts anzuziehen hast? Hast du kein Auto und musst zu Fuß laufen und erfrierst dabei im Wald? Kannst du dir keine Heizung und kein Bett leisten? Also ist doch alles da, was der andere auch hat! Bloß dass sein Auto eine Nummer größer ist. O.k., aber hat Dein Auto Platzprobleme? Nicht? Warum dann also Neid? Neid scheint bei unserer guten Versorgung doch nüchtern betrachtet völlig unlogisch!

(Zitat von: ChrisH)

Prinzipiell hast du recht. Der Mensch hat aber nunmal schon immer versucht, seinen derzeitigen Zustand zu verbessern. Die (von Menschen geschaffenen) Möglichkeiten sind aufgrund steigender Bedürfnisse größer geworden. Natürlich kann ich auch auf einem Röhrenfernsehen eine VHS Kasette schauen, aber eine Blu-Ray auf einem LED-Fernseher sieht besser aus. Natürlich bringt mich ein 50PS Auto ans Ziel, mit 500PS macht es aber mehr Spass. Genauso wie einem eine 2-Zimmer Wohnung reichen würde, trotzdem wäre es doch toll, mehr Platz zu haben? Es liegt einfach in der Natur des Menschen und das finde ich auch gut so. Wenn jeder zufrieden ist mit dem was er hat, wird dann das Leben nicht langweilig?

Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt.(Zitat von: ChrisH)

Außer meinen Freunden weiss doch bspw. niemand, welches Auto ich fahre, wie groß mein Eigenheim ist und schon gar nicht meinen Kontostand. Auch wenn hier im Forum bspw. jemand angibt, welches Auto er fährt, so ist das doch völlig Anonym. Niemand weiss, wer man ist. Niemand kann nachvollziehen, ob das überhaupt stimmt. Ich habe schon unzählige Youtube-Videos gesehen und ich kann dir bei nichtmal 1% sagen, wer die Person war, die ich da gesehen habe, diese "Selbstdarstellung" bringt also nicht das Alphatier hevor, sondern sie schürt den Neid der Leute, die etwas nicht haben oder nicht tun können. Ich versuche meinen Lebensstandard immer weiter zu erhöhen, aber doch nicht, um Anerkennung in der Gruppe zu erhalten, sondern für mich. Geh auf einen Geburtstag, ich wette du kannst nicht unterscheiden, wer dort 2.000 Euro verdient und wer 20.000 Euro verdient. Gerade das ist doch heutzutage weniger wichtig, jeder hat doch seine Grundversorgung, niemand muss hungern. Auf solche Dinge muss man heutzutage bei der Partnersuche glücklicherweise nicht primär achten.

Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn jemand aktiv um Anerkennung in der Gruppe buhlt?
 

Prinzipiell hast du recht. Der Mensch hat aber nunmal schon immer versucht, seinen derzeitigen Zustand zu verbessern.
.....

(Zitat von: phil_e36)

Genau - das ist eine der Triebfedern der Evolution.
Wer nach Verbesserung strebt, verbessert seine Überlebenschancen.
Wer es nicht tut, verschlechtert seine Überlebenschancen und stirbt über kurz oder lang aus.
Dieser Drang ist daher quasi genetisch bei uns einprogrammiert. Und das ist richtig so.

Es ist eben immer noch der Kampf um die Stellung innerhalb der Gruppe, der uns antreibt. Nur dass die Gruppe größer geworden ist.
Gerade heute im Selfie-Dschungelcamp-Facebook-GoProHero-Zeitalter ist es doch völlig lächerlich, das ist doch alles nur noch Selbstdarstellung. Aber welchen Sinn macht Selbstdarstellung überhaupt? Warum will man "berühmt" werden? Warum lechtzt der Mensch überhaupt ständig nach "Anerkennung durch die Gruppe"?
Um seinen Rang in der Gruppe zu verbessern! Denn der Rang beeinflusst vor allem, wer den besten Sexualpartner bekommt.(Zitat von: ChrisH)

Außer meinen Freunden weiss doch bspw. niemand, welches Auto ich fahre, wie groß mein Eigenheim ist und schon gar nicht meinen Kontostand. Auch wenn hier im Forum bspw. jemand angibt, welches Auto er fährt, so ist das doch völlig Anonym. Niemand weiss, wer man ist. Niemand kann nachvollziehen, ob das überhaupt stimmt. Ich habe schon unzählige Youtube-Videos gesehen und ich kann dir bei nichtmal 1% sagen, wer die Person war, die ich da gesehen habe, diese "Selbstdarstellung" bringt also nicht das Alphatier hevor, sondern sie schürt den Neid der Leute, die etwas nicht haben oder nicht tun können. Ich versuche meinen Lebensstandard immer weiter zu erhöhen, aber doch nicht, um Anerkennung in der Gruppe zu erhalten, sondern für mich. Geh auf einen Geburtstag, ich wette du kannst nicht unterscheiden, wer dort 2.000 Euro verdient und wer 20.000 Euro verdient. Gerade das ist doch heutzutage weniger wichtig, jeder hat doch seine Grundversorgung, niemand muss hungern. Auf solche Dinge muss man heutzutage bei der Partnersuche glücklicherweise nicht primär achten.

Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn jemand aktiv um Anerkennung in der Gruppe buhlt?
 

(Zitat von: phil_e36)

Das ist natürlich das Verrückte, dass man den Typen, vor denen man heute angibt, nur noch in virtuellen Welten begegnet.
Wobei es heute ja nicht mehr so ungewöhnlich ist, dass man seinen Partner in Chats, Foren oder im Fratzenbuch kennenlernt. Dann stimmt es plötzlich wieder.

Und natürlich hast Du recht, früher bestand die Welt aus dem eigenen Grüppchen und der Nachbargruppe, die man ab und an mal an der Reviergrenze getroffen hat.
Heute gibt es viel mehr Menschen, denen man auf die eine oder andere Weise begegnet. Aber wir benehmen uns immer noch so wie in einer Gruppe von 10 Affen! Wenn einer in Berlin an einer Ampel steht und einen diese kindischen Ampelsprints mit dem Nachbarauto austragen muss, dann ist das klassisches Imponiergehabe. Obwohl er dem anderen Typen in diesem Leben in einer Stadt wie Berlin vermutlich niemals wieder begegnen wird und die Aktion also total sinnlos ist.

Ich glaube, ein großer Teil unserer Aktivitäten in einer Gruppe hat was mit Buhlen um Anerkennung und damit der Rangfolge in der Gruppe zu tun. Der eine tut es zurückhaltend, der andere offensiver, der dritte agressiv. Der eine will schüchtern den anderen mit Nettigkeiten gefallen, der andere spielt aggressiv immer den Macho und putzt vermeintlich Schwächere runter. (Das letztere kann übrigens böse in die Hose gehen, wegen einer anderen evolutionären Triebfeder. Da steige ich an der Stelle aber nicht tiefer ein, sonst schreib eich ein Buch).
Die eine versucht es mit schicken Klamotten, eine andere mit Hilfbereitschaft, wieder eine andere mit Zickenkrieg.
Die Formen sind unterschiedlich, je nach eigenem Charakter. Der Trieb dahinter ist aber immer gleich.

Beobachte Deine Mitmenschen und Dich selber mal etwas unter dem Aspekt, das ist sehr lustig.

(Wie schon angedeutet: Es gibt natürlich noch ein paar andere wichtige evolutionäre Antriebsfedern für unser Verhalten, das wird an der Stelle aber zu viel)

Grüße
ChrisH

Wer etwas im Leben erreichen will, sollte das Thema "teures Auto" nicht so abwertend sehen.
Um etwas zu erreichen, muss man sich mit Leuten umgeben, die mindestens ebenso denken bzw schon einiges erreicht haben.
Und eines ist Fakt, Oberflächlichkeit hin oder her, in dieser Gesellschaft nimmt dich niemand mit einem Corsa ernst.
Jeder sollte im Leben seine Prioritäten selbst setzen und clever genug sein um zu erkennen, wann so ein Auto angebracht bzw eventuell sogar wichtig ist und wann nicht.