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Dieser Beitrag wurde vom Moderator angry-playboy am 22.12.2009 um 15:42:34 aus dem Forum "3er BMW - E90 / E91 / E92 / E93" in dieses Forum verschoben.

Hallo an die BMW Gemeinde, seit längerem habe ich ja wie vieleicht hier den einen oder anderen schon bekannt. Probleme mit meinen BMW. Da auch beim Kaufvertrag div. schiefgelaufen ist wollte ich mal fragen ob hier jemand weiß wie die Leasingrate berechnet wird.

Also: Mein Auto hat einen Listenpreis von rund 58.000 euro inkl. Steuer

Mit Rabatt etc habe ich einen Kaufpreis von rund 48.000 euro gehabt inkl. Steuer

So nun zu meiner Frage in meinem leasingvertrag wurde meine Leasingrate aber an den 58.000 eumels bemessen und nicht an den 48.000 euro die ich ja mit den Rabatt habe.

Ist das jetzt allgemein so oder wie ist das ?????

Für was bekomme ich Rabatt wenn ich dann doch so viel Leasing Zahlen muss.

PS: Anzahlung habe ich 15.000 eumels gemacht.

Ich hoffe das hier mir einige weiter helfen können, ist das erste mal dass einer aus meiner Familie bzw ich mir ein Auto geleast habe. habe sonst immer Bar bezahlt.

grüße vom Autoverrückt

Bearbeitet von: angry-playboy am 22.12.2009 um 15:42:34

Meinst du vielleicht eine Finanzierung?

Bei Leasingfahrzeugen zahlt man praktisch jeden Monat "Miete" und am Ende kann man was draufzahlen und den Wagen kaufen.

58000 Euro wow,was hast den dir da gekauft?
darf man wissen was du monatlich bezahlst?

lg

3erbmwibk

@ elef 318is


ne ist Leasing ich Zahle jeden Monat eine Rate und kann nach 3 Jahren auch das Fahrzeug aus der Leasing kaufen, was ich natürlich nie machen wollte.

Daher meine Fragen im meinem ersten Beitrag :-)

grüße Autoverrückt

@3erbmwibk

Habe mir einen 335d Touring mit ein paar Extras gekauft / Geleast

Erstmal waren es rund 407 eumels im Monat war aber auch ein Fehler drin und jetzt sind es Momentan rund 355 eumels im Monat.

Aber wie gesagt es wurde am offiziellen Listenpreis berechnet und nicht am Endpreis, daher meine Frage warum wird es an den 58.000 eumels bemessen und nicht an den 48.000 ?

und dazu kommt dann auch noch die Versicherung oder?

ja dazu kommt dann noch Versicherung und nach 1 Jahr auch noch die KFZ Steuer und natürlich noch den Sprit den man braucht ung ggf Verscheisteile wie Bremse etc

Äh Verschleissteile? Du hast dir nen neues Auto via Leasing geholt und NICHT "Wartung+Reparatur" Option mitgenommen (damit ist dann alles außer Wischerblätter, Reifen und Tüv-Gebühr, selbst "verschleissbedingte Motorschäden/Motorkomponentenschäden")?

Das Leasing sollte sich eigentlich auf die 48.000€ beziehen. Fragt sich: Hast du erst gefeilscht und dann "ich will aber Leasing" gesagt oder umgekehrt?

@Autoverrückt

laut deinem Profil bist du doch Automobilkaufmann,oder hast es mal gelernt

Diese Frage müßtest du dir damit eigentlich selber am besten beantworten können

ne ne ich habe alles inkl. auch Verschleißteile etc. Bis 90.000 km und 3 Jahre, nur das machen ja nicht alle mit daher habe ich es miterwähnt.

Also es war von Anfang an Leasing geplant gewesen und es war auch nie was anderes im Gespräch gewesen.

Bin einfach verdammt sauer, habe das Gefühl das in diesem Autohaus 80% der Mitarbeiten keine Ahung von ihrem Job haben. Wenn man eine Frage stellt wissen sie keine Antwort und müssen immer erst mit BMW telefonieren und den Verkaufsleiter hin zu ziehen. Der leider wohl auch nicht viel Ahnung von seinem Job hat. Den auch er hat nach 5 Monaten immer noch keine Antworten parat.

@ tappi

stimmt ich habe es gelernt allerdings habe ich nichts mit Leasing zu tun gehabt da sich der Automobilkaufmann auch auf fachbereiche beziehen kann und Leasing war bei mir nicht dabei.

Daher habe ich leider davon jetzt nicht so die Ahnung. ich habe nur in Bereich Marketing meine Ausbildung gemacht

ich bin davon ausgegangen das alle Bereiche durchlaufen werden

Man lernt ja nie aus...

ja das ist normal auch so aber man kann die Ausbilung auch auf einen Bereich fixsieren, machen zwar wenige Autohäuser aber man darf es. Wenn man alles macht hat man halt den Vorteil das man in mehreren Abteilungen eingesetzt werden kann.

Hast du dich schonmal direkt an BMW Leasing gewendet? Ok, wenn das schon seit ein paar Monaten geht dann ists vielleicht "ein wenig" spät, denn der Leasingvertrag ist ja jetzt fix.

ja so ist das nun nicht, seit 4 Monaten ist das bekannt, mit div fehlern im vertrag. nur das Autohaus zögert das alles raus. Einmal ist der in urlaub einmal ist jemand krank, dann ist jemand gestorben. Habe das auch alles schriftlich. Es liegt also nicht an mir sondern am Autohaus. Wohl gemerkt das Auto ist rund 6 monate alt.

Die Leasing habe ich angerufen, die wollen mir dazu keine auskunft geben, muss man den heute alles über einen Anwalt einklagen ?

Also Moment mal...ich habe mir auch vor kurzem einen e90 geleast. Grundsätzlich wird beim Leasingvertrag immer der Listenpreis herangezogen bzw steht im Vertrag. Das ist erstmal normal so und auch korrekt. Da hat dich keiner "beschissen". Aber: die Leasingrate bezieht sich ja nicht nur darauf was da für ein LP im Vertrag steht. Hier gehts um Restwerte, Rabatte (die in die Rate fließen) und noch vielen anderen Sachen. Du müsstest mal mehr über deine Vertrag schreiben. Wieviel Fahrleistung hast du vereinbart? Ich denke mal 30tkm/Jahr, da du vom Serviceleasing 90tkm sprichst. Anzahlung 15000 euro und 355 monat ja?? Brutto oder netto? Demnach 755€ Leasingrate/Monate. Dein Leasingfaktor ist also ca. 1,33. Ist jetzt nicht sonderlich wenig auf den ersten Blick, allerdings bei 30tkm/Jahr UND Service Leasing ist das doch ganz annehmbar bzw. ein normaler Preis. Ich würde sagen das passt! Ich habe mich viel mit Leasing beschäftigt und auch schon meinen 2. Leasingwagen...allerdings fahre ich zum Glück nicht soviel ;-)

Moin,

irgendjemand muss das Auto ja bezahlen,- meißtens der Kunde,- also Du.

Nach 3 Jahren und ca. 90TKM wird BMW von einem Restwert in Höhe von, ich denke, 49% der ehemaligen Listenpreises ausgehen.

In meinem Beispiel wäre das so:
58.000 x 49%=28.420,- € die bezahlt werden müssen für die Nutzung.
-15.000,-€ Anzahlung= 13.420,-€
/ 36 Monate =372,78 €

Jetzt kenne ich keine genaueren Zahlen,- aber demnach passt es, da die BMW Bank dir ja auch "Geld zur Verfügung stellt" bzw. Du es in "Raten" bezahlen darfst / kannst.

Vergleich Dein Leasing doch mal auf BMW.de

Morgen danke für die wichtigen Antworten.

Also ich bezahle inkl Märchensteuer 355 eumels im Monat bei einer Fahrleistung von 25.000 km im jahr.

ich weiß nicht ob es eine Rolle spielt aber ich habe den Wagen als Vorführwagen gekauft, sprich 2 ,5 Monate alt und mit 6.000 km

Wird dann immer noch der Listenpreis berechnet ??

Möchte halt nur auf nummer sicher gehen bevor ich dem Autohaus was unterstelle. Da wie bereits erwähnt schon mal ein fehler bei der Leasingrate gewesen war

grüße Autoverrückt

@Niedersachse: Auch beim Leasing kannst Rabatt rausschlagen, dann allerdings meist über die Rate selbst. Es wird also vom Listenpreis ausgehend die Leasingrate berechnet und darauf dann der Rabatt von z.B. 10% gegeben. Außerdem muss in die Rate auch noch der Zinssatz eingerechnet werden.

@Autoverrückt:
Also bei nem Vorführwagen wird die Sachen etwas komplizierter: Hatte den das Autohaus auch nur geleast und nun quasi deren eigenen Vertrag auf dich umgeschrieben?! Wenn nicht hätte da eigentlich der Fahrzeugrestwert (puh ähem bei 2,5 M / 6.000km ~90% vom Listenpreis) als Grundlage herhalten müssen.

Jetzt macht den TE mal nicht verrückt. Auch bei Vorführwagen wird der Listenpreis im Leasing angegeben. War bei allen mir angebotenen Wägen so! Das Autohaus least und überschreibt den Wagen?? Häh? Noch nie! von dieser Praxis gehört. Also ganz ehrlich: Die Leasingrate ist angesichts der relativ hohen Laufleistung aktzeptabel (aber nicht super günstig) und du wurdest nicht beschissen. Sicher es gibt günstigere Verträge v.a. da es ein Vorführwagen ist, aber ich erkenne hier absolut kein "abzocker" Preis oder sonstige Fehler!

Hallo an alle, habe heute mit de Leasing nochmal Telefoniert und laut meinem vertrag habe ich ein Ato mit 48.000 eumels geleast. Muss nochmal erwähnen ich habe nicht dieses Leasing Packet für die wartung sondern nur das Wartungsparket für 880 euro. Ein anderes würde es laut Verkäufer nicht mal geben.

Also laut Vertrag habe ich ein Auto für 48.000 euemls geleast und müsste daher eine Rate von rund 278 eumels Zahlen. Wohlgemerkt angefangen habe ich bei 407 euro !!

Jetzt momentan noch bei 355 euro

Jetzt wird das wohl vom Autohaus anderes ausgelegt werden, aber laut vertrag ist das eben nun mal nicht ganz korret.

Zudem ist noch ein weiterer Punkt nicht ganz normal.

Der Leasingneher weicht vom Halter im Brief und Schein ab. Habe mich da auch erkundigt und normal muss Leasingnehmer und der Halter der im brief und Schein eingetragen ist der selbe sein.

Aussage von der BMW Leasing.

Ich blicke da überall nicht mehr so richtig durch, daher bin ich hier auch für jede Antwort oder Anregung dankbar :-)

@Mr. Taxi: Sorry, aber der einzige Verwirrer bist atm du. Denn wie der neue Post von Autoverrückt zeigt, hatten "wir" (als Menge der Antworter minus du) Recht ;)

Zitat:

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Auch bei Vorführwagen wird der Listenpreis im Leasing angegeben. War bei allen mir angebotenen Wägen so!

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Dann hast dich schön neppen lassen...und die Händler sich von dir die Vorführwagen rückfinanzieren lassen.

Zitat:

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Das Autohaus least und überschreibt den Wagen?? Häh? Noch nie! von dieser Praxis gehört

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Nichts davon gehört zu haben heißt nicht dass es deswegen nicht gibt. Gerade Autohäuser mit sehr hohem Leasinganteil und "zuverlässiger" Stammkundschaft leisten sich sowas, da die Fahrzeuge entsprechend sofort verfügbar sind und die entsprechende Stammkundschaft sehr zeitsensibel ist (wird reden hier allerdings von Neufahrzeuglistenpreisen >60.000€)

@Autoverrückt:
Lass mal die Aussagen vom Verkäufer untern Tisch fallen, ich glaube der kennt sich 0mm aus. Stand heute 16:20 Uhr wird für Leasing immer noch das sogenannte "Wartung und Reparatur" angeboten, welches einen kleinen Aufschlag bei der Monatsrate verursacht.
"Mit diesem Service ist die Wartung und Reparatur ihres Fahrzeuges ohne weitere Kosten enthalten. Der Service umfasst sämtliche Regelwartungsdienste (z.B. Kundendienste) ihres Fahrzeuges sowie Tüv/AU (NICHT amtliche Gebühr), Verschleißreparaturen (z.B. Bremsscheiben und Beläge, Filter, Betriebsstoffe im Rahmen der Kundendienste, NICHT Auffüllmengen zwischen Regelwartungsdiensten) und verschleißbedingte Motorschäden".

Für Barkauf/Finanzierung gibts andere Pakete, die für Leasingwagen eigentlich nicht angeboten werden dürfen. Da du eines für 880€ Fixpreis hast...hat der Händler dir scheinbar für nen Leasingwagen das Paket von einem Barkauf/Finanzierungskaufwagen gegeben (FAIL!).

Ebenso ist die "Auslegung" des Autohauses vollkommen nebensächlich. Leasingverträge laufen NICHT mit dem Autohaus sondern direkt mit der BMW Bank. Es gibt zwar noch einen zwischen BMW Bank und Autohaus (wegen der Bestellung und abschließenden Restverwertung), aber der kann dir egal sein, ebenso wie die Auslegung deines Vertrages mit der BMW Bank durch das Autohaus absolut irrelevant ist.

Leasingnehmer ist üblicherweise im Teil I und Teil II identisch als Halter einzutragen, muss aber nicht. Das ist von Autobank zu Autobank verschieden, wichtig ist nur dass es entsprechend im KBA Register gemeldet ist, sonst gehen die Blitzbescheide nicht an dich sondern an BMW ;)

Wenn dir BMW Leasing nun, so wie ich es rausgelesen habe, 278€ als Leasingrate basierend auf 48.000€ Fahrzeugwert bei Vertragsschluss testiert, ist doch alles in Ordnung? Kläre direkt mit denen warum die dann bisher 407€/355€ monatlich abgezogen habe und ignoriere den Händler einfach. Den rechtswirksamen Vertrag hast du mit der BMW Bank und nicht mit dem Händler (bzgl. des Leasing, ich weiß, ich wiederhole mich ;))

Ok, ich habe bereits Versucht es ohne das Autohaus zu klären, aber die Leasing meinte das Autohaus müsste mit Infomiert werden und ohne die zustimmung vom Autohaus könne sie leider nichts machen.

Ich muss einfach dazu sagen und auch meinen Frust etwas rauslassen, sowas von unfähige Mitarbeiter wie in diesem Autohaus arbeiten das ist unfassbar. Ob Verkäufer, Verkaufsleiter oder der Leiter des Verkaufsbereiches ( haben mehrere Autohäuser) Waren nicht in der lage das in 5 Monaten zu klären sind ja noch einige andere Sachen vom vertrag offen.

Das dass Auto ständig kaputt und in der Werkstatt ist und ich mich noch als dummer Kunde darstellen lassen muss, ist eine andere Frechheit. ich habe ja echt schon viel erlebt, habe auch schon andere teuere Autos gehabt, aber so unverschämt wie ich dort behandelt werde ist echt die höhe. ok ich bin nur ein kleiner Fisch, aber ob das Autohaus so gut läuft bezeifel ich. Immer wenn ich da bin ist kein einziger Kunde da der sich für einen Neuwagen interessiert. Zudem sind immer massig Kunden da die sich beschweren. Muss ehrlich sagen das dieses Autohaus BMW nicht gut tut. Ich habe mitlerweile schon 3 beschwerden bei BMW in München abgegeben. Diese haben auch prombt reagiert echt SUPER!! Aber das Autohaus windet sich hin und her. Soll ich wirklich meine Anwäte einschalten, habe bereits eine Deckungszusage. ich bin nur der Meinung das man sowas auch normal regeln kann. Aber das Autohaus hält es wohl nicht für nötig. Für mich ist klar das ich das Auto sowoeso zurück geben werde. Das Vertrauen zum Auto als auch zum Autohaus ist zu sehr beschädigt.

Es ist schade für BMW das man sich so die Kunden kaputt macht, dabei war ich so froh endlich einen BMW zu haben und war auch an einem M3 interessiert. nicht mal darum hat sich das Autohaus gekümmert.

Bin ich den als Kunde heute wirklich so wenig wert ?? Muss ich mir das alles gefallen lassen. Bei Mercedes hatte ich keine Probleme gehabt bei Audi auch nicht. Warum will BMW ( der Händler) mich nicht als Kunde ?. ich bezahle Pünklich meine Rate, mache dort meinen Service und hohle mir sogar noch Zubehör.

ich kanns leider einfach nicht verstehen!

Also deinen Frust kann ich verstehen, nur sollte man nicht die schlechte Leistung des Autohauses auf BMW selbst übertragen (außer es ist eine offizielle Niederlassung der BMW AG). Nach 5 Monaten stellt sich doch die Frage nach Anwalt gar nicht mehr?! Dein Händler "beweist" dir gegenüber doch seit nunmehr 150 Tagen dass man mit ihm auf einer normalen Kunde<->Händler Beziehung nicht agieren kann. Ich halte nichts von "wegen jedem Scheiss zum Anwalt", aber hier wäre es dann doch mehr als angebracht.

Moin,

@DerBMWFahrer,


natürlich kann man bei der Leasingrate auch einen Rabatt rausschlagen. Habe ich bei meinem auch getan. Ich bin aber vorhin bewußt nicht auf die Zinsen eingegangen,- weil ich diese nicht kenne.
Es sollte sich um eine grobe "Faustformel" handeln. Das allerdings,- habe ich nicht geschrieben. Sorry
:-))

Wollte nicht das es oben Falsch rüber kommt. ich mache BMW direkt keinen Vorwurf ! Die haben sich super um mich gekümmert. Nur leider fällt das halt doch alles auf BMW auf irgend eine Art zurück. Immer hin vertritt der Händler ja die Marke BMW.

Es ist keine BMW Niederlassung und das erste was ich machen werde sobald mit dem Auto alles abgewickelt ist zu einem anderem Händler gehen.

ich halte auch nichts davon gleich zum Antwalt zu gehen, daher habe ich ja imemr wieder kompromisse geschlossen. Da mal einer krank war, danach jemand im Urlaub und dann jemand gestorben war. ich hatte denke ich genug Verstänndniss jetzt aufgebracht und habe jetzt eine letzte frist für den januar gesetzt. finde das ist sehr fair von mir gewesen.

Ich meine das es immer mal ein Auto gibt was einfach immer wieder einen Fehler hat kann ich verstehen. Ist ist einfach der Wurm im Fahrzeug.

Aber das ich dann auch noch so schlecht behandelt werde, ist einfach frech, muss ich ganz ehrlich sagen!

Es passt einfach nichts, Beim vertrag sind genug Fehler passiert. Am Auto ist auch ständig was dran und ich werde noch als dummer Kunde hingestellt und muss mir Sachen unterstellen lassen, die so garnicht stimmen und mir von einem Verkaufsabteilungsleiter sagen lassen ich würde ihm seine kostbare Zeit stehlen ! Da wäre ich fast explodiert gestern, ich ärgere mich mit dem Auto rum und gebe dem Autohaus aufschub da sie es einfach nicht gebacken bekommen das alles zu regeln und muss mir nachher noch sagen lassen ICH würde ja keine interesse haben das zu klären und alle Termine absagen und würde daher nur seine Zeit stehlen !

Vieleicht kann mir jemand von euch in der Umgebung Frankfurt am Main einen Händler empfehlen, der Ahnung hat und auch einen Kunden gut behandelt.

Zitat:

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Moin,
@DerBMWFahrer,
natürlich kann man bei der Leasingrate auch einen Rabatt rausschlagen. Habe ich bei meinem auch getan. Ich bin aber vorhin bewußt nicht auf die Zinsen eingegangen,- weil ich diese nicht kenne.
Es sollte sich um eine grobe "Faustformel" handeln. Das allerdings,- habe ich nicht geschrieben. Sorry
:-))

(Zitat von: Niedersachse)

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Iss doch ok ;) Wollte nur dem armen "Autoverrückt" die ganze, harte Wahrheit auf den Bildschirm bringen ;)

@Autoverrückt:
Was du so schreibst....da hättest auch fast das Bundesverdienstkreuz verdient. Nachsicht zu haben und zu denken "Da arbeiten ja auch nur Menschen" ist absolut ok...aber ich erwarte von Menschen den entsprechenden Menschenverstand und Einsatz. Du bist schließlich kein Bittsteller sondern der, der über Umwege jeden Monat dafür sorgt dass die ein Dach über dem Kopf und was zu Essen haben (mag hart klingen, ist aber rein mathematisch so).

Was ich dir in FFM NICHT empfehlen kann ist Euler....wenn mal in Wikipedia das Stichwort "Inkompetenz" überarbeitet wird kommt garantiert von denen ein Foto rein.

Absolut empfehlenswert ist Karl & Co in WIESBADEN (nicht Mainz), sehr engagiert, hören wirklich zu, informieren sich und verstehen was von den aktuellen Autos. Manchmal etwas chaotisch bei Terminen (nicht Annahme, aber Fertigstellungstermin), liegt aber einfach daran dass sich deren Service und Kompetenz inzwischen sehr weit rumgesprochen hat und denen einfach der Laden eingerannt wird.

Dazu wird man IMMER sehr nett behandelt, selbst mein alter Herr mit seinem alten E34 540i, der immer klar sagt: "Ich kauf keinen neuen bevor der nicht explodiert", wird immer zuvorkommend, mit Kaffee, Ersatzwagen, Autowäsche und Innenaussaugen (ist Standard, wenn du das nicht willst musst du es extra vermerken lassen) behandelt. Ich wollte letztens aus SPAß mal nen neuen Z4 sDrive 35i fahren, weil ich nie die finale Produktionsversion gefahren bin fahren....hab auch gesagt "Nur Probefahrt weil ich wissen will wies sich fährt, aber ich kauf den nicht".....kein Problem, ein WE, 200 Freikilometer, nur Sprit bezahlen.

Bearbeitet von: DerBMWFahrer am 23.12.2009 um 10:08:09

moin Moin an alle, danke SUPER genau das was ich hören wollte, ich muss leider gestehen das ich auch in mainz bei Karl und Co bin. Aber bis auf 2-3 Mitarbeiter die wirklich super nett und auch kompetent waren, ist das Autohaus eine echt mieß um es freundlich zu sagen.

Sobald ich was neues weiß, werde ich es hier berichten, wünsche aber allen erhohlsamme Feiertage, ein schönes Fest und ein frohes neues Jahr :-)

Ja das "Stammhaus" vom Karl & Co in Mainz ist so nen Euler Fall... Wenn man dagegen mal die Wiesbadener Filiale erlebt hat glaubt man kaum dass das eine zusammengehörende Firma ist. ;)

Hallo an alle :-)

habe ja versprochen das ich wieder schreibe sobald es was neues gibt.

Also am 23 ist es noch recht rund gegangen. BMW in München hat sich eingeschaltet und auch die Leasing hat beim Autohaus angerufen.

Eins muss man BMW in München lassen, wenn sie mal sauer sind machen sich richtig druck beim Autohaus.

Der Herr der bei Karl udn Co für die Verkaufsabteilungen der Autohäuser zuständig ist, muss wohl richtig einen drauf bekommen habe. Durch seine unhöfliche Art. Aufjedenfall ist er laut BMW am 23 am Mittag einfach nach Hause gegangen, nachdem er eine Ordentliche Standpaucke bekommen hat.

Nicht nur das die Leasingrate falsch war, was BMW und auch die Leasing bestätigte ( was Karl und Co angeblich der Leasing gemeldet hatte) Wem immer sie das erzählen wollen, ich glaube es nicht da auch der VL= verkaufsleiter den vertrag als einbanfrei befunden hatte.

Der 2 Punkt das sie mir das Falsche Servicepacket verkauft haben, ist ja noch ein Hinweiß das die Mitarbeiten vom verkauf von Karl und CO keine Ahnung von ihrem Job haben, vieleicht sollte man mal drüber nachdenken ob man sich da nicht mal jemand anderes hohlt. gibt genug menschen die einen Job suchen.

Kling vieleicht alles etwas hart, wenn mal 1 fehler passiert ok, wir sind alles Menschen. Aber es passieren ja nur Fehler einer nach dem anderen.

Aufjedenfall danke ich BMW München für ihren super schnellen Einsatz und jetzt bin ich auch guter Dinge, dass jetzt auch alles laufen wird und wir keinen Anwalt mehr einschalten müssen.

so soweit die neusten Infos von der Front :-)

schöne Feiertage noch euch allen

grüße Autoverrückt