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T H E M A     R Ü C K B L I C K
untermieter1
Hauptthema:
Habt ihr die aktuelle Folge DSF Motor gesehen? Der neue GT3 ist eine 1.06min gefahren, der neue M3 1.11min.
Kann das sein? Machen das nur die Sportreifen die auf dem GT3 drauf wahren? Oder der Gewichtsvorteil?
Finde 5sek Unterschied etwas viel auf der kurzen Strecke!
MCEE
Der GT3 hat Slicks drauf der M3 normale Straßenreifen. Der GT3 wiegt ein paar hunder Kilo weniger weil die die M3 Limo getestet haben... Das reicht auf der kurzen Strecke
Fogg
Normalerweise sollte der GT3 zugelassene Rennreifen drauf haben also keine Slicks!
untermieter1
Das waren zugelassene Reifen auf dem GT3. Achso, Keramikbremsen hatte der GT3 auch, beim M3 weiß ich es nicht, denke mal der hatte die "normalen" Bremsen.
tobibeck80
ehrlich gesagt fände ich es auch sehr merkwürdig wenn ein E92 M3 schneller wie ein GT3 sein soll.

btw, auf welcher Strecke sind die gefahren?
BMWSixpack84
Stimmt! Wieso sollte es sonst die Fa. Porsche geben?!
Ein gewisser Abstand muss schon sein.

Zudem ist der M3 mit allem Möglichen Komfort-Zeugs vollgestopft was das Leistungsgewicht negativ beeinträchtigt.
donkr
Der Porsche ist halt der reine Sportler und der M3 eher so ein mischling ;)
dme
ich geh jez mal von der dsf-teststrecke aus, also da wo die alle tracktests drauf fahren, dann sind 5 sekunden hammerviel!

aber gut hätte jetzt auch nichts anderes erwartet, mit dem ganzen komfortmüll ist der neue emmy eher clk-ersatz, als der nachfolger des e46 m3.
bo 88
ich denke wenn der wenn der csl da ist sieht die welt gaaaanz anders aus!
tobibeck80
und dann hat Porsche immer noch den GT3 RS ;-)
bo 88
Zitat:


und dann hat Porsche immer noch den GT3 RS ;-)

(Zitat von: tobibeck80)




immer diese spielverderber lol
Miko323ti
Was habt ihr erwartet?
Eine hochmotorisierte Limo mit Sportfahrwerk gegen den Sportlichsten 911er der nur auf Gewichtsreduzierung und für die Rennstrecke gebaut ist.
BMW bleibt BMW.
Sportliches hanling+altagstauglichkeit.
Außerdem ist der Porsche ein Zweisitzer.
BMW wird nie ein Auto bauen, dass auf dem Handlingkurs einen GT3 RS schlagen wird.
Die Autos sind einfach zu schwer.
Der CSL wird vieleicht leichter als der normale M3, aber 5sec wird das nicht bringen
donkr
Zitat:


Was habt ihr erwartet?
Eine hochmotorisierte Limo mit Sportfahrwerk gegen den Sportlichsten 911er der nur auf Gewichtsreduzierung und für die Rennstrecke gebaut ist.
BMW bleibt BMW.
Sportliches hanling+altagstauglichkeit.
Außerdem ist der Porsche ein Zweisitzer.
BMW wird nie ein Auto bauen, dass auf dem Handlingkurs einen GT3 RS schlagen wird.
Die Autos sind einfach zu schwer.
Der CSL wird vieleicht leichter als der normale M3, aber 5sec wird das nicht bringen

(Zitat von: Miko323ti)




Denke mal das brings auf den Punkt :-)
Miko323ti
PS: Der Porsche kostet auch das Dopelte.
coconutgirl
und was ist mit dem h50...
der soll doch laut aussagen konkurrenz von ferrari lambo und porsche sein..
kostet auch genau so viel :-)
tobibeck80
Kauft nen Nissan GT-R.

Über die Hälfte billiger wie ein Porsche Turbo, macht den sogar auf der Nordschleife platt.

btw, der GT-R ist schwerer und hat weniger Drehmoment.....und trotzdem is er schneller.

Das 1 km/h Unterschied in der Vmax auf der AB ist mit nem Besuch beim Tuner schnell wieder aufgeholt ;-)


aaaallerdings hab ich noch keinen Vergleich mit nem GT3 gesehen.....man darf also gespannt sein ;-)


EDIT: Nen H50 hab ich schonmal vor Hannover gesehen.....wie er nen Gallardo ühübelst platt gemacht hat.

Fand ich schon sehr lustig

Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 15:18:24
IL CAPO
der beste freund meines vaters fährt nen GT3 RS (er ist Porsch fan) und ganz ehrlic, das ding ist zu einem meiner traum autos geworden!
Das teil ist einfach der wahnsinn!
der sound ide optik die leistung!
das teil ist sowohl auf der rennstrecke als auch auf der normalen strasse der hammer!

klar ein issan kostet die hälfte, aber das finde ich kann man keines falls vergleichen, ist ja so als ob man nen aufgebauten golf mit nem M3 vergleicht.... klar der golf ist viel billiger, und "kann" sogar besser gehn, dennoch ist das doch kein vergleich ;)

genauso wenig wie man nen nissan mit nem Porsche turbo vergleichen "darf" ;) :D
Airborne
Naja, der Nissan gibts uA auch mit DKG, und der Innenraum soll laut einigen Autotests gleichwertig, wenn nicht sogar nen Tick besser, wie der des Porsche sein....somit fällt das typisch Deutsche "Anti-Japaner" Argument schonmal weg.....ausserdem wurde er von jeher als Konkurrent für den Porsche entwickelt und gebaut.
Kann man also sehr wohl miteinander vergleichen.

Da kommt halt wieder nur das Prestige ins Spiel, was hier den meisten Leuten wichtiger ist als die Fahrleistungen des Autos.....und bei dem Preis soll die Fuhre gehn!!
In allen anderen Ländern der Welt sind die GT-R´s hoch angesehen, da das Auto hervorragend ist (vor allem für den Preis!), ausschließlich hier in D isses ja "nur" ein Nissan.

MfG

EDIT:
In einem Tracktest zwischen Porsche GT3, Nissan R35 GT-R und dem aktuellen M3 hat der Nissan seinen beiden Konkurrenten seine Qualitäten bewiesen....vor allem dem M3, der einfach nicht das Überauto ist wie viele vielleicht denken->zu schwer!!


@dme
Mit deiner Aussage stimm ich dir teils zu, allerdings wird das wohl wieder nur in D passieren, hier ist der Name der aufm Auto steht wichtiger als alles andere.

Bearbeitet von - Airborne am 12.07.2008 16:25:33
dme
Zitat:


Kauft nen Nissan GT-R.

Über die Hälfte billiger wie ein Porsche Turbo, macht den sogar auf der Nordschleife platt.

btw, der GT-R ist schwerer und hat weniger Drehmoment.....und trotzdem is er schneller.

Das 1 km/h Unterschied in der Vmax auf der AB ist mit nem Besuch beim Tuner schnell wieder aufgeholt ;-)


aaaallerdings hab ich noch keinen Vergleich mit nem GT3 gesehen.....man darf also gespannt sein ;-)


EDIT: Nen H50 hab ich schonmal vor Hannover gesehen.....wie er nen Gallardo ühübelst platt gemacht hat.

Fand ich schon sehr lustig


(Zitat von: tobibeck80)




und trozdem wird der gt-r nen flop! das auto ist geil, keine frage, jedoch spricht es eine zu kleine gruppe von leuten an.

am ehesten söhne von reichen leuten, die sowas fahren werden bis sie mit ihrem studium fertig sind und dann eh auf porsche und co wechseln, denn diesen status wird der gtr einem niemals bieten!

klar werden ihn auch ältere fahren, das sind dann aber individualisten und von denen gibt es leider nicht so viele.

der gtr wird in etwa das selbe schicksal wie der 350Z haben...

denke mal auch weltweit wird gtr wohl seinen marktanteil (den der vorgänger) kaum ausbauen können, die üblichen kunden werden sich einen holen, dann ein paar neue "sparfüchse", der rest wird jedoch weiter bei den exoten bleiben. schade eigentlich :(



Bearbeitet von - dme am 12.07.2008 16:27:19
tobibeck80
Wir sind hier halt in Deutschland.

Da kommts drauf an wer mehr Chrom (Prestige) an der Karre hat.

Es sind einige Autos hier in DE gefloppt, meist nur daran weil sie nicht Deutsch genug aussahen.

Allerdings weiß ich jetzt nicht wieso du gerade den Z33 als Beispiel bringst.

Das Teil fährt ja wohl sau oft rum.

Z32, RX-7 oder Toyota Supra wäre wohl ein besseres Beispiel.

Und gerade diese hier in DE haushoch gefloppten Autos sind in den Staaten super beliebt.....da tun sich sprichwörtlich wieder Kontinente auf ;-)

Aber es ist ja auch normal dass jedes Land seine eigenen Autos den anderen vorzieht.

Ich würde mir nämlich NIEMALS nen Mustang holen oder so.....und selbst wenns Eleanore mit Titten auf dem Dach wär.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 16:29:01
PorschegoesBMW
Hallo allerseits...

also wenn ein M3 schneller wäre als ein GT3 gäbs nichts mehr was mich hintern würde mich bei BMW zu beweberben...^^

Und hat hier jemand offiziele Rundenzeiten von der Nordschleife?
Kanns nich glauben dass son Reiskocher schneller sein soll als ein GT3.
tobibeck80
hier schreibt auch niemand was von nem GT3, sondern von nem Turbo. DUH!!!

und Reiskocher ist ja goldig..... V6- Twin turbo.


dass der GT-R schneller ist kannst du überall mit dem neuen Internet Tool "Google" rausfinden......und außerdem hab ich 3 GT-R Prototypen am Nürburgring Industriepark gesehen, die nen 911er Turbo im Schlepptau hatten.....und jetzt rate mal für was der dabei war.



Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 16:51:29
tobibeck80
mir fällt da gerade ein älteres Video ein in dem zufälligerweise alle 3 hier im Thread genannten Autos getestet werden.

Und zwar von nem unparteiischen Engländer. (bezeichnet den GT-R fälschlicherweise als Skyline)

http://www.youtube.com/watch?v=hjwJl4t-DF8

http://www.youtube.com/watch?v=XzEivL1Kruo&feature=related

Und hier die Fahrt vom GT-R auf der Nordschleife (Corvette ZR-1 ist schneller, kostet aber auch mehr).

http://www.youtube.com/watch?v=uGe_fyhQazg&feature=related

Vom GT-R kommt auch noch ne V-Spec und ne Variante mit stärkerer Maschine auf den Markt.



Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 16:59:20
PorschegoesBMW
irgend ne liste mit allen Zeiten wäre nich schlecht
coconutgirl
nicht schlecht wie der nissan , den m3 und gt3 da stehen lässt...dafür das man so über den redet..
aber bald kommt doch ein "bmw supersportwagen" und dann sollen die nochmal vergleichen.
tobibeck80
2 sekunden google

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times


keine garantie auf aktualität, aber laut der Liste macht der Reiskocher ganz schön viele Porsche platt.

Und der GT-R V-Spec Prototyp wird schon auf 7:25 geschätzt!

Tempo?


Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 17:17:21
BMW_Sepp
Zitat:


Der Porsche ist halt der reine Sportler und der M3 eher so ein mischling ;)

(Zitat von: donkr)




lol du bist noch nie in nem gt3 gesessen oder?
Airborne
Zitat:


nicht schlecht wie der nissan , den m3 und gt3 da stehen lässt...dafür das man so über den redet..

(Zitat von: coconutgirl)




Die Wahrheit tut manchmal weh....aber damit macht man sich am Stammtisch halt keine Freunde.
Der Moderator von dem Tracktest hat im Grunde ja alles gesagt.

MfG
dme
naja nen bmw ist immer noch der platzhirsch (straßenzulassung) =)

die 7:22 des ess csl muss nissan ersma knacken, sind immerhin 7s rückstand und schätzungen hin oder her, erst wenn der v-spec seine runden gedreht hat, kann man hier weiterreden...

und kommt da ja noch der supersportler...

p.s. aber mal erhlich, nissan könnte am gtr viel mehr kohle verdienen, hätten sie einfach mal ne werkseigene tuniabteilung gegründet in richtung m bzw amg und gtr unter namen dieser rausgebracht, so hätte man mehr abstand zu nissan und könnte das teil für weitaus mehr kohle verkaufen, bei der leistung.
tobibeck80
du hast echt voll den Plan.


Nissan und Porsche haben Straßenzulassung....das mal als erstes

2. Der M3 CSL ist ein 700 PS Teil mit Kompressor!

Der is NULL KOMMA GAR NICHT Serie!

Der Vergleich is ja schonmal totaler Quatsch

Und der GT-R wollte nie ein Supersportler sein, deshalb der Vergleich = Schwachsinn.


Und zu der Tuningabteilung.....mach mal deine Hausaufgaben besser.....oder sagt dir Nismo nix?

Aber is schon ok.....sterbende Tiere wehren sich auch noch.

Find das nur zu geil wie immer mit allen Mitteln versucht wird etwas schlecht zu reden, selbst wenns von zig Leuten belegt wird dass es besser ist.

Der BMW verliert gegen Porsche und Nissan.....buhuuuuu! Die Welt geht unter!

Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 18:56:01
Powerjaffen
Wenn ich mir schon nen Sportwagen kaufe, dann doch nicht um durch die Innenstadt zu prollen,
sondern um zu FAHREN und da wäre es mir relativ egal was da vorne drauf steht!
Hoffe das in 5 Jahren vielleicht ein GT-R in meiner Garage steht.
Obwohl um die meisten Porsches mit ihren altersschwachen Fahrern zu verblasen,
reicht ja meistens schon jeder Kleinwagen :-)
dme
Zitat:


du hast echt voll den Plan.


Nissan und Porsche haben Straßenzulassung....das mal als erstes

2. Der M3 CSL ist ein 700 PS Teil mit Kompressor!

Der is NULL KOMMA GAR NICHT Serie!

Der Vergleich is ja schonmal totaler Quatsch

Und der GT-R wollte nie ein Supersportler sein, deshalb der Vergleich = Schwachsinn.


Und zu der Tuningabteilung.....mach mal deine Hausaufgaben besser.....oder sagt dir Nismo nix?

Aber is schon ok.....sterbende Tiere wehren sich auch noch.

(Zitat von: tobibeck80)




1. das nissan und porsche tüv haben ist mir klar, wollte nur mal herausstellen, dass der ess csl diesen auch hat, da das bei sowas hochgezüchtetem nicht unbedingt selbstverständlich ist.

2. das der ess csl nicht serie ist, weiß ich selber und das er 700ps hat auch. hab vor paar wochen übrigens den link zum auto inkl video vom rundenrekord gepostet!

soviel zum thema keine ahnung...

und wieso soll der vergleich quatsch sein? serie hin oder her, hauptsache ich kann das auto auf der straße bewegen, wenn bmw sowas nicht selber bauen will, muss halt nen tuner her. keiner hindert dich ja daran nen getunten porsche oder nissan auf rekordjagt zu schicken, nur bringts der ruf z.b. schonmal garnicht...

warum der vergleich zum supersportler? weils mal endlich ein auto von bmw wird, dass wirklich nur auf leistung ausgelegt ist, wies der gtr jetzt schon ist!

nismo? super sache, ab und an ne sonderserie, die eh kein mensch außer den insernd kennt. da wäre ein wenig mehr werbung wohl sinnvoll...


Bearbeitet von - dme am 12.07.2008 19:02:44
tobibeck80




und der GT-R hat alles was man so brauch, inkl Klima, Leder etc.

Und nen Kofferraum.

Also nix Supersportler

der wiegt 1600 kg!

Und RUF ist kein Porsche.

Sondern ne eigene Marke.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 19:06:19
dme
Zitat:






und der GT-R hat alles was man so brauch, inkl Klima, Leder etc.

Und nen Kofferraum.

Also nix Supersportler



Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 19:05:09

(Zitat von: tobibeck80)




toller typ ;-)

aha und wieviele hilfen hat das teil? da fährt doch fast ausschließlich die elektronik die guten rundenzeiten und nicht der fahrer!

weiß net mehr in welcher sendung das wahr, glaub bei jay leno, wo einer der offis meinte, das auto ist so idiotensicher ausgelegt, dass selbst der letzte trottel damit die 100 in 3,7s sekunden knackt, also 0.1s langsamer, als überhaupt möglich.





Bearbeitet von - dme am 12.07.2008 19:11:03
P3rf3ct10n
@tobi

Komm mal runter, das ist doch nicht mehr feierlich.

Klar haßt du recht, dass der Nissan kein schlechtes Auto ist und dass du das so siehst dürften nun auch der letzte mitbekommen haben.

Und der Vergleich ist berechtigt. Der Nissan muss erst beweisen, dass man ihn zu solchen Leistungen wie den M3 von ESS trimmen kann.

Und das man in Deutschland vorzugsweise bei Autos einen deutschen Geschmack hat, da ist doch nichts einzuwenden, liegt vllt an dem Land in welchen wir Leben.
tobibeck80
oooh hopp!

Jetzt nimm mal die BMW Brille ab und blick den Tatsachen ins Auge.

Es geht hier ums Auto und nicht um den Fahrer!

Die Corvette ZR1 ist auch schneller wie der GT-R und der Fahrer war ein stinknormaler Ingenieur!

siehste? geht auch schneller ohne viel Computer Krims Krams! Fakt ist, ein GT3 ist schneller wie ein M3.

@Perfection

Ich seh die Sachen wenigstens objektiv und nicht durch die Markenbrille.
Wegen mir könnt auf dem Ding auch Opel drauf stehen.



Bearbeitet von - tobibeck80 am 12.07.2008 19:12:09
Airborne
Zitat:



.....liegt vllt an dem Land in welchen wir Leben.

(Zitat von: P3rf3ct10n)




Würd ich auch sagen.....ich mein das aber evtl nicht so wie du! ;-)

MfG
coconutgirl
wenn ihr aber mal denkt wie hier fast alle denken, geht es ja nicht unbedingt um die paar zehntel unterschied...
es geht ja hauptsächlich um die marke und um das image.
ich gehe mal davon aus hier fahren die meisten einen bmw wegen der marke!
ich meine wenns um qualität gehen würde dann würde es wahrscheinlich bessere und günstigere alternativen geben..
das ist genauso wie mit der kleidung, man trägt doch lieber nike, puma, addidas, und was es noch so gibtt lieber als so ein aldi zeugs, auch wenn das aldi zeugs bessere qualität hat...
P3rf3ct10n
Nana, also mit dem Argument wäre ich mal vorsichtig. Klar Ausnahmen bestätigen die Regeln, aber ganz so ist es wirklich nicht.

BMW hat eine sehr hohe Qualität bei der Verarbeitung und den Materialien. Setz dich mal bei einem AMI-Fahrzeug hinein, da gibt es genügend Beispiele und da wirst du schnell feststellen, was BMW einem bietet.

Und man muss ja bei Puma, Adidas, Lacoste usw nicht unbedingt das aktuelle Modell kaufen, wenn man aufs Geld schaut. Da kosten die ja zwischen 100-200€. Da kann man doch zu Deichmann gehen und dann günstig die Modelle vom letzten Jahr erwerben.

Denn wenn im Aldi ein paar Schuhe 15€ kostet, da kann die Quali nicht sogut sein wie bei einem Schuh der neu 150€ kostet.
Fogg
Zitat:


wenn ihr aber mal denkt wie hier fast alle denken, geht es ja nicht unbedingt um die paar zehntel unterschied...
es geht ja hauptsächlich um die marke und um das image.
ich gehe mal davon aus hier fahren die meisten einen bmw wegen der marke!
ich meine wenns um qualität gehen würde dann würde es wahrscheinlich bessere und günstigere alternativen geben..
das ist genauso wie mit der kleidung, man trägt doch lieber nike, puma, addidas, und was es noch so gibtt lieber als so ein aldi zeugs, auch wenn das aldi zeugs bessere qualität hat...


(Zitat von: coconutgirl)




Ich fahre BMW nicht wegen der Marke sonder weil mir das Auto das ich fahre von BMW halt gefällt!

Wenn ich eine Marke wirklich mag dann ist es Porsche, leider reicht dafür das Kleingeld noch nicht so ganz und solange fahre ich Autos die mir 1. gefallen und 2. ich mir leisten kann egal von welchem Hersteller es ist!
Nathanael
komisch was hier mache von sich geben... aber wer mal einen gt3 rs gefahren ist weis das man ihn nicht mit einem m3 vergleichen kann... alleine wenn ich denke was im gt3 fuer geraeusche duch einmassenschwung und sperrdiff auftreten... welche windgeraeusche entstehen merkt man das es kein auto zum km-reissen ist sondern nur eins will und das ist aufn ring...
jetzt moegen sich n paar aufn schlips getreten fuehlen aber ueber autos n urteil zu faellen die man niemals selbst bewegt hat finde ich nicht ok.... kenne beide autos und meiner meinung nach nicht zu vergleichen... rennwagen gegen sportliches coupe....
e61_530driver
Zitat:

beide autos und meiner meinung nach nicht zu vergleichen... rennwagen gegen sportliches coupe....



ganz genau so sehe ich das, von vielen wird der m3 hier als übersportwagen hingestellt (er ist ja auch sehr sprotlich) aber ein gt3 ist nochmal was ganz anderes !

Zitat:

Ich seh die Sachen wenigstens objektiv und nicht durch die Markenbrille. Wegen mir könnt auf dem Ding auch Opel drauf stehen.



sorry, aber ich glaube ne markenbrille hast du auch auf so wie du immer von skylines oder den ganzen anderen reiskochern redest ;) nicht angegriffen fühlen bitte.

fakt ist aber, sowohl m3 als auch gt3 sind sportliche autos, meiner meinung nach ist der gt3 ein anderes kaliber und somit nicht mit einem m3 zu vergleichen.
Airborne
Zitat:




Zitat:

Ich seh die Sachen wenigstens objektiv und nicht durch die Markenbrille. Wegen mir könnt auf dem Ding auch Opel drauf stehen.



sorry, aber ich glaube ne markenbrille hast du auch auf so wie du immer von skylines oder den ganzen anderen reiskochern redest ;) nicht angegriffen fühlen bitte.



(Zitat von: e61_530driver)




Mein Bruder kann hierrauf nicht antworten, da er in der Kaserne ist, deshalb übernehme ich das mal! ;-)

Ich sags mal so......nur weil er/ich nen Skyline gut finden (wobei es sich um den R35 GT-R nicht um einen Skyline handelt), weil das Auto einfach gut ist, heißt das noch lange nicht das wir alle Autos von Nissan gut finden!!

Wir sehens Objektiv!
Weil Tobi und ich müssten hier die dickste BMW-Brille überhaupt auf haben.

Wir haben seit Jahrzehnten zu 98% nur BMW in der Familie, da mein Vater bis vor ein paar Jahren Leitender Manager Marketing und Verkauf bei BMW im Raum Frankfurt war!
Mein Vater fährt immer noch BMW, mein Schwager fährt BMW, dessen Eltern fahren beide BMW, ich fahr BMW (und arbeite auch schon seit 10 Jahren bei der Marke!!), Tobi fährt BMW.....und trotzdem kann ich/er objektiv beurteilen ob ein Auto besser ist, selbst wenns aus Japan kommt (was auch immer daran so schlecht sein soll....)

Wenn ich hier was über andere Marken lese kommt bei Japanern immer "Reiskocher", "hässliche Amaturen" (mal in nem aktuellen Honda Integra gesessen!?) usw, bei Opel kommt, typisch Deutsch, immer noch Sprüche mit "Rostet ja schon im Katalog"......viele solcher "Probleme" gehören längst der Vergangenheit an, aber im hundert Jahre alte Sprüche klopfen sind wir Deutschen halt immer noch ungeschlagen!^^
Hier im Forum wird generell viel zu viel nach dem Aussehen des Autos geurteilt, Hauptsache an der Eisdiele kuckt jeder.

MfG







Bearbeitet von - Airborne am 22.07.2008 00:11:28
GLAX87
entweder sollen sie den normalen gt3 nehmen oder den carrera S

aber nichts desto trotz sind 6 sekunden auf so einem kleinen kurs eine ewigkeit

das sind an die 60 wagenlängen vorsprung
stefan323ti
Ohne jetzt hier auf die ganze Diskussion eingehen zu wollen:

Für mich ist der Vergleich zwischen GT3 RS und M3 Limosine auch schwachsinnig.
Da treffen zwei unterschiedliche Konzepte aufeinander.
Auf der einen Seite der puristische Sportwagen und auf der anderen Seite ne Powerlimosine.
Wenn man Autos direkt miteinander vergleichen will, dann bitte welche mit nem gleichen Leistungsgewicht und nicht so.

Ich hab manchmal das Gefühl, das solche Tests aber bewusst durchgeführt werden, um eine bestimmte Marke besser dastehen zu lassen. Ansonsten hätte man auch die Corvette ZR1 statt des BMWs nehmen können, dann wäre das ganze auch enger ausgegangen.

Zum Thema Nissan GT-R:
Ich finde das Ding ist ein richtig tolles Auto geworden. Klar jammern viele rum, von wegen das Ding fährt ja nur dank seiner Elektronik so gut. Da mag schon was dran sein.
Aber auch diese Regelsysteme wollen erstmal entwickelt und aufeinander abgestimmt werden. Das ist genauso aufwendig wie fahrwerksseitig so eine Perfomance hinzubekommen.
Aber nicht jeder Hersteller hat nen Walter Röhrl im Schrank stehen, der für ihn ein Auto abstimmt.
Und für mich zählt am Ende nicht, warum ein Auto so dynamisch ist, sondern das es dynamisch ist.
Klar hat der GT-R viele Technikspielerein an Bord, aber das ist doch auch mal was anderes. Es gibt genügend Leute die auf sowas stehen. Ich sage nur "Playstation-Generation".
Und wenn ich mir den GT-R Test von Top Gear ansehe, wo sie ich von 0 auf 60 mph in 3,3sec gestoppt haben, da sag ich mal sieht der 911 Turbo alt dagegen aus. Und das zur Hälfte des Preises.

Hier in Deutschland werden einfach die dt. Marken als das Nonplusultra hingestellt und alle anderen können keine Autos bauen.

Das ist in anderen Ländern eben nicht der Fall, deswegen werden sich da Fahrzeuge wie der GT-R eher durchsetzen als hierzulande.

Aber ich will auch jetzt hier keinen Porsche schlechtreden, aber es ist eigentlich schon als dreist anzusehen, wenn ein Haufen Geld dafür verlangt wird, das man Teile garnicht erst einbaut ;-)
Aber ich persönlich liebe den GT3 RS, das ist m.M. nach ein richtig geiles Auto.
GLAX87
nur mal um dsf motor zu verteidigen.

sie testen ja alle möglichen autos auf dem tracktest...

mini, hummer ja sogar n rasenmäher xD

den vergleich mit dem m3 hat herr simon wohl nur gebraucht weil er bis zu diesem zeitpunkt der schnellste war.
BlackPJ80
Zitat:


Stimmt! Wieso sollte es sonst die Fa. Porsche geben?!
Ein gewisser Abstand muss schon sein.

Zudem ist der M3 mit allem Möglichen Komfort-Zeugs vollgestopft was das Leistungsgewicht negativ beeinträchtigt.

(Zitat von: BMWSixpack84)




Richtig so sehe ich das auch der GT ist ein Wagen der ausschließlich für die Rennstrecke gebaut wurde.

Der M 3 hat noch ne gewisse Alltagstauglichkeit und in gewisser Art noch ein Kompromissfahrzeug!
Sommy
m3 und gt3 kann man doch nicht vergleichen.
ein m3 ist eine sportlimousine voll mit technikzeugs und mit restcomfort.
mit sicherheit ein klasse auto und auch sehr sportlich.ein gt3 ist ein rennwagen für die straße.alles was keine miete zahlt kommt da raus und voll auf rennen abgestimmt.
der m3 ist mit sicherheit das alltagstauglichere fahrzeug und die sportlichste limo.
der gt3 ist ein reiner renner.
GLAX87
müssten wohl auf den csl warten.

aber selbst der macht keine 6 sekunden wett.
brandyfive
Also ein GT3 gegen einen M3 testen finde ich genauso blöd , wie früher sich die VW Werkszeitung ( Autobild) nie verkneifen konnte , einen Golf gegen einen 3er BMW zu vergleichen.

Logisch ist der GT3 um Längen voraus und da kann auch der Opa Benz kommen und wird nichts dran ändern.

HAbe mich immer gefargt , wer auf der Rennstrecke besser ist , der GT3 oder der Turbo!
Der GT 3 ist leichter im Handling, daher denke ich der GT wirds machen !

Alleine durch das bessere Fahrwerk dürfte ein Porsche um Längen besser gehen als wie der M3 !
Sommy
der gt3 ist ja noch n tick sportlicher abgestimmt als der turbo.auch wenn der mehr leistung und allrad hat.
aber vom handling ist der gt3 das maß der dinge bei porsche.vor allem der rs.
auch die meinung von walter röhrl.
drum wird da der m3 nicht rankommen allein aus gewichtsgründen..
bin aber auf den csl gespannt.wenn der wirklich voll auf rennen getrimmt wird.
GLAX87
gibt nen test von dsf wo patrick simon den gt3(nicht rs) gegen den turbo testet.

der turbo ist ne sec schneller oder so
Nathanael
n porsche turbo kannsu auch nicht mitm gt3 vergleichen... aber dafuer muss man die autos denk ich selber fahren um den unterschied zu merken... n turbo is wieder n auto mit dem ich langstrecken reissen kann... gemuetlich aber dennoch egal bei welcher drehzahl power... der gt3 is nicht gemuetlich... laeuft den spurrillen hinnerher und is meiner meinung nach emens laut innen.... und die schalensitze gehen aufn ruecken ^^
Xosiris
Vorweg: Danke nein, ich habe keine BMW/deutsche Brille auf.

Aber hier scheinen Einige der Nissan-Marketing-Maschinerie ordentlich auf den Leim gegangen zu sein.

Dass der Nissan -gerade zu dem Preis- ein Hammer ist, steht außer Frage. Aber die angebliche 7:29 auf der NS ist mit einem Seriennissan GT-R nicht möglich. Nicht mit 480PS (hust), 1600kg und den Reifen. Waren das überhaupt Semis oder sollen es sogar normale Straßenreifen gewesen sein? *lach*
Airborne
@Xosiris
Beweis doch das Gegenteil.
Von der Zeitfahrt gibts ein Video, was hast du als Gegenbeweis vorzulegen?

Bei den Reifen handelte es sich um Bridgestone Potenzas.

Hier ist die Bezeichnung "Potenza" am vorderen Reifen zu sehen, wenn man an den Reifen ranzoomt:



Das Auto habe ich am Nürburgring fotografiert, insgesamt waren 3 GT-R´s sowie ein Porsche Turbo auf der Straße und auf dem Weg zu einer Vergleichsfahrt.....


und hier noch ein Bild von dem Reifen eines GT-R´s aufm Genfer Autosalon:




....jetzt kommt eh gleich "bei der testfahrt waren dann andere Reifen drauf!!!"

http://www.gtrnissan.com/item.en.us.html?id=GT-R_Nurburgring_en_us&type=press

wie gesagt, beweis doch bitte das Gegenteil!



Bearbeitet von - Airborne am 22.07.2008 23:42:00
]ZD[
Also rein Optisch gefällt mir der GT-R zwar irgendwie überhaupt nicht, müsste man aber natürlich auch mal live sehen und nicht nur auf vids oder Bildern. ;-)
Was mich aber schon sehr beeindruckt, was die Leute von Nissan da auf die Räder gestellt haben in Punkto Fahrleistungen. Ich glaub viel besser kann man die vorhandene Leistung nicht auf die Straße bringen, wie es der GT-R macht.
Es wäre mal sehr interessant den GT-R Probe zu fahren, denn auf den Vids schaut das alles so emotionslos aus, eben wie in einem Computerspiel, durchs DSG und die anderen elektronischen Helferlein ist man zwar wohl sau schnell unterwegs aber irgendwie sieht das einfach "langweilig" aus.
Bergibmw
Ich persönlich würde auch den Porsche oder einen M3 vorziehen.

Schon alleine aus dem Grund weil ich ein deutsches Auto haben will und noch nie einen Ausländer hatte.

Mich wundert ja nur das Airborne und tobibeck noch BMW fahren. Außerdem bin ich mir auch noch sicher das tobibeck ein absoluter Turbo Fan ist.

Naja so schlecht werden die BMW dann doch nicht sein??????????

Gruß Christian
Airborne
Zitat:




Mich wundert ja nur das Airborne und tobibeck noch BMW fahren. Außerdem bin ich mir auch noch sicher das tobibeck ein absoluter Turbo Fan ist.


(Zitat von: Bergibmw)




Weil es, zumindest für mich, günstiger ist was Ersatzteile usw angeht(für tobi natürlich auch!), da mein Verdienst net so das Wahre ist.
Wenn ich mehr verdienen würde hätte ich mir damals statt des 323ti´s ein anderes Auto gekauft.....das heißt jetzt nicht das mein 323ti schlecht ist!

Turbofan bin ich auch, ich finds super das BMW endlich wieder Turbo-Benziner verbaut!

Das ist eben das, nur weil man selbst nur deutsche Autos fahren würde, kann man doch net ständig gegen andere Automarken wettern, obwohl die zT super Autos auf die Beine stellen!

Und dann kommt BMW, baut ein aktives HA-Diff (X6), welches vom Prinzip einfach nur die Varianten aus den Mitsubishi EVOS und dem Nissan Skyline kopiert!
Also sooo schlecht können die Japaner auch net sein, wenn BMW von denen was abkuckt!^^


Nur ums mal klar zu stellen:
Ich finde alle 3 hier erwähnte Autos super!
Ehrlich gesagt, wenn ich die Kohle hätte, müsste ich mich schwer entscheiden ob ich den Porsche oder den Nissan nehme....nur kauf ich mir dann von dem Geld was ein Porsche kostet den Nissan und blas den nochmal richtig auf! ;-)

Ausserdem hätte ich dann ein Auto, was defintiv hier in D seltener ist als die anderen 2 (vor allem M3) und im Serienzustand mehr als ebenbürtig ist.
Ob er gut aussieht ist Geschmackssache, mir gefällt er da er sich vom Porsche Einheitsbrei abhebt....und man muss ihn Live sehen!;-)

MfG



Bearbeitet von - Airborne am 23.07.2008 10:06:16
Bergibmw
Ich versteh dich schon wie du das meinst.

Für mich steht es jedoch außer Frage, da ich ja selbst auch bei BMW arbeite.

Das würde ja aussehen als hätte ich kein Vertrauen zu den Autos, die wir herstellen.

Das käme einem Vertrauensbruch gegenüber der Firma gleich. Das ist halt meine Ansicht. Warum sollte man sich ein anderes Auto kaufen wenn man selbst für eine Automarke arbeitet und diese ja natürlich auch von den Aufträgen der Kunden abhängig ist. Bei dir z.B BMW.

In eure BMW Werkstatt wird ja kaum einer kommen um seinen Nissan GTR reparieren zu lassen.

So seh ich das jedenfalls.

Gruß Christian
Födi
WENN, aber auch nur dann, ich die wahl hätte zwischen gt3, m3 und gt-r würde ich wahrscheinlich den bmw nehmen, da bmw-brille ;-j. hab die wahl aber nicht, und so heißts weiterträumen....
Airborne
Zitat:


WENN, aber auch nur dann, ich die wahl hätte zwischen gt3, m3 und gt-r würde ich wahrscheinlich den bmw nehmen, da bmw-brille ;-j. hab die wahl aber nicht, und so heißts weiterträumen....


(Zitat von: Födi)




LOL, wenigstens ehrlich!^^

@Bergi
Gut, bei dir ist das auf einer Seite verständlich weil du Werksangehöriger bist.....du bekommst ja auch einige Vergünstigungen denk ich mal!

Und da wir in unserer Firma ne Insolvenz hinter uns haben und Geld brauchen repariere wir ggfls auch andere Autos.....ob ich bzw meine Kollegen das gerne machen ist ne andere Sache!^^
Weil BMW´s im Gegensatz zu manch anderen deutschen oder auch französischen Autos relativ Schrauberfreundlich sind....zumindest die Standartmodelle!

Gegen nen GT-R auf ner Bühne hätt ich aber nix einzuwenden, wenn der Meister net da ist mach nämlich ich die Probefahrten (hatte mal an einem Tag 1x M3, 1x Z3 M Coupé und einen Porsche Carerra) :-D

MfG



Bearbeitet von - Airborne am 23.07.2008 11:12:15