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T H E M A     R Ü C K B L I C K
BMW-86
Hauptthema:
Es gibt ja mittlerweile eine reihe von (ich nenns mal) Verschwörungstheorien zum 11.09 insbesondere über den Einschlang ins Pentagon..

Wie z.B. HIER !!!! wer findet die Boeing ??
Warum gibt es eingentlich nur ein (schlechtes) Video davon? Ich meine wir reden hier vom PENTAGON !!!!!

Auch gibt es ein (sehr sehr) langes Video (Beweise auf dem Tisch) die ein Haufen von Fragen aufwerfen (ab min 25 gehts etwa los)..

So gab es z.B. helle Blitze vor dem einschlag oder auch wurden sie Sicherheitskräfte und Bomben-Spürhunde wohl schon 3W. vor dem Anschlag abgezogen... Oder der BBC berichtete schon 20min schon vor dem Einsturz über den Fall der Türme (Video ist verschollen)

Irgendwie nicht so recht vorstellbar - aber was denkt ihr dazu ???????????

mfg
fleischwurstfritz
Ich glaube eh das der Bush seine finger im spiel hat. Der hetzt nur, hat paar parolen ausgerufen und die dummen amys sind geil drauf und wählen ihm wieder.
DJMasterLE
sucht mal bei google, youtube etc. nach "loose change 2".... finde das extrem krass! das verstärkt meine Meinung, die ich hier nicht öffentlich nennen will (wer weiß wer alles mitliest :P)

PS:

Heute ist der 11. September
und überall in Deutschland zeigt sich immer noch Erschütterung, Trauer, Fassungslosigkeit. Die Menschen auf den Straßen halten inne, Entsetzen malt sich auf ihre Züge, Schauer überlaufen auch den Abgebrühtesten. Allen geht es näher, als sie es selbst für möglich gehalten hätten, vereinzelt mischen sich Wut und Zorn mit Erbitterung und schlichtem Unglück. Still schluchzen die einen in ihre Taschentücher, andere schreien ihre Verzweiflung in den Einkaufszonen laut heraus: Michael Schumacher ist zurückgetreten und wird nie, nie mehr so rasend schnell im Kreis herum fahren wie damals, als noch alles gut war.
bo 88
mir geht das alles so ziehmlich am poloch vorbei...... jeder bekommt das was er verdient
DJMasterLE
und außerdem...warum noch trauern und hinterher heulen?.... es fragt auch keiner mehr nach der Mega-Flutwelle in Thailand vor 2 Jahren(?).

Klar war es ein schlimmes Ereignis, das aber nun 6Jahre zurück liegt!
Und die Ami´s bauen ja schon wieder wie wilde an nem neuen WTC! Könnte mich jetzt hier Seitenweiße ausreden...... aber ich lass da mal^^

Wie gesagt, zieht euch "Loose Change 2" rein.....
Maveric
ich find das affig. wird eh nur genutzt um kohle zu machen wie bei allem.
kühlbomber
Meiner Meinung sind die Amis selbst schuld, gut für die angehörigen der verstorbenen im WTC tuts mir leid aber DAS VOLK hat ja den Bush wieder gewählt also brauchen se sich auch net wundern wenns wieder kracht.

Die Amis müssen sich immer überall einmischen und da wo Öl ist sowieso...

Ich finds net richtig was se machen .
Und ich denke auch das der Bush da seine finger mit ihm spiel hat auch deswegen weil damals sein vater im irak schon versagt hat... Aber naja da scheiden sich die geister.
Und zu loose change 2, habs schon vor nem jahr gesehen und fands krass.
E36 Benni
ich mein war ja schon ziemlich krass was passiert ist aber das man jetzt seit sechs jahren am 11. September keine Zeitung mehr kaufen kann und auch kein Fernseh mehr schauen kann weil nichts mehr kommt ist etwas übertrieben. Ich mein woanders sterben jeden Tag tausende von leuten aber deshalb macht keine so rum
stargate
Zitat:


mir geht das alles so ziehmlich am poloch vorbei...... jeder bekommt das was er verdient

(Zitat von: bo 88)




sowas zu lesen is hart
sowas zu schreiben is noch härter

würdest du sowas auch sagen wenn es jemanden aus deiner Familie erwischt hätte.

Airborne
Zitat:


Zitat:


mir geht das alles so ziehmlich am poloch vorbei...... jeder bekommt das was er verdient

(Zitat von: bo 88)




sowas zu lesen is hart
sowas zu schreiben is noch härter

würdest du sowas auch sagen wenn es jemanden aus deiner Familie erwischt hätte.



(Zitat von: stargate)




Find ich auch ziemlich derbe.

Als das damals passiert ist war meine Verwandschaft aus den USA hier in Deutschland.

Mein Onkel hat die Bilder gesehen, als er gerade mit meinem Bruder im Media Markt war.
Der war total fertig, kann ich auch verstehen da er früher nämlich ein Polizist in New York war...

Und die, die hier immer "die dummen Amis" schreiben....wieviele kennt ihr denn persönlich, das ihr alle als dumm abstempeln könnt!????

Würde mich mal interessieren!!

Ich kenne ziemlich viele, einer davon ist mein bester Kumpel und mit denen hab ich mehr zu lachen als mit nem Deutschen, der bei jedem Spruch gleich beleidigt an die Decke geht!
Und dumm ist auch keiner von denen!


Und bevor ich mich über die Regierung vonnem anderen Land aufrege würd ich mich eher hier bei uns in dem Witzstaat umsehen, die Typen in Berlin kriegen auch net grade viel gebacken.......

Keine Frage, der Bush ist ein Idiot!
Warum die Amis den nochmals gewählt haben?....tja, warum haben wir den Trottel Schröder 2x gewählt!!??
Weiß auch keiner, oder?


Wegen sowas auf den Geisteszustand von nem ganzen Volk zu schließen ist doch sehr intelligent.
Maggo
de busch war es selbst.........
E36-320i
Is sicher sehr hart ausgedrückt aber
1 Sicher das das nichteh selber wahren
2 wie vorhhin schon gesagt wurde von den Tsunami Opfer höhrst auch nix mehr
3 In Afrika verhungern täglich kleine Kinder und nicht gerade wenig da höhrst auch nix drüber oder über die Opfer die der krieg im Irak bringt.
ThaFreak
Eigentlich wollte ich nichts schreiben, aber ich kann es nicht lassen...

Die "Verschwörungstheorien" sind für mich absoluter Blödsinn!
Es geht (ging) dort um viele TAUSEND Menschenleben, da frage ich mich wieso man überhaupt auf solche Gedanken kommt.

Warum muss man alles bis zum erbrechen hinterfragen um es dann als Lüge oder falsch darstellen?
Bei anderen Themen ist es ja ähnlich: Mondlandung, Elvis lebt, 2Pac lebt noch,...

Zum Thema Bush:
Auch wenn man die Person nicht mag, sollte man trotzdem etwas Respekt vor ihm (wie vor JEDEM MENSCHEN) haben.
Wer sich seine Meinung über jemand bildet, nur weil man vielleicht mal was in der Bildzeitung über ihn gelesen hat, dem ist nicht mehr zu helfen!
Die Leute, die in solchen Fällen am lautesten brüllen, haben in Wirklichkeit einen recht begrenzten Horizont und verstehen sehr sehr viele Dinge nicht, die vor sich gehen.

Amis sind blöde?
Wer so was von sich gibt, der disqulifiziert sich selber und gibt seine geistige Bankrott-Erklärung ab...
Solch ein Ausspruch ist nicht besser als andere sinnlosen Vorurteile wie z.B. "Alle Deutschen sind Nazis" "Alle Engländer sind besoffen" "Alle Polen stehlen"...

Das traurige finde ich, dass man mit solchen Leuten aufgrund ihrer Scheuklappen auch nicht vernünftig diskutieren kann.
187
das ist alles abgekatert gewesen. am besten war wo die mitarbeiter vom pentagon trümmer teile weg geschleppt haben! haha so eine kleine tubine.. das war von eine 2 mann flugzeug oder so!

die usa macht es sich einfach. die fangen kriege an und schieben die schuld auf andere... die können sich sogar erlauben mit 5 atombomben über die usa zu fliegen.. wenn wir deutschen 1 hätten würden die nen plan machen wie sie uns am besten angreifen...
irgendwann kommt der tag wo die usa die welt BEHERSCHT.. nur weil unsere politiker so dumm sind. naja aber ich denke die russen werden auch ein wort mitzureden haben. china auch.. aber der rest........ sind doch alle der usa untergeben....

aber hey.. ihr müsst auch mal die vid. von osama bin laden sehen.. die sind so von einer schlechten quali da hackt und hängt alles.. wieso nur?.. meint ihr ein milliardär hat kein geld für eine vernünftige kamera?.... naja als ausenstehender kann man sowas immer schlecht beurteilen. meiner meinung nach ist es aber eine tatsache das die usa irgendein problem mit dem islam hat. aber das ist alles eine verdammt heikle sache. es gibt "gottesanhänger" vom islam die terror anschläge machen und das sozusagen fast weltweit. ich versteh es nicht und ich weiss auch nicht von wo die gesteuert werden. das ist halt das ganze problem. keiner weiß wer was steuert. nur der 11.9.01 (hoffe es war 01) war nicht zu 100% die schuld vom extremisten... es gibt zuviele sachen die dagegen sprechen...



@ thafreak. du kannst legenden die man sozusagen vergöttert nit mit sowas vergleichen. selbst ich hab an 2pacs auferstehen geglaub bzw. das er lebt. nur das waren alles verschwommene hinweise.. hierbei gibt es aber deutliche...


es sollen 1000de juden gefehlt haben an dem tag wo das worldtradecenter eingestürzt ist... wieso??


wieso gibt es keine richtige fluglisten von diesen beiden flugzeugen??

wieso erkennt man kein riesen flugzeug was ins pentagon geflogen ist?? wieso gibt es kein bild oder video aufnahme von der bergung ??? sag mir das mal bitte... sorry aber sowas nenn ich blindeugig! die amis sind die dümmsten menschen der welt. aber sie sind die mächtigsten... und wieso?? die gehen in arme länder rein und sagen wir bringen hier ordnung rein.. die klauen dat öl verkaufen das un unsere politiker und die nehmen sich noch richtig gut steuern.. das ist doch alles korrupt.. uns wird vorgehalten das wir beim 2 weltkrieg wat weiss ich wieviele juden getötet haben.. was macht die usa? die töten fast genau soviele islamisten?? wird darüber 1 wort verloren?? nein.. wir deutschen stehen dumm da vor etas was vor über 50 jahren war. die usa betreibt das seit 2002 oder so und nichts passiert??... das kanns doch nit sein... aber das ist ein thema worüber man sich jahre lang streiten kann und keiner von uns kann dazu was genaues sagen weil wir alle verarscht werden. wir kriegen keine fakten sondern alles nur lügen vorgesetzt.. so ist halt die politik

Bearbeitet von - 187 am 11.09.2007 21:07:23
ThaFreak
@187 deine Fragen kann ich nicht beantworten. Ich habe weder ausreichende Möglichkeiten, noch das Wissen um über solche Dinge entscheiden zu können.

Hat HIER jemand die nötigen Infos?
Haben die Leute, die solche Theorien aufstellen die nötigen Infos?
Wieviel Theorien wurden einfach von Spinnern (Internet sei Dank!) verbreitet?
Von wem kommen die Theorien?

Der Vergleich USA und drittes Reich halte ich auch für EXTREM unpassend!
Ebenso den nahegelegten Vergleich Hitler-Bush.

Woinabua
Tio wie bei so vielen läufts hier genau so ab. Entweder man glaubt was man im tollen Fernsehen sieht und geht mit der Masse, oder man klammert sich an "wilde Verschwörungstheorien" und is der seltsame verwirrte Spinner.

Ganz klar im Vordergrund stehen die ganzen Todesopfer sowie die Hinterblieben und Helfer. Das sollte man nicht aus den Augen verlieren, egal welche Theorie man meint die stimmt wie es dazu kam.

Ich bin mal so frei und poste ein paar Links die ich damals mal irgendwo aufgeschnappt hab.
Obwohl man vieles wenn es 100% stimmen sollte eine Todschande für einige Personen darstellt. Wenn Beweismittel verschwinden, Versicherungssummen abgezockt werden und noch zig Million für den Schutt und die Aufräumarbeiten abfallen, für Leute die seltsamerweise auch wo anders noch mit drin stecken.
Zumal sich auch viele Widersprüche einstellen wie die Türme überhaupt zu Fall gekommen sind. Und wo doch beim Pentagon das Flugzeug abgeblieben ist und die ganzen anderen Dinge.
Ich sage vorsichtshalber sollte, den die Wahrheit werden wohl nur eine Hand voll Leute kennen, wie es schon immer in der Geschichte der Menschheit war.

http://www.zeitenschrift.com/news/wtc_wahrheit.ihtml
http://quantumfuture.net/gn/g_boeing.htm
http://verschwoerungen.info/wiki/11._September

Die Seite find ich auch noch recht gut
http://www.freedomunderground.org/

Wie bei allem kann man nur sagen, jeder sollte sich die Fakten die zu Grunde liegen anschauen. Beurteilen inwiefern er ihnen glauben schenkt und alles kritisch hinterfragen, und sich daraus sein Bild vom 11.9 selbst formen.
Denn das jemals die Wahrheit in vollem Umfang absolut bewiesen ist, wird niemals passieren.
Es sollte sich jeder selbst seine Meinung Formen, dann wär die Menschheit schon viel, viel weiter.

Wer jemanden Gedenken will, der sollte es auch tun. Und die die es nicht tun, sollten die anderen deswegen in Frieden lassen und das akzeptieren. Nur weil man selber keinen Bezug oder Interesse an den Personen oder den Momenten hatt, sollte das nicht heißen das es niemand haben sollte weils einem nicht in den Kragen passt.

Wie bei allem wo zig Menschen ums Leben kamen, kennen wir das nur als Schnipsel aus dem Fernseher und den Zeitungen. Und da das ja alles so schön neutral gezeigt wird, und alles ganz ganz weit weg von uns passiert, haben wir kaum Bezug zu dem ganzen. Was bedeutet das schon, wenn irgendwo irgendwelche Menschen irgendwie ums Leben kommen? Solange es einen nicht irgendwie selber betrifft oder man es "bewusst" wahrnimmt, schaut man sich das mit recht viel Gleichgültigkeit an. Mord hier, Vergewaltigung da, Terror dort und Talkshows hier und seichte leicht zu verdauende Unterhaltung überall. Bei dem ganzen Brei was man da vorgesetzt bekommt kein Wunder das man sich nicht damit auseinander setzt, sondern sich nur berieseln lässt. Ansonsten, tio, man könnte auch meinen wenn man sich alles an Information versucht einzuholen was auf der Welt schief läuft, das man nur noch Angst haben sollte. Das will aber nun auch keiner, sich sämtliche Abartigkeiten der MEnschheit zu Gemüte führen. Deswegen lieber ne plume Fernsehshow anschauen und abschalten.
Aber Angst ist ja schließlich ein gutes Mittel um Menschen gefügig zu machen. Ich schweif zwar grad ab, aber ich seh schon die tollsten Dinge auf uns zu kommen wegen den jüngst vereitelten Anschlägen bei uns. Da geht wieder einiges an Datenschutz, persönlichen Freiheiten und der gleichen verloren, aber naja, die Mehrzahl will es halt einfach so.
Manche wollen totale Kontrolle, aus Angst, andere führen Kriege die lange Zeit von der Bevölkerung unterstützt wurden, aus Angst.
Ist ab und an ganz interessant über den Tellerrand zu schauen.
Und wer weiß, sich sogar den "wildesten Verschwörungstheorien" hinzugeben wie einige sowas lapidar abstempeln würden aus vielleicht Bequemlichkeit, Ignoranz oder weil es nicht in ihr Weltbild passt, kann einem eine total andere Ansicht und Verständniss der Dinge bringen.

Aber ich hör auf und geh nicht auf alles ein, denn das könnte dann doch ein etwas längerer Beitrag werden. Obwohl mir sowas ja überhaupt nicht liegt ^^
Ich verschon euch vor mir ;-)

Vorerst ^^
BMW-86
ich denke man sollte sich intensiv mit einem Thema befassen bevor man sich objektiv einen Eindruck machen kann.

M.E. gibt es an der Version mit dem WTC fast keine Zweifel. Alle Merkmale die für eine von der Regierung geschmiedeten Anschlag sprechen halte ich für spekulationen und mutmaßungen - alles in allem recht unrealistisch.

Zur Tat auf das Pentagon bzw. der Absturz in Pittsburg (?) bin ich da anderer Meinung. Da sind schon erschreckende Tatsachen vorhanden die gegen ein Flugzeug sprechen.

Man muss aber auch mal beachten, wie viele Menschen von einem Anschlag (seitens der Regierung) gewusst haben müssten. hunderte, wenn nicht tausende... Da wären schon zig leute die angefangen wären zu reden. Also schon ziemliche Träumerei die Vorstellung.

Verstehe aber auch die Regierung der USA nicht- wieso (als Beispiel) gibt man nicht einfach weitere Videos vom Anschlag auf das Pentagon preis? Wenn da ein Flugzeug zu sehen ist - okay.. Alle verwirrungen sind vom Tisch..

E36-320i
Die mussten die Verfassung ändern das der Bush nochmals das Amt des Präsidenten antretten durfte. Sie haben auch festegstellt das die Wahl geschoben war. Da haben Tote gewählt.... Also ganz astrein is das dort drüben nicht ganz.
ellbc
Dass die Verstorbenen bei den Anschlägen im Vordergrund stehen, ist klar!
Aber wieso sollte man sich darüber keine Gedanken machen, wenn es Unstimmigkeiten gibt... seien es die radikalen Islamisten oder die Regierung der USA oder sonstwer: Unschuldige sind gestorben! Wenn die sogenannten Verschwörungstheorien stimmen und die Regierung die Finger im Spiel hat, wird das nur noch schlimmer...
Aber so ist es nunmal in der Demokratie bzw. im "freien Kapitalismus": das Kapital wird geschützt, Menschenleben sind relativ egal. Und Opfer müssen halt gebracht werden...

Ich hör lieber auf jetzt, Ihr wisst ja alle, wie die Regierungen eingestellt sind...
Pixsigner
Man sollte sich auch die Frage stellen warum es der Supermacht USA die sonst unmögliches möglich macht bis heute nicht gelungen ist Osama aufzuspüren und zu verhaften? Freunde verhaftet man doch nicht, oder Mr. Bush?
roadrunner328
ich glaube nicht alles was ich sehe. aber es gibt dinge die indizien dafür sind, dass dieser anschlag entweder schon bekannt war oder tatsächlich von der USA aus gesteuert war.
ich glaube allerdings nicht, dass herr bush unmittelbar dahinter steckt.

als beispiel wird immer der zweite weltkrieg hergenommen.

das ist ein gutes beispiel.
viele glauben, dass hitler an allem schuld war. waren es aber nicht eher die politiker und menschen um ihn herum?
wußte hitler überhaupt von der massenvernichtung und der den zuständenin den lagern? wurde er nicht von seinen leuten isoliert? was ar mit den reisen, eines herrn himmlers nach england und seinen geheimen treffen?
wäre die USA huete so eine supermacht, wenn das 3. reich überlebt hätte?
hätte der 2te weltkrieg überlebt, wenn die richitgen leute hinter hitler gestanden wären und es keinen massenmord gäbe?
nur so mal am rande, hitler war ein großer freund des islams.

es ist nie nur einer schuld. doch in wirklichkeit hat die USA angst, große angst und das schlimme ist, nicht vor einem großen krieg, sondern vor ein paar (in relation zur gesamten weltbevölkerung)terroristen.

und vor was haben wir angst? das die USA kommt. oder wenn wir Probleme haben, dass sie nicht kommt.

terrorbekämpfung ist das wort, für den freibrief in jedes land ein zu maschieren und krieg zu führen.

also was ich darüber denke ist, dass die USA einfach nur einen grund suchte, krieg zu führen und dabei die wirtschaft anzukurbeln.
wieder zu zeigen, wie stark sie sind.
doch seien wir uns doch ehrlich, in jedem europäer steckt mehr feldherr drinnen als ine einem amerikanischen offizier.
gan zeuropa hat gegeneinader krieg geführt und der Krieg steckt in unseren genen. die amerikaner was haebn sie schon gehabt?
einen jämmerlichen bürgerkrieg und ein paar wild west ballerein.

für mich ist die usa auch ein terrorist! denkt an die musik, die teils rüberkommt, das essen, die autos. alles produkte die der teufel schickt.

mich wundert es nicht, dass diese länder sauer sind. und das einzige was sie haben ist ihr glaube und dieser ist ihr netzwerk mit dem sie arbeiten.

so weit dazu
stargate
Zitat:


ich glaube nicht alles was ich sehe. aber es gibt dinge die indizien dafür sind, dass dieser anschlag entweder schon bekannt war oder tatsächlich von der USA aus gesteuert war.
ich glaube allerdings nicht, dass herr bush unmittelbar dahinter steckt.

als beispiel wird immer der zweite weltkrieg hergenommen.

das ist ein gutes beispiel.
viele glauben, dass hitler an allem schuld war. waren es aber nicht eher die politiker und menschen um ihn herum?
wußte hitler überhaupt von der massenvernichtung und der den zuständenin den lagern? wurde er nicht von seinen leuten isoliert? was ar mit den reisen, eines herrn himmlers nach england und seinen geheimen treffen?
wäre die USA huete so eine supermacht, wenn das 3. reich überlebt hätte?
hätte der 2te weltkrieg überlebt, wenn die richitgen leute hinter hitler gestanden wären und es keinen massenmord gäbe?
nur so mal am rande, hitler war ein großer freund des islams.

es ist nie nur einer schuld. doch in wirklichkeit hat die USA angst, große angst und das schlimme ist, nicht vor einem großen krieg, sondern vor ein paar (in relation zur gesamten weltbevölkerung)terroristen.

und vor was haben wir angst? das die USA kommt. oder wenn wir Probleme haben, dass sie nicht kommt.

terrorbekämpfung ist das wort, für den freibrief in jedes land ein zu maschieren und krieg zu führen.

also was ich darüber denke ist, dass die USA einfach nur einen grund suchte, krieg zu führen und dabei die wirtschaft anzukurbeln.
wieder zu zeigen, wie stark sie sind.
doch seien wir uns doch ehrlich, in jedem europäer steckt mehr feldherr drinnen als ine einem amerikanischen offizier.
gan zeuropa hat gegeneinader krieg geführt und der Krieg steckt in unseren genen. die amerikaner was haebn sie schon gehabt?
einen jämmerlichen bürgerkrieg und ein paar wild west ballerein.

für mich ist die usa auch ein terrorist! denkt an die musik, die teils rüberkommt, das essen, die autos. alles produkte die der teufel schickt.

mich wundert es nicht, dass diese länder sauer sind. und das einzige was sie haben ist ihr glaube und dieser ist ihr netzwerk mit dem sie arbeiten.

so weit dazu

(Zitat von: roadrunner328)




Deine Denkansätze finde ich äußerst interessant. Kann das ganze aber widerrum nicht so ganz nachvollziehen.

roadrunner328
@stargate

es sit ganz einfach, das WTC kannte jeder auf der welt. sprich es ist ein strategisch interessantes ziel. Da ist es natürlich ein riesen schock, wenn das auf einmal weg ist, genauso, wie wenn der eifelturm auf einmal "wegterrorisiert" wird.

sprich die USA steht da als ob ise so arm wären, weil sie angegriffen wurden. wenn ein flugzueg ins weiße haus geflogen wäre, hätten viele sofort gefragt obs den bush eh erwischt hat.
deswegen uninteressant. da ist einfach nur stimmung gemacht worden, seitens der USA.

mal einen vergleich.
was ist den den Al-Qaidas wichtiger?
wie toll sie nicht sind und was sie nicht alles anrichten können. oder sind für sie kleinere aber dafür mehrere anschläge "wichtiger" um zu zeigen, "hallo wir sind überall"

das wtc 7 ist auch zusammengestüzt und da war die CIA drinnen mit heißen ermittlungsakten und und und. das gebäude hätte gar nicht einstürzen dürfen, denn es war nicht einmal so stark betroffen...

es wäre, oder es war für die USA die beste kriegserklärung die es je gab. in meinen augen einfach aber zugut...
oOFaCeOo
Ich habe mich in diversen Foren schon oft über den 11. September geäußert, deshalb will ich
das hier nun nicht wieder in diesem Maße tun.

Für mich steht eines fest: Viele hätten die
Anzeichen für einen Anschlag erkennen müssen
oder können, aber durch irgendwelche lustigen
Zufälle hatte im entscheidenden Moment nie-
mand eine Ahnung davon. Es ist schon manchmal
sehr bemerkenswert wievielen Leuten kurz zuvor durch merkwürdige Umstände Scheuklappen aufgesetzt wurden.

Desweiteren muss man trotz der menschlichen
Tragödie festhalten, das der 11. September
der amerikanschen Regierung sehr gelegen
kam. Seitdem können die USA mit großem
Gebrüll in jedes Land einfallen, es vom Terror befreien und selber zum Besatzer
werden. Wer da was dagegen hat ist selber
Terorrist, also besser Schnauze halten.

Thema Pentagon: Wie zuvor schon gesagt,
sollte die Regierung einfach mal Beweise
auf den Tisch knallen, das dort ein Flug-
zeug reingeflogen ist. Stattdessen existieren nur DREI Screenshots einer Kamera, die aber einen kompletten Film gedreht hat. Was darauf zu sehen ist, sieht für mich weniger wie ein großes Passagierflugzeug, als eher wie eine Cruise Missile aus. Spinnerei, ok - aber dann doch mal her mit dem Video.

Und damit ich hier jetzt nicht wieder Seitenlang ausschweife....

JEDE Regierung auf der Welt hat ziemlich viel Scheisse am Stiefel kleben. Nur mit Streicheleinheiten kommt man nicht sehr weit. Das war früher so und wird auch immer so bleiben. Ich halte das VOLK der USA für Opfer, aber die Täter sind SICHERLICH nicht nur in Terroristenkreisen zu suchen, sondern auch in der eigenen Regierung.
roadrunner328
selbst das 3. reich hat mit täuschen und tarnen gearbeitet...
und hätte es die vernichtung vieler millionen juden nciht gegeben und das 3 reich hätte weitergestaden, dann wäre dieses genauso ein dorn im auge der USA gewesen. genauso wie russland.
wäre europa ein erdölreiches "land", so wären wir die terroristen, wenn sich leute auflehnen gegen die ausbeutung.
ich finde es nur schade, dass eben deutschland bei gewissen operationen mit den amerikanern mitzieht. mir kommt es so vor, als ob wdeutschland versucht, ihr bild zu verbessern um ja nicht mehr als nazis dazustehen.

eigenartig aber nur, dass deutschland so einige terroränschläge vereiteln konnte und aus der USA hört man diesbezüglich nicht wirklich viel.
komisch oder???

ok, um beim thema zu bleiben!
auch ich finde es schrecklich was passiert ist und das es viele unschuldige getroffen hat.
desto schlimmer wäre es, wenn 1. der anschlag verhindert hätte werden können und 2. wenn ggf die USA selber dahinter steckt mit ihren "pseudosuperwichtigen" gehabe undihren verstrickten, undursichtigen verknüpfungen und geschäften.

leute seit doch mal alle ehrlich.
jeder will doch nurmal arbeiten und sein leben leben. doch anscheinend sieht man wieder i, dass es immernoch ein paar vollideoten gibt, die sich für was besonderes halten und neidig isnd und deshalb immer solch einen blödsinn machen müssen.
E92Lover
Diskussionen über den 11.9. finde ich generell sehr interessant was andere Leute zu den Anschlägen denken.

Ich bin etwas geteilter Meinung, ich bin mir ziemlich sicher, dass ins Pentagon niemals eine Passagiermaschine reingeflogen sein kann. Die Flugbahn, die es hätte nehmen müssen, war geradezu absurd, die Trümmerteile wurden sofort von irgendwelchen Leuten weggeräumt!!! Darauf stehen 15 Jahre oder mehr Knast für beseitigen von Beweismitteln. Kein einziger Toter wurde gefunden, wo sind die ganzen Passagiere hin? Vom Reinfliegen der Flugzeuge in die Türme gab es hunderte von Videos aus allen möglichen Kameraperspektiven, vom Pentagon angeblich keins oder nur fetzenweise. Und das was da drauf zu sehen ist, hätten sie auch als UFO verkaufen können.

Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass die USA wirklich so hinterhältig und erbarmungslos sein kann und freiwillig aus kapitalistischen Gründen tausende von Menschen in den Tod schickt und seine eigenen Wahrzeichen mutwillig zerstört oder besser gesagt ich mag es nicht glauben.
roadrunner328
Zitat:


Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass die USA wirklich so hinterhältig und erbarmungslos sein kann und freiwillig aus kapitalistischen Gründen tausende von Menschen in den Tod schickt und seine eigenen Wahrzeichen mutwillig zerstört oder besser gesagt ich mag es nicht glauben.

(Zitat von: E92Lover)




gesehen an der bevölkerung, wieviel haben im "nazideutschland" von vernichtugslagern bzw den umständen gewußt. inwiefern wußte hitler davon. wäre es nicht auch möglich ihn als verbrecher darzustellen, damit andere an den zug kommen, weil seine idee einigen nicht genehm war?

was sind ~3000tote? ein gebäude? ein wahrzeichen?
wo gehobelt wird, fallen auch späne. bush hätte sonst keinen grund mit solche einem aufgebot den irak zu stürmen und verbündete zu bekommen. alles unter dem deckmantel "terrorbekämpfung"
die verräter liegen vermutlich in den eigenen reihen um bush dazu zu provotieren endlich wieder einen Krieg zu führen.

warum gab es angeblich ein Mail, an alle juden im WTC, sie sollen später oder gar nicht zur arbeit kommen.
viel eher ist die frage wer dahinter steckt. ist es die US regierung oder wurde diese sogar von Juden dazu bewegt. ich möchte dieser religion ncihts unterstellen oder so. es ist auch in ihrem interesse, wenn der islam schwächer wird, bzw als feindbild angesehen wird und bekämpft wird.
Börny
zu dem pentagon-absturz: hab neulich was gesehen über den absturz der concorde in paris. die ist doch in ein hotel reingekracht. waren da noch teile des flugzeugs zu sehen? praktisch nicht mehr. find ich schon komisch, wieviele selbsternannte experten jetzt auftauchen und plötzlich bescheid wissen, wie so ein riesen gebäude auszusehen hat nachdem eine boeing reingeknallt ist.

nochmal für alle: ich kritisiere niemanden direkt, bin auch nur ein kleines licht und weiß auch nicht mehr, aber auch nicht weniger!

zu der allgemeinen thematik:
ich finde es seit einigen jahren immer wieder bemerkenswert, dass soviele leute rumlaufen, die zwar gerade noch wissen, dass die merkel bundeskanzlerin ist. wenn man diese allerdings fragt wer finanzminister ist, wieviele jungs im bundestag sitzen oder ähnliche grundsätzliche politische fragen hörts schon auf. aber gerade diese leute wissen momentan über die weltpolitik am besten bescheid. die wissen, dass die amis das dümmste volk der welt sind, die wissen, was bush böses tut (auch wenn sie den irak auf dem globus nicht finden, aber egal). achja und es fallen sprüche wie: "gut dass es die arroganten amis mal erwischt hat!" hallo? wir reden hier von 3000 toten menschen!
aber momentan sind halt sehr viel politikwissenschaftler unterwegs, weil sie den film vom michael moore gesehen haben. wirtshausgschmatz sagt man da bei uns in bayern.

ich persönlich interessiere mich halt nicht sooo wahnsinnig für politik. ist halt so. aber ich versuche auch aus diesem grund still zu sein, weil wir alle zu kleine lichter sind um da mehr zu wissen.
stargate
Die Filme von Michael Moore sind sowieso keine wirkliche Politikkorrespondenz.

Der gute Regisseur hat sich doch auch nur alles so hingedreht wie er es gerade brauchte. Teilweise wurden da Sachen aus den Zusammenhängen gerissen.

Das man den Bush nicht mögen muss dürfte ja klar sein, aber das was der Moore in seinen Büchern und Filmen macht ist genau das selbe was die Regierung macht.

Sich alles so hinbiegen wie mans grad braucht.


Wer sich die Filme anguggt und danach sagt, ja so wars, das glaub ich, der hat recht, derjenige kann gleich die Bildzeitung lesen und auch da alles glauben was drinsteht. Sogar das Datum


Bearbeitet von - stargate am 12.09.2007 11:46:33
E92Lover
Was Michael Moore mit seinem Film da produziert hat, war die reinste Polemik. Was zur Folge hatte, dass ihn am Ende auch niemand mehr so richtig ernst nahm. Der sollte lieber weiter seine Burger futtern und gut.
Woinabua
Man Man Man, interessant was man alles zu lesen bekommt. Und genau wie bei anderen Infos muss man abwägen inwiefern man das glaubt.

Öhm, gut, ich bin jetzt nicht gerade ein Freund des Auserwählten Volkes wovon sich ja so "achtbare" Gestalten wie Paolo Pinkel bei uns in einem Kapitalrat eingenistet haben. Aber nach anderen Quellen ist das sich sämtliche Juden nicht zur Arbeit erschienen und keine Leichen gefunden worden nur ein Gerücht. Knappe 13% der Todesopfer waren Juden, was auch wohl ca. dem Prozentanteil in der Bevölkerung dasteht.
Wie gesagt nicht das ich sie mag, aber wenn man was "weiß" sollte man es nicht zurückhalten. Nicht das man als stupider Hetzer dasteht.
Aber man sollte auch sagen das gerade einige Jüdische Leute und gewisse Organisationen von ihnen an der ganzen Sache ganz gut verdient haben.

Inwiefern Bush davon was gewusst hatte, ich glaube mal nichts. Erzählen braucht mir keiner das alles was in einem Land passiert über Politiker läuft. Bush sitzt nur da und stellt eine Person da die das meiste abbekommt.
Pervers ist es ja schon eigene Landsleute zu Opfern für irgendwelche finanziellen Interessen. Aber wenn man sich seit Jahrzehnten gute Verbindungen in den nahen Osten sichert, die schön mit Geld versorgt und alle nötigen Infos liefert und deren Ausbildung trägt, dann schaffen es sogar die Leute aus den hintersten Winkeln irgendwelche Länder sowas zu bewerkstelligen.
Ganz klar ohne Leute die sich im Flugzeug Opfern wäre das nicht möglich gewesen. Und solch Fanatische Opferbereitschaft findet man heutzutage in wenigen Ländern.
Also für mich persönlich lief das ganze hinter Bush rum. Jemand redet mit wem bei irgendeiner (Geheimen) Behörde/Institution/Lobby, sagt macht mal was das ...., und schon machen die sich ans Werk.
Es wird zwar gesagt das viele Leute mit drin stecken, tun sie bestimmt auch, nur ist sich keiner seiner Rolle bewusst.
Und die, die wirklich bewusst damit was zu tun, tss, das davon einer auspackt kann man vergessen. Aber wirklich. Nicht nur das sie wohl ehh nicht gehört werden würden, nein, auch wohl die Angst ums Leben und die Familie treiben einen ganz schön. Zumal man ja meinen möchte wenn man da aktiv beteiligt ist das man insofern keine Skrupel hatt und sowieso die Schnauze hält.

Aber was will man machen, von "ihrer" Seite kommt nix, nur eine lapidare Erklärung und sonst stillschweigen. Währenddessen immer mehr Fakten, Beweise und Zeugenaussagen auftauchen die einem ein wesentlich anderes Bild der Ereignisse geben.

Roadrunner, ist mal ganz nett zu lesen das sich mal wer an das Thema 3.Reich bissl rantraut.
Allerdings ich hoff du verzeihst mir wenn ich da auch bissl meinen Senf dazu geb ;-)
Is zwar Themenfremd, aber nix für ungut.

Tio, Unser Führer, damals zumindest.
Ob er nicht von Kz´s wusste? Denke nicht, er hatt sich so viele selber in Auftrag gegeben und angesehen. Von Bauvorhaben bis zu Kriegswaffenproduktion. Denke mal nicht das er davon nichts wusste, zumal die Lager ja schon vor 39 mit "unliebsamen" Zeitgenossen besetzt waren. Ich wüsste auch nicht was ihn daran gestört hätte das er nichts davon hätte wissen dürfen.
Über die ganze Thematik KZ und meine Gedanken dazu sag ich mal nichts, aber wehe man zweifelt daran, da macht man sich nämlich Strafbar. Gutes Beispiel sollte in Österreich zu finden sein. Aber will ja hier keine "Grundsatz"Diskussion über Nationalgefühle, Fremdherrschaft und über alles andere was etwas mit National und Deutschland zu tun hatt.

Allerdings finde ich etwas seltsam wenn man sagt: hätte der 2te Weltkrieg überlebt, wenn die richtigen Leute hinter Hitler gestanden wären und es keinen Massenmord gäbe?

Öhm, der 2Wk ist vorbei. Und auch verloren. Daran gibt es nichts zu rütteln. Für mich sind auch einige Fähige Männer in hohen Rängen gewesen, nur wenn der Führer auf Stur schaltet dann leisteten sie dem Eid getreu auch weiterhin Gehorsam. Viele sehr lange Zeit zumindest, bis es wirklich unvertretbar wurde und es nur noch galt zu retten was zu retten war. Und wenn der 2.WK nicht an sich schon ein einziger Massenmord war dann weiß ichs auch nicht.

Die erwähnten Reisen nach England, ich sage für meinen Teil da ist zu zimperlich mit den "Mitariern" umgegangen worden, Kriegstreiber Churchill wollte Krieg, den bekam er auch. Man siehe da z.B die ganze Thematik um Rudolf Heß.

Auch die Sache das in jedem von uns mehr Feldherr steckt als in einem Amerikaner? Das geht ja mal gar nicht oder. Das die Amerikaner an sich keine lange Geschichte aufweisen können, die auch von Eingeborenen -und Bürgerkrieg durchzogen ist wohl bekannt. Nur haben Amerikaner auch vorfahren eben aus jenen Länder die es kolonialisiert haben. Also sollte dort auch was drinstecken. Allerdings behaupte ich das es keine Vererbung für Kriegskunst und Militärtaktiken gibt, und ich mich nie auf eine Stufe wie Prinz Eugen oder Erwin Rommel stellen. Dazu fehlt mir schlichtweg die Erfahrung, und die Zeiten von damals kann man auch nicht ohne weiteres auf Heute übertragen.

Auch wenn das 3. Reich bestanden hätte, bezweifel ich das Russland noch was zu melden hätte weil es besetzt wäre oder zumindest eine pro-deutsche Regierung erhalten hätte.

Und das die Deutschen bei jedem Scheiß mitziehen, dazu ein Zitat von Friedrich Nietzsche das ich sehr gut finde: "Ein Deutscher ist großer Dinge fähig, aber es ist unwahrscheinlich, dass er sie tut: Denn er gehorcht, wo er kann, wie dies einem an sich trägen Geist wohl tut"

Ne ausführlich will ich da auch gar nicht auf die Thematik eingehen, da man wirklich Umfangreiche Diskussionen drum machen könnte.

Ich denke nicht das man die ganze Thematik zum 11.9 auf Bush oder die Regierung komplett umlegen sollte. Da stecken wohl größere Brocken dahinter.
Wie bei so vielen sollte man auch an eventuelle Hintergründe oder bezweckte Absichten dem der Vorfall dienlich war sich Gedanken machen. Und sich nicht mit 2 Brocken zufrieden geben und sagen, wird schon passen der Rest wär Spinnerei und nur was für einen Film.
Hinter allem steckt etwas, immer will jemand etwas bezwecken, und man sollte sich oft viele w-Fragen stellen.

Ein halbleeres Glas Wein ist zugleich ein halbvolles, aber eine halbe Lüge mitnichten eine halbe Wahrheit. John Cocteau

Wir alle haben schreiben, rechnen und lesen gelernt. Also sollten wir auch im Stande sein selber Nachzudenken.
Mag zwar bequem sein auf den erstbesten loszugehen den man vorgesetzt bekommt, aber ob sie es immer verdient haben?

Ausser eventuell den Michael Moore, der alte "Freund" der Deutschen. Zumal seine Filme ja auch schon blosgestellt wurden.

Ich fürchte der Beitrag war wieder etwas längerer Natur ^^
Obwohl ich halbwegs versucht habe mich kurz zu fassen. Ich glaub ich bin Schreibsüchtig *lol*
Fischmo
Wenn ich im Fernsehen schon wieder höre, dass bald wieder der 11. September ist, dann schwillt mir echt der Hals! Die werden wohl noch in 20 Jahren darauf rumreiten und sich daran aufgeilen.
Ob es nun wirklich ein terroristischer Anschlag war, oder auf dem Mist vom Herrn Bush gewachsen ist, interessiert mich nicht. Aber es ist sicher, dass es der Politik von Bush ziemlich gelegen kam. Nun konnte er Krieg in die Welt hinaustragen unter dem Vorwand der Terrorismusbekämpfung. Stellt euch vor, ich haue einem Typen auf die Fresse, weil ich vermute, dass er nächste Woche meine Schwester überfallen hätte. Das ist doch die selbe Situation, denn die USA hatten keinen schlagenden Grund für den Irak-Krieg, sondern eher nur Vermutungen.
Ich kenne zwar keine Amis, aber im Allgemeinen finde ich einen Großteil schon auf eine Art und Weise dumm. Sie lassen sich von dieser terroristischen Bedrohung aufhetzen und tragen damit die Politik von Bush. Überall hört man von den Amis: "Wir leben in einer Zeit nach dem 11. September!". Das ist doch paranoid, denn sie sehen Bedrohungen, die größtenteils nicht vorhanden sind. Andererseits sehen sie anscheinend nicht, dass bis jetzt bereits mehr US-Soldaten direkt oder indirekt durch den Irak-Krieg gestorben sind, als Personen beim Anschlag auf das WTC.
Die Opfer der Anschläge, deren Angehörige und die Helfer haben mein Mitgefühl. Immer mehr Helfer, die Wochenlang bei der Räumung halfen, erkranken und sterben an Krebs. Sie wurden im Dunklen darüber gelassen, dass die Atemluft am Ground Zero total verseucht war.