BMW_Pilot_austria
Hauptthema: |
ich hab vor das ich bei meinem diesel die drallklappen entferne, da ich mir von dem krempel meinen motor nicht zerstören lassen will.
frage an die leute die das schon hinter sich haben. habt ihr dies irgendwie von der leistungsentfaltung gespürt? das er zb von unten rauf einen tick schlechter zieht?
gab ja eine m57 ausführung mit ansaugkrümmer ohne drallklappen, richtig? |
| SIGGI E36 |
Zitat:
ich hab vor das ich bei meinem diesel die drallklappen entferne, da ich mir von dem krempel meinen motor nicht zerstören lassen will.
frage an die leute die das schon hinter sich haben. habt ihr dies irgendwie von der leistungsentfaltung gespürt? das er zb von unten rauf einen tick schlechter zieht?
gab ja eine m57 ausführung mit ansaugkrümmer ohne drallklappen, richtig?
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
hey du brauchst sie nicht entfernen,diese kannst du blind legen in dem du einfach den unterdruckschlauch abziehst. |
| buddy330 |
Wenn du die blindlegst kannst mach die auch raus.Hab auf der Arbeit schon öfter so eine Klappe im Kolben stecken sehn. ;) |
| BMW_Pilot_austria |
nahja.. wenn ich die dinger blind mach besteht doch noch immer die gefahr das es mir den krempel rein saugt?
mir gehts nicht darum das ich irgendwie paar ps mehr leistung hab.. sondern das mein motor noch länger läuft :)
lader ist ja nun schon der dritte drinnen :D |
| SIGGI E36 |
Zitat:
nahja.. wenn ich die dinger blind mach besteht doch noch immer die gefahr das es mir den krempel rein saugt?
mir gehts nicht darum das ich irgendwie paar ps mehr leistung hab.. sondern das mein motor noch länger läuft :)
lader ist ja nun schon der dritte drinnen :D
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
klar kannst du diese auch komplett zerlegen bzw. ausbauen.... nach meiner meinung nach,wenn diese drallklappen nicht betätigt werden bzw. bewegt,darf auch nix eingesaugt werden da diese ja still stehen.    |
| BMW_Pilot_austria |
dankd dir siggi, für die bilders... spürt man leistungseinbußen oder ähnliches? |
| buddy330 |
Ein gewisses Restrisiko ist aber noch da wenn die drinn bleiben.Klar in der Regel reissen dir nur unter Betätigung ab. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
dankd dir siggi, für die bilders... spürt man leistungseinbußen oder ähnliches?
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
soweit ich von leuten gehört habe die diese blind gelegt haben...... nein. auch wie ich informiert bin sollen diese drallklappen was mit dem au und abgasnorm zu tuhen haben. aber zu 100% kann ich das nicht bejan. mfg |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Ein gewisses Restrisiko ist aber noch da wenn die drinn bleiben.Klar in der Regel reissen dir nur unter Betätigung ab.
(Zitat von: buddy330)
buddy ich hab auch schon en teil im schaufelrad vom turbo gesehen,wo diese auch noch beschädigt hat incl. zylinder :-( mfg |
| BMW_Pilot_austria |
aaalles klar. dann such ich mir morgen den unterdruckschlauch raus den ich abziehen muß, und laß es gut sein.
nur, durch den laderschaden von vorgestern hab ich mich bissle befasst mit dem motor, paar kumpels gefragt die bei bmw arbeiten.. und quer beet wird es bestätigt das die schei* klappen ständig davon fliegen und einen motorschaden vom feinsten erzeugen |
| SIGGI E36 |
Zitat:
aaalles klar. dann such ich mir morgen den unterdruckschlauch raus den ich abziehen muß, und laß es gut sein.
nur, durch den laderschaden von vorgestern hab ich mich bissle befasst mit dem motor, paar kumpels gefragt die bei bmw arbeiten.. und quer beet wird es bestätigt das die schei* klappen ständig davon fliegen und einen motorschaden vom feinsten erzeugen
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
habe schon 3 motoren erneuert durch diesen mist was verbaut worden ist. erst letzte woche hat ein kunde mich gefragt wie mann diese entfernt bzw. still legt. da er solch ein schaden hatte bzw. einen fzg. kaufte mit dem schaden. mfg |
| BMW_Pilot_austria |
also wie gesagt.. ich laß die klappen drinnen. weil wennst den krempel raus schmeist kannst dich wieder rumärgern wie man die löcher wieder gut dicht bekommt etc...
und abgezogen ist der schlauch auch gleich.
wenn das eine bmw krankheit, somit ein konstruktionsfehler ist, gibts da irgendwie von BMW was auf kulanz wenn man sich den motor dadurch zerdepper? |
| SIGGI E36 |
Zitat:
also wie gesagt.. ich laß die klappen drinnen. weil wennst den krempel raus schmeist kannst dich wieder rumärgern wie man die löcher wieder gut dicht bekommt etc...
und abgezogen ist der schlauch auch gleich.
wenn das eine bmw krankheit, somit ein konstruktionsfehler ist, gibts da irgendwie von BMW was auf kulanz wenn man sich den motor dadurch zerdepper?
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
also bei den motoren die ich erneuert habe ging es auf kulanz es waren 2 e60 modelle und ein e46 dabei. ich weis jetzt nicht wie es wiederum ausschaut,wenn diese fzg. nicht regelmäsig von einem :-) gewartet worden sind usw. du verstehst was ich meine..... auch die km. leistung spielz ne rolle. mfg |
| buddy330 |
Bei uns ging es teils über Kulanz.Wir hatten aber schon Kunden,die auf ihren Kosten sitzen geblieben sind. |
| SIGGI E36 |
ja diese mistböcke haben schon ihre mängel :-(
deshalb hasse ich die dieselmotoren egal wie gut oder wenig die verbrauchen,aber wehe es ist was daran dann verschlingen die richtig kohle....
deshalb traue ich den dingern einfach net.
mfg |
| BMW_Pilot_austria |
na toll... das dachte ich mir.
also die drallklappen haben bei "0" stellung ja nahezu keine angriffsfläche für die luftsäule zu bieten wie ich das gesehen hab. wo ich dann wirklich denk. das so nix mehr nachkommt wenn man den schlauch da runter tüdelt :)
*edit* kumpel von mir der eine eigene KFZ werkstatt hat, fluch auch immer wie sauuu weil einfach auf diesel scheiße zu arbeiten ist.
ich bin mittlerweile auch schon schlechter zu sprechen auf die kisten. klar.. verbrauch ist gering.. fahre meinen gechipt mit ca. 6.5 litern und gehen tut er auch nicht schlecht. aber wenn man daran denkt das ständig der ladr eingeht, hochdruckpumpe und injektoren sollen auch angeblich öfters probleme machen.. nahja dann ist das ganze aufgerechnet auch nimmer sooooo viel billiger als gegen einen vergleichbaren benziner.
Bearbeitet von - BMW_Pilot_austria am 21.09.2008 00:48:31 |
| buddy330 |
@Siggi E36
Ich denke mit den Dieseln haben wir schon einiges erlebt und es wird leider bestimmt noch einiges dazukommen :(
Die dinger sind gut so lange sie laufen. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
na toll... das dachte ich mir.
also die drallklappen haben bei "0" stellung ja nahezu keine angriffsfläche für die luftsäule zu bieten wie ich das gesehen hab. wo ich dann wirklich denk. das so nix mehr nachkommt wenn man den schlauch da runter tüdelt :)
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
deshalb auch mein tipp mit dem abklemmen des schlauches,wie du ja bereits sagtest wenig angiffsfläche,und angenommen du würdest sie ausbauen!!! muss ja auch gewähleistet sein das diese auf eine art und weise dicht sind wo die teile ihren sitz haben. mfg |
| SIGGI E36 |
Zitat:
@Siggi E36
Ich denke mit den Dieseln haben wir schon einiges erlebt und es wird leider bestimmt noch einiges dazukommen :(
Die dinger sind gut so lange sie laufen.
(Zitat von: buddy330)
buddy wem sagst du das!! mann ich kenne noch die zeiten mit den falschtankern in der woche waren bestimmt immer 2,3 dabei auch welche mit pumpenfresser. das prozedere kennst ja tank,leitungen,pumpe,filter,etc. auch schäden bis hin zu 4 fach gebrochene nockenwellen :-) mfg |
| BMW_Pilot_austria |
jaja..... die falschtanker kenn ich auch :D
ich freu mich auf die leute immer.. weil dann hab ich wieder ein 40liter fass benzin/diesel gemisch zum werkzeug putzen, oder zum einlegen rostiger teile :) |
| SIGGI E36 |
Zitat:
jaja..... die falschtanker kenn ich auch :D
ich freu mich auf die leute immer.. weil dann hab ich wieder ein 40liter fass benzin/diesel gemisch zum werkzeug putzen, oder zum einlegen rostiger teile :)
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
das war wie eine frei tankstelle bei uns und der sprit war kostenlos,für manche von uns die haben alte böcke gehabt :-) die haben sich fast um den sprit geschlagen :-) das beste war en lehrling von uns der hatte en panda und kei geld fürs tanken,der war immer froh wenn falschtanker da waren :-) die sau hat alles verbrannt. |
| buddy330 |
Das mit den Falschtankern nimmt leider kein ende.Ich fahre Service-Mobil und da hab ich noch einige. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Das mit den Falschtankern nimmt leider kein ende.Ich fahre Service-Mobil und da hab ich noch einige.
(Zitat von: buddy330)
es ist definitiv weniger wie in der anfangszeit. |
| BMW_Pilot_austria |
ich fuhr jetzt knapp 10jahre benziner.. die ersten male mußte ich aber auch genau aufpassen das ich keinen benzin rein tankte..
ist so.. fährste eeewig lang benziner.. dann kaufst dir eine dieselraupe... in gedanken fährste zur tanke, die macht der gewohnheit läßt dich den benzin rüssel reinhängen.. schon ist es passiert :) |
| buddy330 |
Das stimmt.Früher waren es wesentlich mehr. |
| buddy330 |
Wenn ich in der Firma Autos tanke,schau ich auch lieber 2 mal hin.Befor man das gespöt bei den Kollegen wird ;) |
| SIGGI E36 |
also pilot du weist ja jetzt bescheid,was du zu machen hast.
ich muss ins nescht :-)
an euch beide gudds nächtle.
mfg |
| roterbummer |
servus.
hab da eine frage: wie kann ich herausfinden, ob meiner die klappen drin hat?
330d bj2003 - 184ps, 5gang schalter.
ich hab mal gehört, dass nur die automatik-modelle bei den 184 psigen 330d drahlklappen haben. stimmt das? |
| bmwdriver84 |
kann mich mal jemand aufklären wozu diese drallklappen dienen? wie ich gesehen habe sind diese klappen im ansaugkrümmer, richtig? |
| SIGGI E36 |
Zitat:
kann mich mal jemand aufklären wozu diese drallklappen dienen? wie ich gesehen habe sind diese klappen im ansaugkrümmer, richtig?
(Zitat von: bmwdriver84)
hey auf der ersten seite habe ich es erwähnt wozu diese drallklappen da sind. mfg |
| SIGGI E36 |
Zitat:
servus.
hab da eine frage: wie kann ich herausfinden, ob meiner die klappen drin hat?
330d bj2003 - 184ps, 5gang schalter.
ich hab mal gehört, dass nur die automatik-modelle bei den 184 psigen 330d drahlklappen haben. stimmt das?
(Zitat von: roterbummer)
hey es sind nicht nur automatik getriebe mit drallklappen versehen auch schaltgetriebe..... wenn du dir die bilder was ich hochgeladen habe genau dir anschaust,wirst du an deinem erkennen ob du welches hast oder nicht. musst hald danach schauen,mann kan es ohne auszubauen sehen. mfg |
| Dunkelbazi |
Jeder Zylinder hat einen Füllkanal und einen Drallkanal (2 Einlassventile).
Die angesaugte Luft wird durch den Drallkanal in eine Drehbewegung versetzt, wodurch die Luft im Brennraum einen Drall erhält --> Optimierung der Verbrennung.
Mit den Drallklappen kann der Drallkanal geöffnet/verschlossen werden um die Verbrennung zu beeinflussen. |
| roterbummer |
Sehr gut erklärt, danke.
ich werde bei meinem morgen gleich kontrollieren ob der die klappensteuerung hat, hoffe ich werde es von draußen an der ansaugbrücke sehen... |
| Th007mas |
Hallo SIGGI
klingt ja nicht so gut.
Du meintest es sind auch E60 betroffen, das höre ich bei dir zum ersten Mal, bisher hatte es nur ältere Modell erwischt.
Besteht bei meinem E60 530dA Baujahr 03/05 diese Gefahren auch, oder habe ich dann andere Drallklappen die das aushalten ?
Oder empfiehlst du mir auch "den Schlauch" abzuziehen.
Ich habe jetzt fast 90.000km, fahre denke ich auch ruhiger als der Durchschnitt. |
| Kasko |
Ob sich so eine Klappe verabschiedet hat überhaupt nichts mit der Fahrweise zu tun!
Und auf Seite 1 schreibt unser SIGGI, dass er schon Motoren vom e60 getauscht hat. |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Hallo SIGGI
klingt ja nicht so gut.
Du meintest es sind auch E60 betroffen, das höre ich bei dir zum ersten Mal, bisher hatte es nur ältere Modell erwischt.
Besteht bei meinem E60 530dA Baujahr 03/05 diese Gefahren auch, oder habe ich dann andere Drallklappen die das aushalten ?
Oder empfiehlst du mir auch "den Schlauch" abzuziehen.
Ich habe jetzt fast 90.000km, fahre denke ich auch ruhiger als der Durchschnitt.
(Zitat von: Th007mas)
hey ja wie ich bereits erwähnte die erste generation von e60 keine ahnung wann die ungefähr rauskamen. ich führe ja nicht ständig buch darüber :-) auch bis heute kann ich keine erklärung bekommen zu 100% wann,wie,welche,variante diese klappen haben und nicht. jeder erzählt was anderes :-( du musst hald schauen..... nur als tip auch die 4 zyl. diesel sind davon betroffen. mfg |
| Top Secret 1 |
Hallo Leute !!
Auto: Bmw E46 330 XD Bj: 2002 3.0l 6Zyl Diesel, 120.000km
So nun zu meinem Problem:
Habe mir im Vorigen Jahr dieses Auto zu einem guten Preis zugelegt, weil es ein Bankeinzug gewesen ist, aber trotzdem noch 18 Scheine dafür hingelegt.
Das Auto hatte 105.000km oben, und machte laut Öamtc ein sehr guten Eindruck. Bin damit fast 1.5 Jahre in England gewesen und habe ca. 20.000 km raufgeradelt ohne Probleme.
Und nun von eins auf zwei Motoschaden!!
Wollte wegfahren ging auch normal, doch dann nach ca. 300 m fahrt hörte ich ein Geräuch als obs mir ein Ventil verbogen hätte, der Motor ruckelte anfangs einwenig und dann wars wieder vorbei, nur der unrundlauf blieb bestehen.
Da mein Bruder einen KFZ Autoanhänger hat, haben wir net lange gefakelt und ihn gleich zu Werkstatt gebracht.
Zur Fehlerdiagnose:
Kompressionsprüfung laut Computer und Steuergerät = OK
Indikatorenprüfung: 5 Zylinder OK, 1 Zylinder Indikator hinüber.
Naja nicht so schlimm dachte ich mir, fuhr zum freundlichen und besorgte mir das Teil um 307.- EURO!!, haben es dann eingebaut und alles schien OK.
Aber dann erster Probelauf; Motor ruckelt noch immer gleich.
Nächster Indikatorentest: alle 6 Zylinder sind OK.??
Motor rattert und ruckelt aber nach wie vor noch immer.
Nun machten wir die ersten Fehlerausgrenzungen:
Wir steckten während des Betriebes die Indikatoren ab, doch beim 5 Zylinder tut sich nichts. 6 Zylinder ist wieder ok..
komisch??
Wieder gleiches Spiel wie vorher, neuer Indikator wieder 3 kilo beim freundlichen gelassen, und wieder einbauen.
Probelauf: das Problem Zylinder 5 ist noch immer da.
Weitere Fehlersuche: Kompressionstest mittels Testgerät zeigte an: Zyl.5 keine Anzeige gleich null.
Ok dachte ich da muss der Kopf runter und das ist ne mörder Arbeit und nach einigen Stunden mit Spezialwerkzeugen war er dann draußen.(mur nebenbei erwähnt das drei Indikatoren sich festgefressen haben!!!!)
So und siehe da der Kolben Nr. 5 ist komplett verschlagen und auch der Kopf hat 100te maken und dellen, Ventilsitze verbeult aber kein Ventil wie ich zuerst Vermutet hatte,ist gebrochen.Wenigstens aber ist die Zylinderwand in Ordnung.
So aber wo kommt soch ein Kolben-. u. Kopfschaden nun her?? wir fanden auch nichts kein kleines Teil nichts..
WAS IST DA REINGEFALLEN???
Und nun liebe 6 Zylinder Coummonrail(hoffe stimmt so) Dieselfreunde aufgepasst:
Die Ansaugbrücke hat im Ansaugkanal die Registerklappen eingebaut, und siehe da beim Zyl. 5 ist davon ein Teil rausgebrochen und dieser 5mm große teil von der Klappe hat mir einen KAPITALSCHADEN angerichtet!!
Nun wieder zum BMW gefahren und der sagte mir: JA das Problem ist uns bekannt, das hatten wir schon mal.(Auf Deutsch gesagt "PECH" gehabt).
Steht nicht im Serviceplan da es nicht Sicherheitsgefärdent ist, sondern passieren kann. BMW übernimmt keine Haftung dafür.
Gesamtpreis für diesen Schaden:
Tauschmotor: 8500.-Euro dann noch Ein und Ausbau macht in Summe so ca: 11.000.-Euro.
FEIN ODER ???
Ergebnis: zum wegschmeissen das Auto.
Nun aber weiter:
da wir gute beziehungen zu einer Motor und Kopfinstandsetzungsfirma haben, hab ich dort angerufen was das Kopfinstandsetzen kosten würde. und siehe da da sagt mir derjenige, das er heuer schon mindesten 20Stk. vom 6Zyl. Diesel mit dem gleichen Problem schon bearbeitet hat. und alle beim Zyl. 5 oder 6 !!
So aber damit ich auch mal zum Schluss komme:
Wir haben es uns mal ausgerechnet und sind auf ca. 5000.-Euro gekommen an Material inkl.Kopf und Zylinderbearbeitung, und ich habe zugestimmt es auch richten zu kassen.
Also an alle die dieses Problem vermeiden wollen:
Tauscht die Registerklappen ab 120.000km aus unbedingt, sonst könnte Euch das selbe passieren = "KAPITALER MOTORSCHADEN" zwecks einem Teil das keine 2 Stunden arbeit macht, wenn mann die gesamte Ansaugbrücke austauscht. Kostet komplett um die 400.-Euro wo ich aber net weiß ab mann die auch einzeln bekommt(schaut aber so aus,weil sie reingeschraubt sind).
Anfrage bei einem anderen Servicepartner:
Der sagte mir: Ja das kennt er bei allen 6 Zylindern Diesel egal ob. 330,530,oder X5 weil die haben alle den selben 3 Liter Motor drinnen mit den Registerklappen bis zu einem bestimmten Bj.
Aber langer Beitrag, kurzer Sinn:
Wenn den Kapitalen jemand vermeiden will: Tauscht diese Klappen aus, und sagt es so vielen Besitzern wie nur möglich weiter, weil vom freundlichen kannst dir dann keine Hilfe mehr erwarten.
Hoffe allen anderen passiert das nicht.
Also dann
Danke fürs lesen und viel glück
Kainz Christoph
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| Top Secret 1 |
Hallo zusammen!!
Haben heute den Kolben ausgebaut und ich kann nur sagen sieht echt sch....e aus das Teil.
Naja haben mal angefangen zu bestellen und ich schätze wenn ich morgen alle teile wieder bekomme läuft er am Freitag na ca. 5 - 7.000€ wieder.
Aber ich werde eine neue Ansaugbrücke mit den Register; od. Drallklappen wieder einbauen, denn ich werde dieses Auto dann sicherlich auf schnellstem Wege eintauschen.
Kann nur hoffen das vielen von Euch das erspart bleibt, indem Ihr das Teil einfach weglässt oder neu gebt.
Ich werde dann noch ein paar bilder hier online stellen damit Ihr auch seht wie der Motor danach aussieht.
Also dann allen viel Glück
KAinz Christoph
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| buddy330 |
Es waren davon einige betroffen.E46,E39 und wie schon von Siggi gesagt die ersten E60. |
| widi |
Hallo Christoph
der Motorschaden bei deinem 330xd ist sehr bedauerlich.
Dir hift es zwar nicht weiter, aber man muß jedoch die Frage stellen,
ob sich bei den Dieselpreisen ( ist jetzt schon teurer wie Normalbenzin )
und den höheren Anschaffungspreisen ( speziell bei den Gebrauchten )
ein Dieselfahrzeug überhaupt rechnet.
Mein 328i Touring hatte gebraucht damals auch € 18.000 ,-- gekostet.
Mein Benziner hatte 2004 ca. 80.000 km oben und war 4 Jahre alt
Dein Diesel hatte 2007 ca. 100.000 km oben und war 5 Jahre alt
Die BMW Dieselfahrzeuge leiden unter Defekten an den Injektoren,
Turboladern und Einspritzpumpen, die bei den Benzinern nicht zu finden sind,
und daher dort auch nicht kaputt werden können.
Die gemeinsame Baustelle beider Sixpack ist das Zweimassenschwungrad
und der LMM, welche bei den 330i auch oft Probleme bereiten.
Bei 20.000 km Fahrleistung, einer Spritpreisdifferenz von € 0,01 pro Liter,
sowie einer großzügig bemessenen Verbrauchsdifferenz von 3 L / 100 km
ist die Ersparnis beim Treibstoff gerade mal € 700 ,--
Daran nagen jedoch noch die höheren Inspektionskosten, die ein Dieselfahrzeug
gegenüber einem Benziner hat.
Sollte dann noch zusätzlich bei einem dieselspezifischen Bauteil der Defektteufel zuschlagen,ist es leider vorbei mit dem „ Diesel ist günstiger zu fahren „ . Zum Beispiel bei :
1 Injector innerhalb 20.000 km
1 Turbolader innerhalb 60.000 km
Eine defekte Einspritzpumpe oder ein Drallklappenschaden lässt sich mit dem Verbrauchsvorteil innerhalb eines Autolebens nicht mehr erwirtschaften.
Selbst wenn nichts kaputt wird ( was wir allen Dieselfahren aufrichtig wünschen ) ist da immer noch die Differenz in der Anschaffung zugunsten des Benziners von gut € 2000 ,-- bei den gebrauchten E46.
Erst bei 50.000 - 60.000 gefahrenen km hat der Mehrbrauch des Benziners den höheren Anschaffungspreis des Diesel erreicht . . .
Ein ( gebrauchtes ) Dieselfahrzeug muß man sich leisten können ( wollen )
mfg Widi
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| Kasko |
Und was genau hat jetzt dein Roman mit den Drallklappen zu tun??? |
| SIGGI E36 |
Zitat:
Hallo Christoph
der Motorschaden bei deinem 330xd ist sehr bedauerlich.
Dir hift es zwar nicht weiter, aber man muß jedoch die Frage stellen,
ob sich bei den Dieselpreisen ( ist jetzt schon teurer wie Normalbenzin )
und den höheren Anschaffungspreisen ( speziell bei den Gebrauchten )
ein Dieselfahrzeug überhaupt rechnet.
Mein 328i Touring hatte gebraucht damals auch € 18.000 ,-- gekostet.
Mein Benziner hatte 2004 ca. 80.000 km oben und war 4 Jahre alt
Dein Diesel hatte 2007 ca. 100.000 km oben und war 5 Jahre alt
Die BMW Dieselfahrzeuge leiden unter Defekten an den Injektoren,
Turboladern und Einspritzpumpen, die bei den Benzinern nicht zu finden sind,
und daher dort auch nicht kaputt werden können.
Die gemeinsame Baustelle beider Sixpack ist das Zweimassenschwungrad
und der LMM, welche bei den 330i auch oft Probleme bereiten.
Bei 20.000 km Fahrleistung, einer Spritpreisdifferenz von € 0,01 pro Liter,
sowie einer großzügig bemessenen Verbrauchsdifferenz von 3 L / 100 km
ist die Ersparnis beim Treibstoff gerade mal € 700 ,--
Daran nagen jedoch noch die höheren Inspektionskosten, die ein Dieselfahrzeug
gegenüber einem Benziner hat.
Sollte dann noch zusätzlich bei einem dieselspezifischen Bauteil der Defektteufel zuschlagen,ist es leider vorbei mit dem „ Diesel ist günstiger zu fahren „ . Zum Beispiel bei :
1 Injector innerhalb 20.000 km
1 Turbolader innerhalb 60.000 km
Eine defekte Einspritzpumpe oder ein Drallklappenschaden lässt sich mit dem Verbrauchsvorteil innerhalb eines Autolebens nicht mehr erwirtschaften.
Selbst wenn nichts kaputt wird ( was wir allen Dieselfahren aufrichtig wünschen ) ist da immer noch die Differenz in der Anschaffung zugunsten des Benziners von gut € 2000 ,-- bei den gebrauchten E46.
Erst bei 50.000 - 60.000 gefahrenen km hat der Mehrbrauch des Benziners den höheren Anschaffungspreis des Diesel erreicht . . .
Ein ( gebrauchtes ) Dieselfahrzeug muß man sich leisten können ( wollen )
mfg Widi
(Zitat von: widi)
dies hilft dem user zwar nicht weiter,aber finde das was du geschrieben hast trifft völlig zu. mann sollte auch bedenken das der wagen im unterhalt und vers. gut zuschlägt. mfg |
| Roterteufel81 |
0,01€ pro liter unterschied? wo lebst du? bei uns ist der unterschied seit 6 wochen schon 12 cent pro liter zum diesel ;)
auch wenns jetz OT ist: aber rechne mal nen benziner gegen nen diesel bei 60tkm im jahr, wie ich sie fahre... ich könnte mir pro jahr 1x turbo oder 1x alle injektoren neu leisten und wäre mit dem diesel noch günstiger...also immer erst bedenken welche einsatzzwecke das auto erfüllen muss, bevor man losmault mit diesel is kacke...
ausserdem denke ich, dass die meisten drallklappen halten werden, denn nur leute die sich a) bisel interessieren für ihr auto und b) dann noch in foren angemeldet sind kommen hier in die statistik. dagegen stehen ne menge zufriedener fahrer die das problem nicht hatten / nie haben werden ;)
Bearbeitet von - Roterteufel81 am 25.09.2008 07:31:26
Bearbeitet von - Roterteufel81 am 25.09.2008 07:32:03 |
| BMW_Pilot_austria |
ich schloß einfach meine blind.
ich bin eigentlich NIE ein dieselfahrer gewesen. fahr nun seit 10 jahren aut und sträubte mich immer gegen die diesel. aber wenn man täglich 100km durch arbeit zu fahren hat, privat noch viel unterwegs ist durch autos etc denkt man um. ein vergleich:
mit meinem alten wagen,ein e36 325i kam ich mit vollem tank 450km mit 17er alus. und da durfte ich nichtmal besonders heizen.
mit meinem e46 330D inkl chiptuning komm ich ca 750km mit vollem tank, das positive noch dazu das die fahrleistungen DEUTLICH besser sind als die vom 325i. ich fahre jetz aber 19er.. wenn die 17er winterschluppen rauf kommen siehts nochmals ganz anders aus.
tankvolumen ist jetzt nebensache... in den 325i gingen 75euro, in den diesel gehen knapp 80 euro rein.
jetzt hält man sich mal vor augen das ich zb. mit dem diesel bei besseren fahrleistungen 300!! km weiter komme. ich erspare mir somit im monat ca 200 euro an sprit. wiederum heist das 2400 euro ersparnis im jahr! (bei mir jetz)
da kann gern mal ein lader kaputt gehen wie bei mir vorige woche.. 750 euro im austausch, gute 3 stunden arbeit, und er läuft wieder.
fazit: für leute die viel fahren ist mit einem diesel deutlich besser bedient. vorallem wir österreicher, da diesel und benzinfahrzeuge gleich hoch besteuert sind |
| Roterteufel81 |
Zitat:
ich schloß einfach meine blind.
ich bin eigentlich NIE ein dieselfahrer gewesen. fahr nun seit 10 jahren aut und sträubte mich immer gegen die diesel. aber wenn man täglich 100km durch arbeit zu fahren hat, privat noch viel unterwegs ist durch autos etc denkt man um. ein vergleich:
mit meinem alten wagen,ein e36 325i kam ich mit vollem tank 450km mit 17er alus. und da durfte ich nichtmal besonders heizen.
mit meinem e46 330D inkl chiptuning komm ich ca 750km mit vollem tank, das positive noch dazu das die fahrleistungen DEUTLICH besser sind als die vom 325i. ich fahre jetz aber 19er.. wenn die 17er winterschluppen rauf kommen siehts nochmals ganz anders aus.
tankvolumen ist jetzt nebensache... in den 325i gingen 75euro, in den diesel gehen knapp 80 euro rein.
jetzt hält man sich mal vor augen das ich zb. mit dem diesel bei besseren fahrleistungen 300!! km weiter komme. ich erspare mir somit im monat ca 200 euro an sprit. wiederum heist das 2400 euro ersparnis im jahr! (bei mir jetz)
da kann gern mal ein lader kaputt gehen wie bei mir vorige woche.. 750 euro im austausch, gute 3 stunden arbeit, und er läuft wieder.
fazit: für leute die viel fahren ist mit einem diesel deutlich besser bedient. vorallem wir österreicher, da diesel und benzinfahrzeuge gleich hoch besteuert sind
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Genau so kann ich das unterschreiben :) nen 325/330i möcht ich keine 60tkm im jahr fahren, der blanke horror... alle 2 Tage zur Tanke und dann noch tausende Euro mehr an Sprit im Jahr... |
| widi |
@BMW_Pilot_Austria
@Roterteufel81
Eure Einwände sind berechtigt, mein Artikel war nicht an Vielfahrer
( wie ihr beide 40.000 - 60.000 km / Jahr ) gerichtet, sondern an jene wie zB Chris und auch ich mit ca. 20.000 km / Jahr, die sicherlich die Mehrheit bilden, aber dazu sich nicht gemeldet haben.
Um es nochmal zu verdeutlichen :
Bei mir in Österreich ist Diesel teurer wie Benzin.
Bei den gebrauchten E46 Sechzylindern sind die Diesel im Schnitt € 2000 ,-- teuer.
Unter diesen Voraussetzungen wollte gerne Antworten lesen.
Bei 60 tkm / Jahr und einer Spritpreis differnz von € 0,09 laut ARAL.de bei euch in Deutschland wäre die Ersparnis beim Diesel ca. € 2.900 ,-- / Jahr
Wieviel original BMW Teile man damit beim Freundlichen inkl. Einbau bekommt wissen wir alle nur zu gut!
Der 325i E36 mit M50 ist ein Säufer !
( mein Vater fährt einen 17 Jahre alten Erstbesitz )
Die 450 km Reichweite werden mit 16" nur selten erreicht.
Mit der gleichen Tankmenge und gleicher Fahrweise fährt mein gleich starker aber wesentlich schwerere E46 328i mit dem M52TU um die 600 km
Also bitte für den Vergleich an der Tankstelle fair bleiben nur ( gleichstarke und gleichalte ) E46 Modelle heranziehen.
mfg Widi
|
| roterbummer |
hey zum thema dieselpreise etc. hab mal folgendes in einem diskussionsthread vor einiger zeit geposted: Zitat:
hab hier mal eine gleichung aufgestellt:
beispielwerte:
330d 7,5l/100km, diesel 1,50euro;
330i 11l/100km, benzin 1,55euro;
7,5l/100km*1,5euro * Xkm plus 500euro = 11l/100km*1,55euro *Xkm plus 200euro
0,1125euro/km * Xkm plus 500euro = 0,1705euro/km * Xkm plus 200euro |-200euro
0,1125euro/km * Xkm plus 300euro = 0,1705euro/km * Xkm |-0,1125euro/km * Xkm
300euro = 0,058euro/km * Xkm |/0,058euro/km
X = 5172km
probe schreib ich jetzt ned hin, hat wahrheit ergeben.
an dem beispiel also, lässt sich erkennen, dass beide fahrzeuge nach 5172km das gleiche kosten. (jetzt mal ohne versicherung und anschaffungspreis)
das sollte sich doch noch rentieren, oder hab ich da einen rechenfehler??
kann jeder mal für sich selber durchrechnen, X ist die anzahl der kilometer bei den die beden autos das gleiche geld im unterhalt kosten, mit steuer, aber hier im beispiel mal ohne versicherung. -------------------------------------------- thema drahlklappen kann jemand die fotos mit der ansaugbrücke nochmal reinstellen mit drahlklappen,wie die ausschaut. kann bei meinem keine klappensteurung finden, will aber ganz sicher gehen! ich wäre sehr dankbar... |
| Kasko |
Und auf der ersten Seite kann man an den Bildern die Drallklappensteuerung nicht sehen sehen?!?
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| roterbummer |
super jetzt gehen die bilder wieder!
konnte vorher keine bilder sehen!
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| SIGGI E36 |
Zitat:
Und auf der ersten Seite kann man an den Bildern die Drallklappensteuerung nicht sehen sehen?!?
(Zitat von: Kasko)
hey natürlich kannst du sie sehen. |
| STA |
Zum Thema Diesel:
Meiner hat jetzt mittlerweile über 355000km drauf. Alle Drallklappen sind fest, es ist immernoch der erste Turbolader verbaut, bisher wurden nur 2 Injektoren erneuert und letzens war mal der LMM fällig.
Und Leistung hat er auch noch normal.
Außerdem gibt es auch einen der mit seinem 530d schon über eine Million km geschafft hat. |
| Top Secret 1 |
Hallo !!
Ist ja alles gut und schön, aber ich wollte mit meinem Betrag und auch meinem Schaden eigendlich nur allen sagen, das man mit einer Reperatur inkl. Arbeitszeit das Problem mit den Drallklappen umgehen kann.
Schade das ich dieses Problem nicht vorher gewusst habe.. ich hätt mir so einiges erspart.
Aber nun weiß ich und auch viele andere wo genau das Problem bei einem 6 Zyl. Diesel liegt.
Wollte mir einen X5 mit der gleichen Motorisierung kaufen und wenn mir das nicht passiert wäre, dann wüsste ich das wieder nicht.
Nun kann ich diesem Motorschaden aus dem Weg gehen und das mit einem geringen Preisaufwand.
Denn als ich den Händler eines X5 mein Problem nun geschildert hatte, wusste der jetzt plötzlich über dieses manchmal auftretende Problem bescheid.???!!!!!
Komisch oder ????!!!
Sollte ich nun wieder solch ein Auto kaufen, werde ich entweder sofort eine neue Verbauen lassen, oder die Klappen einfach blind schliessen.
Ich finde es nur Traurig das ein socher Schaden vom Freundlichen bei uns nur so interpretiert wurde:" Ist ne gute Arbeit für unsere Werkstatt" und das hatten wir EH SCHON MAL!!
Ich hoffe halt das genau mein Schaden keinem mehr passiert, denn das geht nun tief in die Geldbörse.
Ich hatte mein Problem nun schon, und ich will mit meiner vorigen post eigendlich nur anderen helfen.
mfg Chris |
| Th007mas |
Hallo also ich habe in meinem E60 530dA die Klappen auch. Habe mal die Motorabdeckung abgenommen und mit Hilfe folgender Bilder http://www.peter213.de/auto/E46/anleitung_e46/gluehkerzen/default.htmerkannt, dass ich das auch habe, und den Schlauch gefunden, den alle meinen. Ich habe 90.000km drauf, ich fahre jetzt mal 2-3 Wochen,( habe 2 Wohnorte- lange Autobahnfahrt + unter der Woche zur Arbeit) und ermittle mal den Verbauch so genau wie möglich. Danach mal mit abgezogenem Schlauch bzw, ausgebauten Klappen. Wenn ich einen Verbrauchsvorteil mit den Klappen sehe, werde ich mir einen neuen Ansaugkrümmer zulegen. Kann ich ja ausrechnen, Kosten von ca. 400 EUR für den Krümmer mit den Klappen habe ich gelesen, und den Verbrauchsunterschied für 100.000km oder so kann man ausrechnen. Ich werde dann mal sehen ob ich die Kunststoffklappen habe, oder die normalen, und mit dem Verbrauchsunterschied dann entscheiden was ich mache. Überall steht, dass man unter 2000 U/min weniger Drehmoment hat. ich fahre sehr oft unter dieser Drehzahl.Ich denke weniger Drehmoment heißt dann auch schlechterer Wirkungsgrad, daher interessiert mich das, vom Verbrauchsunterschied hat in dem Zusammenhang noch keiner geredet. Werde mich dann in 3 Wochen mal melden, wenn ich mehr weiß Thomas |
| CH-Cecotto |
Hallo!
Doch, Verbrauchsunterschied ist da!
Mein 330dA verbraucht nach der Klappen-Demontage rund 0,5L weniger als vorher :-)
Und Drehmomenteinbusse im unteren Drehzahlbereich ist nicht existent!
Gruss |
| Th007mas |
Hallo Cecotto, das Ergbnis meines Verbrauchsunterschieds, kann ich hier erst in 5 Wochen angeben, da ich 2 Wohnsitze habe, und alle 2 Wochen pendel. Diesen Rhythmus möchte ich vergleichen. Wieso sollen meine Ingenieurskollegen Klappen einbauen, die Geld kosten, die den Wirkungsgrad verschlechtern, die das Auto beschädigen können, und andere Dinge verschlechtern.. DIMA hat er hier denke ich sehr ausführlich erklärt. Zitat: "...und genau das möchte man bei geringen Drehzahlen erreichen, damit der Motor den eingespritzten Dieselkraftstoff möglichst vollständig- und entsprechend der Abgasnormen verbrennen kann." Quelle ist sehr detailliert http://www.e39-forum.de/thread.php?postid=308001#post308001Daher erwarte ich einen Verbrauchsnachteil, aber wie gesagt, in einigen Wochen weiß ich mehr. |
| CH-Cecotto |
Hallo Th007mas!
Bin gespannt auf deine Erfahrungswerte!
Und betreffend Ingenieure und deren Motivation etwas am Motor einzubauen:
Vielleicht war die einzige Vorgabe die, die Abgaswerte im Teillastbereich zu optimieren??? Entsprechend den Abgasnormen. Ob man da an die moeglichen Defekte nach mehr als 100'000KM dachte, moechte ich schwer bezweifeln. Denn das war sicher nicht die Vorgabe.
Und was das fuer den Endkunden an Nachteilen mit sich bringt interessiert ja niemanden in der BMW-Konzernzentrale :-(
Was kuemmert die ein defekter Diesel-Motor mit 150'000KM auf der Uhr? Geht denen doch am Arsch vorbei. Die Herren fahren ja ausschliesslich neue Dienstwagen. Alles auf Kosten der Firma, logo. Da fahert keiner der feinen Herren mal einen Diesel mit ueber 100'000km auf dem Tacho im Alltags-Verkehr.
Nicht alle Erfindungen von Ingenieuren rund ums Automobil haben sich als sinnvoll und intelligent erwiesen. Sind eben auch nur Menschen...
In diesem Sinne: AGR und Drallklappen, nein danke!
Gruss
Bearbeitet von - CH-Cecotto am 02.10.2008 00:00:20 |
| DIMA 2.5 TD |
Zitat:
DIMA hat er hier denke ich sehr ausführlich erklärt.
Zitat:
"...und genau das möchte man bei geringen Drehzahlen erreichen, damit der Motor den eingespritzten Dieselkraftstoff möglichst vollständig- und entsprechend der Abgasnormen verbrennen kann."
Quelle ist sehr detailliert
http://www.e39-forum.de/thread.php?postid=308001#post308001
Daher erwarte ich einen Verbrauchsnachteil, aber wie gesagt, in einigen Wochen weiß ich mehr.
(Zitat von: Th007mas)
Hallo, in meiner Aussage, welche Du angeführt hattest, gehe ich bei der Stillegung/Deaktivierung der Drallklappen von einem Wirkungsgradnachteil aus, sofern man dies als einzige/alleinige (!) Maßnahme durchführt, um einem Motorschaden vorzubeugen. Wirkungsgradverschlechterung (konkret im Drehzahlbereich < 2000 U/min) daher, weil ohne Drall die Verbrennungsluftmischung/Zusammensetzung schlechter wird, welche sich regulär aus Frischluft, Verbrennungsgasen der Kurbelgehäuseentlüftung und drehzahlabhängig aus rückgeführten Abgasen aus dem Abgasrückführventil (AGR) zusammensetzt. Wesentlich für die Verschlechterung des Wirkungsgrades (= Verbrennungseffizienz) ist dabei die Abgasrückführung (AGR), deren Abgase im Brennraum nur einen passiven Anteil einnehmen und die Verbrennungstemperatur zugunsten der Stickoxidemissionen vermindern soll; die AGR ist somit keine techn. benötigte Einrichtung, sondern aufgrund gesetzlicher Umweltpolitik-Anforderungen entwickelt worden - eindeutig zum Nachteil der Verbrennungseffizienz. Zurück zu dem Zitat: "...entsprechend der Abgasnormen verbrennen kann." Mit 'Abgasnormen' meine ich natürlich den werksmäßigen Zustand, also mit aktiver Abgasrückführung (AGR). Das ist im Zusammenhang mit dem Wirkungsgrad sehr wesentlich!Was sind dann die Erkenntnisse aus diesem Wissen? Drallklappen stillegen, ohne AGR-Stillegung = Wirkungsgradverschlechterung im Bereich < 2000 U/min. Drallklappen stillegen und Kompensation durch AGR-Stillegung = moderat verbesserter Wirkungsgrad im Drehzahlbereich < 2000 U/min. (Die Stillegung der AGR ist in Deutschland übrigens offiziell nicht gestattet, weil dies das Emissionsverhalten (Stickoxidausstoß) beeinflussen kann, wie die Obrigkeit meint; Rußentstehung vermindert sich jedoch; eine Stillegung sollte daher ggf. latent gestaltet werden. Den Zielkonflikt, besserer Wirkungsgrad contra Emissionen und schlechterer Wirkungsgrad, muß jeder mit sich selber ausmachen = wo liegt die individuelle Priorität?) Fazit: Wenn man die Drallklappen entfernt oder nur stillegt, so kann es wahrscheinlich im Drehzahlbereich < 2000 U/min einen Wirkungsgradnachteil durch die schlechtere Gemischbildung im Brennraum geben. Dieser wird jedoch kompensiert, falls man die AGR stillegt, wodurch mehr verbrennungsaktive Frischluft in die Zylinder gelangt (= besserer Wirkungsgrad); einzig nachteilige Folge sind erhöhte Stickoxidwerte im Drehzahlbereich < 2000 U/min. Gruß Bearbeitet von - DIMA 2.5 TD am 02.10.2008 00:34:23 |
| Th007mas |
Hallo Dima,
Mit deinem Zitat wollte ich nur sagen, dass die Drallklappen Auswirkungen auf den Wirkungsgrad und die Abgaswerte habe.
Danke für deine sehr ausführliche Antwort.
Folgende Punkte sind für mich noch unklar.
Wenn ich die AGR stilllege, (und auch die Drallklappen entferne), fällt das ganze dann bei der Abgasuntersuchung durch die Messung auf ?
Wie kann man die AGR stilllegen?
Was hast du an deinem Fahrzeug gemacht, bzw was würdest du machen, wenn mein 530dA 5/05 90.000km deins wäre.
Umbauaktionen sind kein Problem, mein Bruder ist Landmaschinenmechaniker und wir haben sowohl eine Drehbank als auch eine Fräsmaschine....
Ich vermute mal, dass man die AGR stilllegt, wenn man die 6 runden Öffungen, die jeweils unter den rechteckförmigen Drallklappenöffnungen verschließt.
Idee wäre konische Stopfen in die Ansaugbrücke, oder kleine Bleche zwischen Mototblock und der Anschaugbrücke.
In zwei Wochen schauen wir mal, ob ich Kunststoffklappen habe, dann könnte ich wohl alles so lassen wie es ist.
Alternative ist natürlich eine neue Ansaugbrücke zu kaufen und hoffen, dass diese Kunststoffklappen hat, bzw falls das nicht der Fall ist, diese Klappen 100.000km später wieder zu entfernen.
Thomas |
| DIMA 2.5 TD |
Zitat:
Folgende Punkte sind für mich noch unklar.
Wenn ich die AGR stilllege, (und auch die Drallklappen entferne), fällt das ganze dann bei der Abgasuntersuchung durch die Messung auf ?
Wie kann man die AGR stilllegen?
Was hast du an deinem Fahrzeug gemacht, bzw was würdest du machen, wenn mein 530dA 5/05 90.000km deins wäre.
(Zitat von: Th007mas)
Moin, moin. Zunächst muß man zu der AGR-Frage sagen, dass es darauf ankommt, welcher EURO-Norm das betreffende Fahrzeug entspricht. Dies ist wichtig, weil BMW innerhalb der zweiten Jahreshälfte 2003, also irgendwann im dritten oder vierten Quartal, die Motoren auf EURO 4 aufgerüstet hatte. Ab EURO 4 wird die Abgasnachbehandlung (einbezogen auch die AGR) elektronisch überwacht, weshalb man einen BMW-EURO4-Diesel nicht ohne Fehlermeldung stillegen kann. Also bei EURO4 sollte man das Thema direkt wieder verwerfen. Dein 530dA ist ja BJ 05, also ein EURO4, weshalb eine Stillegung für diesen Motor nicht in Frage kommt. Wenn Du hingegen einen EURO3-BMW-Diesel gehabt hättest, so wäre eine problemlose Stillegung möglich gewesen. Die spezielle Frage zur Ausgestaltung der AGR-Stillegung wird allgemein in > DIESEM < Thema behandelt. Für die Abgasuntersuchung im Rahmen der HU sind die Drallklappen und AGR irrelevant. Und wenn es keine optischen Auffälligkeiten bei der stillgelegten EURO3-AGR gibt (z. B. ein loser Unterdruckschlauch), so fällt das auch nicht bei der AU auf. (Übrigens, zur Einbauposition der AGR: Das Abgasrückführventil (AGR) befindet sich unmittelbar vor dem Einlaßbereich der Ansaugbrücke und ist u. a. an dieser verschraubt. Die Drallklappen hingegen sitzen in der Ansaugbrücke, in den unteren Luftkanälen, welche als 'Füllungskanäle' bezeichnet werden.) Was würde ich an Deiner Stelle an einem 05er 530dA machen? Bei dem Baujahr Deines Fahrzeugs gibt es nur wenige Optimierungspotentiale, weil die elektronische Überwachung sehr umfangreich ist. Daher würde ich das Hauptaugenmerk auf die zukünftige Wartung legen (insbesondere regelmäßiger Kraftstoffilterwechsel, Öl- und Filterwechsel, Zyklon-Ölabscheiderkontrolle und Überprüfung der Funktion der Kurbelgehäuseentlüftung). Für die Haltbarkeit der Injektoren ist zudem das Thema Zweitaktöl & Diesel nicht uninteressant. Beim Automatikgetriebe würde ich übrigens alle 80 000-100 000km einen ATF-Getriebeöl- und Filterwechsel machen lassen. Es gibt übrigens keine Drallklappen im BMW, die aus Kunststoff hergestellt sind - gleichwohl aber Metall-Drallklappen, welche mit Kunststoff überzogen sind, speziell im Randbereich. Bei neueren Motoren werden übrigens die Drallklappen mittels elektrischer Steller (Aktuatoren) betätigt; davor wurden sie mittels Unterdruckdose pneumatisch betätigt. Die Drallklappen mit Kunststoffüberzug sind übrigens die stabilsten, die im Umlauf sind (überarbeitete Variante). Dass speziell diese Variante abgebrochen wäre, habe ich bislang noch nicht vernommen. Darum gehe ich auch davon aus, dass Dein Motor nicht von der Drallklappenproblematik betroffen ist, weil er die überarbeitete Variante haben müsste. In 2004 gab es übrigens noch die schadhafte Variante. Möglicherweise war die Aufregung in Deinem Fall unnötig, falls ich richtig liegen sollte. Gruß |
| BMW_Pilot_austria |
ist zwar ein wenig OT aber:
ich werd mir bestimm keinen 330D mehr kaufen. klar.. geht gut.. braucht nicht viel. aber mir sind die kosten einfach zu hoch.
vor 3 wochen war schon wieder der lader kaputt.. vorgestern ging die hochdruckpumpe hops. ziemlich alle leute die bei bmw arbeiten erzählen das gleiche. das dies ganz normal sei. wenn ich das mit den gesamtjahreskosten berechne was mich der wagen kostet pro jahr (sprit, versicherung, teile) dann kommt man mit einem benziner deutlich billiger. denn für 1tsd was der lader kostet.. oder 550 euro was die pumpe kostet, beides ohne arbeit, da ich das zeug selber wechsle rentiert sich die kiste einfach nicht. alleine die drallklappengefahr.. alles mist.
verkaufen werd ich den zwar nicht, weil jetzt der ganze dreck gewechelt ist. außer es kommen injektoren die ja auch genr kaputt werden.. aber es war mein erster und LETZTER diesel. wenn der kommende wagen noch ein e46 ist, dann wirds ein 330i werden. der braucht zwar 3-4 liter mehr. aber die kosten egalisieren sich wenn man die anderen kosten sich anschaut.
zu mir sagte mal jemand "einen BMW diesel darfst nur neu oder mit garantie kaufen" jetzt weiß ich warum |
| DIMA 2.5 TD |
Zitat:
ist zwar ein wenig OT aber:
ich werd mir bestimm keinen 330D mehr kaufen. klar.. geht gut.. braucht nicht viel. aber mir sind die kosten einfach zu hoch.
vor 3 wochen war schon wieder der lader kaputt.. vorgestern ging die hochdruckpumpe hops. ziemlich alle leute die bei bmw arbeiten erzählen das gleiche. das dies ganz normal sei.
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Ja, an der Anfälligkeit für techn. Defekte bei zeitgemäßen Turbodieselmotoren ist wirklich etwas dran, wenn man den Vergleich zu älteren Vor- und Wirbelkammer-Dieselmotoren nicht scheut. Einfach nur fahren, tanken und regelmäßige Wartung, wie viele es z. B. von einem Mercedes '200 DIESEL' kennen, reichen gegenwärtig vielfach nicht mehr aus, denke ich. (Man denke nur an die Probleme, die es z. T. bei aktuellen Fahrzeugen mit der Regeneration von werksmäßigen Partikelfiltern gibt.) Wer problemlos einen 'modernen' Diesel längerfristig fahren möchte, der tut gut daran, sich näher mit der Technik zu beschäftigen, wie es z. B. die Forennutzer hier tun. Übrigens: Wenn ein Turbo dreimal in kurzer Folge defekt ist, dann ist an irgend einer Stelle etwas schief gelaufen. Gute Instandsetzer tauschen übrigens nicht nur den defekten Turbo gegen einen neuen aus, sondern erneuern die Schmieröl-Zulaufleitung/kontrollieren den Rücklauf und weisen darauf hin, dass der Ölnebelabscheider in der Kurbelgehäuseentlüftung kontrolliert, ggf. ausgetauscht, werden soll. Diese Bauteile sind nämlich für die Haltbarkeit des Turbos 'lebenswichtig', weil sie darauf indirekten Einfluß ausüben können. Gruß |
| BMW_Pilot_austria |
ich weiß, deine auflistung habe ich bei meinem ladertausch auch durchgecheckt. |
| STA |
Es heist auch von Seitens BMW dass man bei jedem Turboladerwechsel den Ölabscheider bzw. die Entlüftungseinheit tauschen soll. Es ist sogar wahrscheinlich dass sehr viele der Turboladerschäden auf eine defekte Entlüftung zurückzuführen sind. |
| Th007mas |
Hallo DIMA und Cecotto,
ich habe euch nicht vergessen hier bin ich wieder.
Ich hatte den genauen Verbrauch ermittelt.
Seltsamerweise war der etwas geringer als auf dem Bordcomputer - hat mich etwas gewundert, aber um so besser. Den genauen Wert habe ich mir nicht gemerkt, da es inzwischen egeal ist.
Mein E60 ist Baujahr 2005, Verkauft im Mai, vielleicht etwas vorher produziert. Ich habe jedenfalls wie DIMA gemeint hat die kunststoffbezogenen Drallklappen, das ist die überarbeitete Version. Damit muss ich erst mal keine Schäden befürchten und keine neue Ansaugbrücke kaufen.
Daher habe ich keinen Spritvergleich mit aktivierten und deaktivierten Drallklappen.
Ich rate euch andere, die den Schlauch einfach abgezogen haben, mal einnen ordentlichen Vergleich zu machen. Es könnte sein, dass es sich auch für euch lohnt eine neue Ansaugbrücke zu kaufen.
FÜR die E60 Fahrer ich habe einen 530dA,
wenn ich die Motorabdeckung abnehme, sieht man einen Aufkleber auf der Ansaugbrücke mit großem "TE" und daneben "7790701" Wenn das die Teilenummer ist, und ihr nach Öffnen der 5 Impusschrauben der Motorabdeckung diesen Aufkleber findet, dann könnt ihr denke ich sicher sein, dass ihr das identische Bauteil verbaut habt, wie ich. d.h. ihr könnt euch dann zurücklehnen und müsst nichts unternehmen.
Zum Schrauben braucht man am besten eine große Torxnus für die Domstrebe, und einen langen flexiblen Magneten, mit dem kann man die Muttern die Ansaugbrücke vor verlieren schützen. Ich hatte den Torxeinsatz mit dem Magnet angelen müssen, bei den Muttern ist es mir dafür dann nicht mehr passiert.
Viel Spaß beim Schrauben.
Thomas
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| BMW_Pilot_austria |
ich besorgte mir gleich einen ansaugkrümmer ohne die drallklappen. ich konnte bis jetzt noch keinen unterschied bemerken |
| Th007mas |
Hallo BMW Pilot Austria,
was heißt keinen Unterschied "bemerken"
fühlen ? Wenn dann sollte man das ordentlich ausmessen, an der Zapfsäule, .....
Messen ist eine Kunst. Ingenieure können das Bestätigen.
Klar kann jeder selbst machen was er für richtig hält. Ich habe noch in keinem Forum gelesen, wie die Spritverbrauch sich in realen Zahlen unterscheidet, jeder redet nur von fühlen.
Klar du hast es jetzt schon gemacht.
Aber für die anderen, eventuell kann es billiger sein eine mit den Neuen Drallklappen zu kaufen, statt ohne zu fahren.
Außerdem weiß keiner genau wie es mit dem Tüv, und den Meldungspflichtigen Umbauten am Fahrzeug aussieht. Ich will nur drauf hinweisen. |
| DIMA 2.5 TD |
Zitat:
FÜR die E60 Fahrer ich habe einen 530dA,
wenn ich die Motorabdeckung abnehme, sieht man einen Aufkleber auf der Ansaugbrücke mit großem "TE" und daneben "7790701" Wenn das die Teilenummer ist, und ihr nach Öffnen der 5 Impusschrauben der Motorabdeckung diesen Aufkleber findet, dann könnt ihr denke ich sicher sein, dass ihr das identische Bauteil verbaut habt, wie ich. d.h. ihr könnt euch dann zurücklehnen und müsst nichts unternehmen.
(Zitat von: Th007mas)
Hallo, zunächst bestätige ich die von Dir genannte BMW-Teile-Nummer. (Ob diese gegenwärtig noch aktuell ist, wäre eine andere Frage.) Fotos von der verbesserten Ansaugbrücke-/Sauganlage mit Drallklappensteuerung (= Variante "7790701"), sowie der alten Ausführung, kann man > HIER < finden. Noch etwas: Ob man mit der neuen Ausführung vor derartigen Schäden gefeit ist, wird die Zukunft zeigen; garantieren wird man es sicherlich kaum, obwohl die Wahrscheinlichkeit aufgrund der mehrfach verbesserten Konstruktion sehr gering geworden ist. Mir ist bislang jedenfalls noch kein Schaden bekannt geworden, der durch die Variante "7790701" verursacht worden wäre. Sollte daher jemand anderweitige Kenntnis hierzu erlangen, so bitte ich um Mitteilung im Forum. Weiterhin gute Fahrt. Gruß |
| Th007mas |
Hallo Dima
den Link hattest du mir ja schon damals geschickt, ich dachte du hast eine Opel wegen den gelben Deckeln, und da brauche ich erst gar nicht nach den Nummern zu schauen. Rückwirkend gesehen hätte ich mir die ganze Aktion sparen können, genau den Aufkleber hatte ich auch. An dem Samstag war es sehr stressig, sonst hätte ich noch ein paar Bilder gemacht, da es aber von Dir schon genug gibt, und ich an dem Tag stark eingespannt war, war ich froh, dass es fertig ist.
Klar Dima hat Recht, das Thema gilt es weiter zu beobachten, ob es mit dem neuen Klappen Typ Probleme gibt.
Noch mals vielen Dank
Bei mir steht demnächst ein Multimedia Projekt in meinem Fahrzeug an. Wir sicher ganz interessant, werde ich dann in 4 - 8 Wochen mit Bildern berichten. Wird dann eher im BMW Treff zu finden sein. Bis dann. |
| Kuhtreiber330 |
Hallo,
jetzt habe ich mal eine Frage als Laie was soll das für ein Sinn machen die Drallklappen still legen,da ich auch ein Diesel fahre wollte ich mal nachfragen.
Tschau Thomas |
| BMW_Pilot_austria |
les dir doch mal den thread einfach durch.
grund ist der, das die drallklappen eine typische schwachstelle sind. das heist die können locker werden, und drallklappe fliegt dir dann richtung einlasventil. der motor schluckt das gerne und ergibt massiven motorschaden.
hab schon mit diversen leuten geredet die bei bmw arbeiten... angeblich keine seltenheit. |
| CH-Cecotto |
Hallo!
Noch ein Nachtrag betr. Verbrauch:
Bei meinem 330dA hat sich der Verbrauch nach Ausbau der Drallklappen und Stilllegung der AGR bei rund 8,3L eingependelt.
Dies entspricht rund 1 Liter weniger als vor der Umbaumassnahme. Gleiches Fahrprofil, gleiche Fahrerin (meine Frau nutzt das Auto taeglich).
Somit kann ich immer noch bloss Positives ueber den Klappen-Ausbau berichten!
Gruss |
| oli_b |
Ist der Umbau auch noch bei EURO 4-Dieseln empfehlenswert (330d Handschalter 11/2004)?
Die Motor- bzw. Verbrennungsüberwachung ist bei den EURO 4-Dieseln siw etwas "umfangreicher" als bei den älteren EURO 3-Varianten? |
| Mr.Olzo |
Hallo Leute entschuldigung fürs OT!! Aber bei diesen Berichten hier über die Diesel stehen einen ja die Harre zu Berge. Weis sehr wohl von meinen BMW Fuzzi welcher auch öffters das Service Mobil fährt, dass immer (fast) ein Diesel der Grund für dass Ausrücken war, dass war aber so 2004. Dachte dass nunmehr die Mängel der fresenden Einspritzpumpe usw. beseitigt wurde von BMW. Ja Laderprobleme haben alle Diesel auch VW, Audi sowieso und Ford.......... Bin auch kein Freund vom Diesel aber ein Benziner 525i kommt mit M Paket in Regionen vor welche mir zu Gigantisch erscheinen. Ein 523i ist mir im Zwischensport viel zu lam, dat kann ein 520d mit 350 NM mit 2 sekunden weniger aber besser. und kostet auch 1000 Mücken weniger....nein darum geht es weinger aber die leistung fand ich schon beeindruckend!für einen 4 Zylinder. Zitat:
zu mir sagte mal jemand "einen BMW diesel darfst nur neu oder mit garantie kaufen" jetzt weiß ich warum
Ja wollte schon 2009 einen Neuen kaufen, fahre höchstens 10 000 kl im jahr, weis auch 303 Euro Steuern! Aber bei äusserst straffer fahrweise 7,5l und die gute Laufkultur, Kraft haben es mir angetan. Mein 3er E 90 2,5l säuft wie verrückt auf der Dosenbahn gute 14-15l bei 160-180 kmh, in der Stadt mal ebend 14,1l und geht supjektiv nicht besser nur in der Endgeschwindigkeit.. ist drauf gepfiffen! Jetzt komm ich aber mit meiner kaufentscheidunmg wieder ins grübeln. Bei unseren Händlern hier in der Ausstellungshalle kein einziger Sixpack, alles Diesel ob 3er Coupe oder 5er!!??? Sondermodell 1er von Ac Schnitzer, ja was wohl ein Diesel. Ist auch ein Roman geworden....aber dass liegt mir als alter Autofan unheimlich auf der Seele. MFG |
| Maggo |
welche 3liter diesel sind denn jetz davon betroffen mein dad fährt einen 218ps x5..bj05 glaub ich müssen wsir angst haben??? |
| CH-Cecotto |
Angst muesst ihr nicht haben...bloss Gottvertrauen, die rosarote BMW-Brille und ein gut gefuelltes Bankkonto fuer einen AT-Motor :-) |
| Kuhtreiber330 |
Hallo
ab welcher KM Laufleistung kann das kommen dass die Drallklappen weg fliegen und was kostet das wenn man die beim Freundlichen ausbauen lässt bei einem 330D???
Tschau Thomas |
| CH-Cecotto |
Ab welcher KM-Leistung?
Schwierige Frage.
Aber mit viel Pech und vor allem viel Stadtverkehr (Teillast mit entsprechender Verunreinigung der Ansaugbruecke und der Klappen durch's AGR)so ab 100'000KM.
Ist aber eine vage Aussage.
Erinnert mich an die Fragen wann denn ein Turbo hopps geht. Auch da ist die Spannbreite ziemlich gross.
Bei BMW wird man dir wohl kaum behilflich sein betr. Ausbau der Drallklappen. Und unbezahlbar wird das eh.
Such dir eine freie Werkstatt und dann los!
Gruss |
| BMW_Pilot_austria |
AGR würde ich auhc gleich abhängen, außer die elektrik geht dabei auf störung. |
| gonso73 |
Hab bei meinem E61 530d eben nachgeschaut,er hat auch die Drallklappen mit der neuen Teilenummer, er ist Bj.10/04 und ist ein Schalter.
Wie ich auf Bildern sehen konnte sind die neuen klappen mit transparentem material gummiert-sieht silikonartig aus.
Die Klappen an sich sind wie es aussieht vernietet und wenn da Mal ne Niete weg fällt haben wir den Salat wieder.
Und AGR lahmlegen geht ja auch nicht mehr weil die neuen ja das Abgas überwachen und gleich Alarm schlagen.
Tut Mir immer mehr leid das ich meinen E39(Schalter-keine Drallklappen,AGR aus) verkauft habe. |
| Kuhtreiber330 |
Hallo
wo sitzt denn das AGR und wie kann man das reinigen???
Tschau Thomas
Danke im vorraus |
| felixj |
Ich würde das Risiko bei meinem E46 330d 01/2004 auch gerne minimieren. Obwohl das Auto leider noch Euro 3 hat quittiert er das Abklemmen der AGR mit einem Fehlereintrag. Bleibt mir daher nur der Austausch der ganzen Ansaugbrücke? |
| luiiggi |
Hallo,
Habe einen 330XD Touring,bj 06/2002 ,184Ps 5Gang Handschalter und habe keine Drallklappen verbaut.Kann das möglich sein ? Wieso hatt meiner keine?( Bin zwar extrem Froh darüber,aber welshalb haben manche Drallkappen und meiner nicht?)Ist das Bj Abhängig............ Mfg |
| lucky.b |
hallo leute habe jetzt genau dieses problem wie ihr es habt
totaler motorschaden e60 530d mit einer laufleistung 140000km |
| Michael2302 |
Willkommen im Club, hatte vor 10 Tagen einen kapitalen Motorschaden an meinem E46 330dA Bj 08/03 220´km, Drallklappe gebrochen, in den Zylinder gesaugt, zermalen und durch den Turbo wieder raus.......
Reperaturangebot beim :-) 14 - 15.000 € hab jetzt einen Austauschmotor von einem BMW-Gebrauchtteile Händler einbauen lassen. Kosten 3.600 € mit 91.000km
inkl. Auto abholen und zurückbringen, Umbau, Turbo, Ansaugbrücke, alle Filter und AGR neu + 1 Jahr Garantie
Grüße Michael |
| StreetRacerE30 |
hi,
gibts eine genau anleitung zum ausbau der drallklappen beim 320d facelift?
mfg |
| BMW_Pilot_austria |
Zitat:
hi,
gibts eine genau anleitung zum ausbau der drallklappen beim 320d facelift?
mfg
(Zitat von: StreetRacerE30)
brauchst ja nicht ausbauen, sondern nur still legen. das heist den schlauch abklemmen |
| Patze* |
@BMW_Pilot_austria
Welchen Schlauch hast du denn da abgezogen ich meine wo sitzt der denn ungefähr? |
| krk1 |
Wie kann ich feststellen ob ich die dinger drin hab oder nicht? 330d von 09/2003 mit 204PS?!?!
hat auch Euro3 gibts da eigendlich wesendliche veränderungen zu Euro4?
mfg
Bearbeitet von - krk1 am 10.05.2009 16:31:44 |
| StreetRacerE30 |
Welchen Schlauch meint ihr? Hat jemand ein bild? Will ja nix falsches machen...
mfg |
| CH-Cecotto |
Ich wuerde nicht bloss den Schlauch der Unterdruckdose abklemmen.
Denn so bleiben die DK immer noch im Luftsog und wer weiss ob da nicht doch Eine irgendwann abbricht.
Sauberste, jedoch aufwaendigere Methode ist wohl schon der Ausbau der Klappen.
Da wo Nichts ist kann auch Nichts abbrechen.
Gruss |
| e46- 330d-MP |
Wo ist denn der Schlauch an der Unterdruckdose?
Jemand ein Bild? Muss ich was beachten??
Jeder redet drüber aber keiner sagt wie es gemacht wird..
Wäre sehr dankbar. |
| CH-Cecotto |
Unterdruckdose vom AGR oder von den Drallklappen?
AGR-Schlauch direkt am AGR-Ventil abklemmen. Wie das am Besten gemacht wird wurde schon x-Mal beschrieben. Aber da du scheinbar zu faul bist um mal die Suche-Funktion zu benuetzen hier die Anleitung nur fuer dich: Schlauch am AGR abziehen, knicken, Kabelbinder drum und fertig.
Wenn du das AGR-Ventil nicht findest, so schau mal im ETK nach. Dazu gibts hier massig Links. Sitzt am Motor vorne.
Druckdose von den Drallklappen sitzt unter der ASB. Wenn du dir die Fotos von User Siggi E36 hier in diesem Thread anschaust dann siehst du schon das Doeschen. Da die Leitung kappen und gut ist. Aber wie ich schon sagte: ich wuerde gleich die Klappen ausbauen. Sicher ist sicher. Wie das geht ist im E39-Forum in einer Bildanleitung bestens beschrieben.
Noch Fragen? :-) |
| e46- 330d-MP |
Bevor ich mir die arbeit mache frag ich lieber mal hier. hab ich auch die drallklappen bei mir eingebaut? e46 vfl bmw 330da 184 ps 07/2001
habe gelesen dass nur die motoren mit den 204 ps die drallklappen eingebaut haben.
stimmt es? |
| CH-Cecotto |
Leider ist deine Info nicht ganz richtig.
Meiner (330dA, 8.2002, 184PS, FL) hatte die Klappen drin. Jetzt nicht mehr :-)
Kannst davon ausgehen dass deiner, da Automat, auch die Klappen drin hat.
Hab auch noch kurz im ETK nachgeschaut: Ja, du hast die Klappen, weil Automat, drin.
Froehliches Basteln!
Gruss |
| e46- 330d-MP |
Dann muss ich mir wohl die arbeit machen. Werde aber erstmal den Unterdruckschlauch abziehen ist ja weniger aufwendiger denke ich mal.
Das Bild von Siggi36 was er rein gestellt hat, ist dort der Schlauch zu sehen? (Schwarz-Weißer Schlauch) oder welches ist es?
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| e46- 330d-MP |
CH-Cecotto hab gerade auch im ETK nachgeschaut ist das der schlauch mit der teilenr:11 74 7 797 129 den ich abziehen muss??
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| e46- 330d-MP |
So jetzt hab ich es endlich geschafft!!!
Hab das AGR-Ventil blind gelegt, und es natürlich gesäubert. Also was da drinne sich alles abgesetzt hat... hätte ich nicht gedacht. Naja danach hab ich mich an die Drallklappen gewendet. Hab die Ansaugbrücke abgeschraubt und mal geschaut im welchem Zustand die Drallklappen sind. Sahen noch recht ok aus habe mich aber letzt endlich entschieden den schlauch abzuklemmmen. Hat aber ein paar Stunden gedauert der ganze in und ausbau.und ne Probefahrt gemacht, konnte auf den ersten Eindruck kein Unterschied fesstellen. Werde aber mal den spritverbrauch in Zukunft kontrolliern ob sich da was ändert, und es euch dann berichten. jetzt kann ich beruhigt fahren.
gruß |
| CH-Cecotto |
Gratulation zur erfolgreichen Operation! :-)
Ja, gib Bescheid wie sich der Verbrauch entwickelt.
Und ueberhaupt wie sich das Ganze nun im Alltag (Vollgas-Russen) benimmt.
Gruss |
| Tekxx |
hallo, wollte mal nachfragen ob ich auch klappen drin habe wenn ja welche
habe baujahr 11/2003 330xd 2004PS Automatik (M57N) sind da noch die alten klappen drin oder die überarbeiteten?
habe jetzt 210000km runter soll ich mir da einen neue ansaugbrücke kaufen oder nicht? |
| e46- 330d-MP |
ja werde euch noch berichten mit dem Verbracu und dem Rußaustoß, wird aber einige Wochen dauern,dass ich genaueres sagen kann dazu.
gruß |
| Tekxx |
so habe vorhin mal beim :-) angerufen und er meinte das man nicht die ansaugbrücke wechseln muss wenn das Auto bis Baujahr 04/2005 ist weil ab da gibt es die überarbeitete Version der Ansaugbrücke. (Kostet 406€ ohne Einbau)
Zu empfehlen ist es nur dann ab ca. 100000km und wenn man noch die alter Version der Ansaugbrücke drauf hat.
Ich werde meine demnächst wechseln macht sich besser mal das Geld auszugeben kostet dann ca. 650€ mit Einbau, ist aber besser als einen Kapitalen Motorschaden zu haben.
mfg |
| -Franky |
so jetzt muss ich auch mal meinen senf dazu geben....
nachdem ich letzt mal wieder leistungsverlust hatte das sich eigentlich so bemerktbar machte wie bei einem defekten LMM war ich jetzt wieder mal bei bmw..nach längerem hin und her meinen die zu glauben das die Drallklappen im ansaugkrümmer vielleicht nicht mehr so hundert prozentig freigängig sind und daher vielleicht der leistungsverlust kommt..
habe dann halt mal für nächste woche ein termin bei bmw gemacht das die danach schaun (ansaugkrümmer runter usw usw)...aber nachdem was ich jetzt heute hier so gelesen habe sage ich vielleicht den termin wieder ab...dazu muss ich aber eben mal wissen wie die klappen funktionieren (wann geschlossen?/wann geöffnet?) und ob durch eine stilllegung das problem das ich hatte mit dem leistungsverlust behoben werden kann?!?
kurze info zur vorgeschichte:
hatte das problem vor paar wochen eben nur mal eins/zwei tage (meistens wenn der motor kalt war)...machte sich genauso bemerkbar wie ein defekter LMM..leistung total weg & auspuff brumt lauter als sonst....
da ich letztes jahr ein neuen LMM rein hab und bei BMW aber laut PC der LMM defekt is hab ich einen neuen bekommen auf garantie.nur kam das problem eben jetzt kurzzeitig wieder...so kamen die jetzt auf die idee mal den fehler bei den drallklappen zu suchen..weil der LMM kanns ja net wirklich schonwieder sein..war ja net mal 2wochen drinne nachdem der fehler wieder aufgetreten is...habt ihr vielleicht noch ne idee was da sein könnte und wie gesagt wenn es an den klappen liegt ich es mit einer stilllegung beheben kann??!?
habe nen 330d mit 204PS (M57TU)
danke schonmal |
| -Franky |
????? |
| CH-Cecotto |
Du hast noch Garantie auf der Kiste?
Sehr schoen, was Besseres kann dir ja gar nicht passieren. Dann lass die Jungs bei BMW ruhig mal nach den DK schauen. Kann nicht schaden. Obwohl ich der Meinung bin dass das von dir geschilderte Problem nicht damit zusammenhaengt.
Betr. Abklemmen oder Entfernen der DK: wie du sicher schon gelsen hast, geht dies beim M57TU nicht ohne Fehlereintrag resp. Aufleuchten der Warnleuchte im Cockpit.
Wurde der Oelabscheider schon mal ersetzt? Druckdose vom Lader kontrolliert?
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| -Franky |
nein habe ich leider nicht mehr :-(
sonst wärs mir ja grad egal..und das mit dem fehler (aufleuchten) war mir jetzt auch nicht so klar..hab ja die unterdruckgesteuerte regelung?!?!
ja ölabscheider wurde letzt erst getauscht..und druckdose eigentlich nicht das ich wüsste..weiß net was ich jetzt machen soll..das problem war jetzt halt einmalig.. |
| CH-Cecotto |
Also in dem Fall wuerd ich die Drallklappen auch nicht bei BMW kontrollieren lassen. Das wird dich eine ganz schoene Stange Geld kosten. ASB runter etc.
Wurde denn der FS nochmals ausgelesen? Garantie auf dem LMM hast du ja noch, oder?
Druckdose wuerde ich auch unbedingt kontrollieren lasssen.
Danach kannst ja immer noch zu den Drallklappen wechseln und die Teile mal deaktivieren. Unterdruckdose abklemmen.
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| -Franky |
ja ich hab den termin abgesagt..würde jetzt aber trotzdem gern mal noch was unternehmen..wie gesagt das problem ist jetzt nur einmal aufgetreten und solange es nicht nochmal kommt hab ich es da auch nicht eilig..aber bmw will des halt auch nur auf gut glück mal ausbaun..ob dort der fehler steckt wissen sie ja nicht sondern vermuten es ja nur...ja der fehlerspeicher wurde ausgelesen.dort war aber nichts von den drallklappen drinne.nur lmm und noch paar andere sachen..kann dir jetzt aber nicht sagen was es noch war..hmm naja ich muss eh mal die glühkerzen wechseln..in dem zug werde ich mir die klappen halt mal anschaun und ggf.mal alles reinigen usw....
bist du dir sicher das ich einen fehler bekommen werde wenn ich diese stilllege??bzw wo ist den der schlauch für die steuerung der klappen??dann kann ichs ja einfach mal testen ob ich nen fehler bekomm oder nicht...falls er kommt und ich steck den schlauch wieder drauf.geht der dann von alleine wieder weg oder muss ich den löschen lassen???danke |
| CH-Cecotto |
Upps, hatte beim Thema FS-Eintrag an das AGR gedacht. Da wird beim M57TU auf jeden Fall eine Fehlermelung gemacht und die Kontrollleuchte geht an.
Bei den Drallklappen bin ich mir doch nicht sicher.
Aber einen Versuch ist's ja auf jeden Fall wert. Im schlimmsten Fall laesst du eben den FS wieder loeschen.
Wenn du eh die Gluehkerzen wechseln willst, so ist die Drallklappen-Geschichte fuerwahr im selben Atemzug zu machen. Wenn mal die ASB weg ist.
Da siehst du dann auch die Unterdruckdose der Drallklappen-Steuerung. Einfach Schlauch abklemmen. Wie beim AGR. |
| krk1 |
ja wenn die drallklappen nur still gelegt worden sind ist die stellung dann auf oder zu? bzw wenn die dauerhaft auf sind kommt dann dauerhaft abgas mit zum verbrennen? |
| -Franky |
ja komm ich da dann wenigstens ran ohne die ASB zu demontieren??weil wenn ich um den schlauch wieder drauf zu machen die wieder runterbaun muss wär ja ziemlich beschissen |
| CH-Cecotto |
@krk1
Du bringst da was durcheinander resp. verwechselst was.
Die Drallklappen haben nix direkt mit dem Abgas zu tun. Das ist das AGR.
Die Drallklappen haben nur den Zweck, die angesaugte Luft aus der ASB (da ist ja bei aktiver AGR schon Abgas drin) vor dem Eintritt in den Brennraum zu verwirbeln, Drall zu geben. Beim Abklemmen des Unterdruck-Schlauchs werden die Klappen einfach geoeffnet sein. Heisst wie eine ruhende ASC-Klappe im 180Grad-Winkel zur Luftstroemung stehen.
@untouchable
Das kann ich dir nicht genau sagen. Sollte aber wohl moeglich sein. Hab mich mit dem Punkt nicht auseinandergesetzt da ich ja die Klappen endgueltig demontiert habe.
Bearbeitet von - CH-Cecotto am 02.06.2009 18:10:25 |
| Dunkelbazi |
Zitat:
Die Drallklappen haben nix direkt mit dem Abgas zu tun. Das ist das AGR.
(Zitat von: CH-Cecotto)
Durch den Drall verbessert sich die Verbrennung in niedrigen Drehzahlen, was Einfluss auf die Rußentwicklung hat Bei meinem und den meisten anderen 330d stehen im Fehlerspeicher immer die Drallklappen (Positionsfehler nahe Endlage oder so ähnlich, Häufigkeit einige Hundertmal) |
| jeka |
Hallo,
@Th007mas,
hast schon seit langem nichts geschrieben. Hast du nun raus, ob der Verbrauch mit und ohne DK sich ändert?
Hat jemand eine Ahnung: Wie erkennt das Steuergerät ob der AGR aktiv ist? Welche Werte sind dann von Bedeutung. Der LMM kann es nicht sein, da er im Ansaugtrakt vor dem AGR sitzt. Hat ein Diesel wirklich keine Lambdasonde? Kann man die Werte irgendwie vortäuschen, dass der AGR sich öffnet.
Gibt es nur drei Sorten von Ölabscheider: Zyklon, Flitzfilter, Labirint? Muss man der Zyklonabscheider ab und zu auch tauschen? Oder lässt er sich einfach reinigen?
Gruß
Jeka
|
| BMW-Ingo |
Hallo, hier wird man ja richtig unsicher obs der geliebte 330d noch bis um die nächste Ecke schafft. Kann mir mal einer helfen und mir sagen, ob ich mit meinem 330d Schalter von 03/2001 184PS auch davon betroffen bin? Danke für Eure Antworten!! |
| BMW-Ingo |
....das mit den Drallklappen meine ich natürlich.... |
| e46- 330d-MP |
Hallo,
so nun ist es ca. 3 Wochen her (wollte ja berichten) vom blind legen der Drallklappen und AGR-Ventils und ich konnte keinen unterschied feststellen!! Alles wie vorher, kein Leistungsverlust oder ähnliches.. Der Vebrauch hat sich auch keinsterweise geändert. Alles top. Bin zufrieden.
gruß |
| CH-Cecotto |
@BMW Ingo
Du hast einen 330d Schalter.
Gute Wahl.
Da faellt schon mal das anfaellige GM-Automatik-Getriebe weg und die...Drallklappen :-)
Somit 2 moegliche Gross-Baustellen fuer dich weniger!
Gruss
Bearbeitet von - CH-Cecotto am 09.06.2009 21:20:03 |
| 330d rolli |
Servus Jungs
Besitze einen 330 D BJ 11/04 mit 60215 km und war bei der Inspektion I, und habe vorsichtshalber mal das Steuergerät auslesen lassen. Siehe da, ein Fehler war hinterlegt: Drallklappensteuerung hängt.
Ansaugbrücke wird komplett gewechselt, gott seid dank noch auf Garantie.
Wünsch euch viel Glück |
| Tobzi |
Moin,
habe heute in meinem E46 320d Facelift (110KW/150PS) neue Glühkerzen verbaut, und die Drallklappen ausgebaut. Löcher mit M5 Schrauben und Loctite Schraubendichtung verschlossen - Auto fährt wie vorher, kein Unterschied feststellbar...
VG
Tobias |
| CH-Cecotto |
@330d rolli
Bloss aus Neugierde:
Hast du einen Schalter oder Automat?
Gruss |
| cargofan |
Hallo miteinander, war schon jemand mit ausgebauten Drallklappen bei der AU? Würde mich schon interessieren, ob es da Risiken oder Nebenwirkungen gibt! |
| Tobzi |
Zitat:
Hallo miteinander, war schon jemand mit ausgebauten Drallklappen bei der AU? Würde mich schon interessieren, ob es da Risiken oder Nebenwirkungen gibt!
(Zitat von: cargofan)
Moin, keine Auswirkungen, da die AU beim Diesel bei Vollgas gemacht wird (Trübungsmessung). Und da dabei die Klappen ohnehin auf wären... Gruß T |
| CH-Cecotto |
Richtig, kann ich so bestaetigen!
War schon 2 Mal bei der ASU mit den demontierten Drallklappen und dem abgehaengten AGR.
Jedesmal top-Werte und ohne Probs bestanden :-) |
| cargofan |
Zitat:
Richtig, kann ich so bestaetigen!
War schon 2 Mal bei der ASU mit den demontierten Drallklappen und dem abgehaengten AGR.
Jedesmal top-Werte und ohne Probs bestanden :-)
(Zitat von: CH-Cecotto)
Habt ihr die selben vorgaben bei der AU wie in D? |
| CH-Cecotto |
Auf jeden Fall die gleiche Messmethode:
3x hintereinander bis Abregeldrehzahl hochdrehen und Truebungskoeffizient messen.
Messwerte/Sollwerte kann ich dir im Moment nicht sagen. Bin ohne 330d in den Ferien. |
| cargofan |
Ja , war bei mir ähnlich.
War am Donnerstag bei DEKRA wegen HU und AU. Anstandslos durchgekommen. Hat nach Anweisung des AU-Testers 6x auf abregeldrehzahl hoch getreten.
Ist schon beängstigent bei offener Haube. Hab mit ausbau der Klappen extra gewartet bis ich ein neues Pickerl drauf habe.
Frage noch zu deinem Namen: hast du Fahrzeugtechnisch was mit dem guten Jonny C. zu tun gehabt oder einen besessen? |
| manu_hr |
Hi,
ich hätte eine frage bzgl. Ansaugbrücke für meinen 330d Automaten...
Habe mir eine vom Schalter gekauft, die keine Drallklappen hat und will sie bei mir einbauen. Aber die Ansaugbrücke ist total verkokt...
Mit was reinige ich am besten die Verkokung im Inneren?
Die ganze Ansaugbrücke mit Diesel fluten, 1 Tag stehen lassen und dann mit Dampfstrahler in einer Waschbox reinigen ?
Neue Dichtungen habe ich mir bereits besorgt. Werde dann nur noch die Unterdruckleitung verschließen müssen (geht das mit einer normalen Schraube?)
Wäre für Tipps sehr dankbar.
Gruß und danke |
| CH-Cecotto |
@Cargofan
Hatte mal einen der raren M3E30-Cecotto. Mit optimiertem Motor und rund 234PS.
Traumwagen!!!!
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| m-driver321 |
hallo zusammen,
ich habe vor an meine 530d die drallkappen + das agr still zu legen.
hatjemand eine anleitung wie man dies drallkappen entfernt bzw. auf was dabei zu achten ist.
vielen dank im voraus
gruß denis |
| CH-Cecotto |
Du findest ne bebilderte Anleitung auf www.E39.deAuch ueber Google findest du viele Anleitungen die den Ausbau der DK beschreiben. |
| m-driver321 |
@CH-Cecotto
danke aber bei den link find ich leider nichts.
ich google jetzt schon 2 stunden, was ich gefunden habe, ist eine anleitung wie man die ASB entfernt jedoch hab ich nicht über die drallklappen gefunden.
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| cargofan |
Zitat:
@CH-Cecotto
danke aber bei den link find ich leider nichts.
ich google jetzt schon 2 stunden, was ich gefunden habe, ist eine anleitung wie man die ASB entfernt jedoch hab ich nicht über die drallklappen gefunden.
(Zitat von: m-driver321)
Schick mir deine E-Mail Adresse. Habe die Anleitungen! Gruss |
| cargofan |
Zitat:
@Cargofan
Hatte mal einen der raren M3E30-Cecotto. Mit optimiertem Motor und rund 234PS.
Traumwagen!!!!
(Zitat von: CH-Cecotto)
Prima, hatte den Cecotto mit 215 PS in Macaoblau. Nr.364/505 Gruss |
| CH-Cecotto |
Meiner war die Nr.158/505, ebenfalls in Macaoblau :-)
Gruss |
| Diminator |
hallo, wie ich hier gelesen habe, mann sollte einen unterdruckschlauch abziehen um die drallklappen schtill zulegen,ich habe e46 330d 150kw und da ist ein elektrischer motor der die drallklappen bewegt,einfach den stecker abziehen von elektro motor ??? würde mich sehr freuen auf eure antworten
mfg. |
| cargofan |
Nein, leider nicht so einfach! Bei dir wird die Stellung der Klappen abgefragt, stecker ziehen führt zu Fehlermeldung. Dir bleibt nichts übrig, als die Klappen auszubauen und die Mechanik drin zu lassen Gruss Zitat:
hallo, wie ich hier gelesen habe, mann sollte einen unterdruckschlauch abziehen um die drallklappen schtill zulegen,ich habe e46 330d 150kw und da ist ein elektrischer motor der die drallklappen bewegt,einfach den stecker abziehen von elektro motor ??? würde mich sehr freuen auf eure antworten
mfg.
(Zitat von: Diminator)
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| e46- 330d-MP |
Zitat:
Zitat:
ich hab vor das ich bei meinem diesel die drallklappen entferne, da ich mir von dem krempel meinen motor nicht zerstören lassen will.
frage an die leute die das schon hinter sich haben. habt ihr dies irgendwie von der leistungsentfaltung gespürt? das er zb von unten rauf einen tick schlechter zieht?
gab ja eine m57 ausführung mit ansaugkrümmer ohne drallklappen, richtig?
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
hey
du brauchst sie nicht entfernen,diese kannst du blind legen in dem du einfach den unterdruckschlauch abziehst.
(Zitat von: SIGGI E36)
Jetzt hab ich eine Frage dazu Ich hab den Schlauch auch abgezogen letztes Jahr, aber den Schlauch hab ich vorne nicht zugemacht, sprich ein Stöpsel oder eine Schraube reingedreht. Ist das schlimm?? Oder soll ich den Schlauch vorne dicht machen? Also bis jetzt läuft alles gut aber wollte lieber nochmal fragen bevor was id der Zukunft passiert? |
| e46- 330d-MP |
So die Drallklappen wurden gestern erfolgreich demontiert. Habe knapp 5 Std. gebraucht. Aber es hat sich gelohnt! |
| CH-Cecotto |
Zitat:
So die Drallklappen wurden gestern erfolgreich demontiert. Habe knapp 5 Std. gebraucht. Aber es hat sich gelohnt!
(Zitat von: e46- 330d-MP)
Und? In welchem Zustand waren die Dinger? |
| e46- 330d-MP |
Außer dass sie richtig schwarz und eine dicke schicht drauf hatten, waren sie in einem guten zustand.
Ehrlich gesagt so genau habe ich mir die nicht angeschaut. War eher mit dem Umbau beschäftigt.
jetzt die nächste Frage passt eigentlich nicht hier rein aber ich frag mal..
Wie sieht es aus mit dem 2 takt Zusatz?? |
| brutal |
schon was man alles so erfährt über die 330d
erst vor kürzen habe ich über Ölabscheider gelesen jetzt drallklappen habe schon 185.000 darf mit Leistungssteigerung zum gluck noch nix passiert werde aber morgen gleich die Dinger entfernen.
das es hier Leute gibt die Ahnung haben habe ich an euch gleich eine frage.
seid Parr Wochen läuft mein Motor ( 330d 184ps mit skn Chip) sehr unruhig (ruckelt) in kalten zustand wenn er warm ist läuft es super was könnte es sein? |
| CH-Cecotto |
Zitat:
Außer dass sie richtig schwarz und eine dicke schicht drauf hatten, waren sie in einem guten zustand.
Ehrlich gesagt so genau habe ich mir die nicht angeschaut. War eher mit dem Umbau beschäftigt.
jetzt die nächste Frage passt eigentlich nicht hier rein aber ich frag mal..
Wie sieht es aus mit dem 2 takt Zusatz??
(Zitat von: e46- 330d-MP)
Wie es mit 2T-Oel-Zusatz aussieht? Sehr gut :-) Mein 330dA bekommt bei jeder Tankfuellung 250ml davon. Beste ASU-Werte sprechen fuer sich. Und Defekte an Injektoren und/oder HD-Pumpe sind bis jetzt, Km-Stand 225'000, nicht zu verzeichnen. |
| Aqua46 |
Aber Diesel ansich schmiert doch schon, was soll denn das 2-Takt Öl bringen? Und welches wird denn empfohlen? |
| brutal |
nach dem schock von Gesten habe ich mich heute gleich nach die Arbeit gemacht die drallklappen zu entfernen. sau Arbeit was man da alles weckbauen muss! war mir ziemlich sicher das ich die Dinger auch drin habe. hab dann endlich die saugbrücke drunter gehabt und sehe da keine klappen drin! hier ein beweis Foto.  jetzt überlege ich ob ich die Glühkerzen tauschen soll wenn schon alles zerlegt ist. Auto springt noch super an was sagt ihr? was kosten die Dinger überhaupt? |
| CH-Cecotto |
Zitat:
Aber Diesel ansich schmiert doch schon, was soll denn das 2-Takt Öl bringen? Und welches wird denn empfohlen?
(Zitat von: Aqua46)
Gibt schon massenweise Posts zu dem Thema! Mal die Suche anwerfen. Fakt ist dass die Schmiereigenschaften des Diesel-Treibstoffs leider nicht (mehr) optimal sind. Und da die HD-Pumpe durch den Diesel eben auch geschmiert wird/werden muss, ist da eine Verbesserung der Schmiereigenschaften durch Zugabe von 2T-Oel sicherlich auf lange Sicht gesehen eine lohnende Investition. Injektoren verkoken weniger/gar nicht. Dazu kommen beste ASU-Werte als kostenlose Beigabe. Welches Oel? Teilsynthetisches 2T-Motorenoel, geeignet sowohl fuer Misch-/als auch Getrenntschmierung. Bearbeitet von: CH-Cecotto am 12.04.2010 um 20:49:41 |
| e46- 330d-MP |
Zitat:
nach dem schock von Gesten habe ich mich heute gleich nach die Arbeit gemacht die drallklappen zu entfernen.
sau Arbeit was man da alles weckbauen muss! war mir ziemlich sicher das ich die Dinger auch drin habe. hab dann endlich die saugbrücke drunter gehabt und sehe da keine klappen drin! hier ein beweis Foto.
jetzt überlege ich ob ich die Glühkerzen tauschen soll wenn schon alles zerlegt ist. Auto springt noch super an was sagt ihr? was kosten die Dinger überhaupt?
(Zitat von: brutal)
Warum hast du keine drallklappen verbaut?? |
| e46- 330d-MP |
Zitat:
Zitat:
Aber Diesel ansich schmiert doch schon, was soll denn das 2-Takt Öl bringen? Und welches wird denn empfohlen?
(Zitat von: Aqua46)
Gibt schon massenweise Posts zu dem Thema! Mal die Suche anwerfen.
Fakt ist dass die Schmiereigenschaften des Diesel-Treibstoffs leider nicht (mehr) optimal sind.
Und da die HD-Pumpe durch den Diesel eben auch geschmiert wird/werden muss, ist da eine Verbesserung der Schmiereigenschaften durch Zugabe von 2T-Oel sicherlich auf lange Sicht gesehen eine lohnende Investition.
dann werde ich es auch demnächst bei mir zugeben das 2 Takt öl.
Welche Marke benutzt gibt es da unterschiedliche Sorten?
Was muss ich genau beachten??
Injektoren verkoken weniger/gar nicht.
Dazu kommen beste ASU-Werte als kostenlose Beigabe.
Welches Oel?
Teilsynthetisches 2T-Motorenoel, geeignet sowohl fuer Misch-/als auch Getrenntschmierung.
Bearbeitet von: CH-Cecotto am 12.04.2010 um 20:49:41
(Zitat von: CH-Cecotto)
|
| brutal |
keine Ahnung warum ich jetzt keine habe aber das ist auch gut so :-)
mein Grund für unruhiger leerlauf im kalten Motor habe auch dank einen tipp wie man die Injektoren selber prüfen kann gefunden. |
| e46- 330d-MP |
Kannst du mir den Tip verraten?? Vielleicht brauche ich den mal!! |
| CH-Cecotto |
Zitat:
nach dem schock von Gesten habe ich mich heute gleich nach die Arbeit gemacht die drallklappen zu entfernen.
sau Arbeit was man da alles weckbauen muss! war mir ziemlich sicher das ich die Dinger auch drin habe. hab dann endlich die saugbrücke drunter gehabt und sehe da keine klappen drin! hier ein beweis Foto.
(Zitat von: brutal)
Lass mich raten: Du hast einen Handschalter, richtig? |
| brutal |
richtig! |
| CH-Cecotto |
Zitat:
richtig!
(Zitat von: brutal)
Na dann hab ich doch schon mal die volle Punktzahl, oder? :-) Btw: Dass du keine Drallklappen hast haette ich dir schon im Voraus sagen koennen... |
| Aqua46 |
Zitat:
Btw: Dass du keine Drallklappen hast haette ich dir schon im Voraus sagen koennen...
(Zitat von: CH-Cecotto)
Wieso, warum? Ich denke die sind in allen Diesel 4-/6-Zylindern verbaut. Ist dem nicht so? |
| CH-Cecotto |
Zitat:
Zitat:
Btw: Dass du keine Drallklappen hast haette ich dir schon im Voraus sagen koennen...
(Zitat von: CH-Cecotto)
Wieso, warum? Ich denke die sind in allen Diesel 4-/6-Zylindern verbaut. Ist dem nicht so?
(Zitat von: Aqua46)
Eben nicht :-) |
| evo-formy |
Hi,
werde mir morgen einen Interessanten 330d (Handschalter) Bj 12.99 anschauen.
Wie sieht es denn jetzt aus:
hat der Handschalter 100%ig keine Drallklappen?
Gruss
|
| CH-Cecotto |
Zitat:
Hi,
werde mir morgen einen Interessanten 330d (Handschalter) Bj 12.99 anschauen.
Wie sieht es denn jetzt aus:
hat der Handschalter 100%ig keine Drallklappen?
Gruss
(Zitat von: evo-formy)
Bj.99 und Handschalter sprechen eigentlich dafuer dass keine Drallklappen drin sind. Aber da steh ich bloss zu 99,9% dafuer gerade. |
| evo-formy |
Hey,
Danke dir schonmal...
habe das Auto abgeholt und bin bisher super zufireden...
Wie sehe ich, ob ich die Drallklappen verbaut habe (am besten, ohne die Ansaugbruecke abzuschrauben :-) ) ?
Danke dir/ euch schonmal
Gruss |
| Tommy B. |
Glückwunsch zum "Neuen".
Motorabdeckung abmachen, von vorn unter die Ansaugbrücken sehen, am Besten mit Hilfe eines Spiegels ob Du das Gestänge der Verstellung der Drallklappen siehst.
Kann man definitiv sehen wenn vorhanden. |
| Reapers-acc |
Hab gestern mal meine Verkleidung abgemacht und die Verstellstange gesucht, jedoch nichts wirklich gefunden. Hab mal Fotos von der Region gemacht in der ich gesucht habe, sollte diese da sein ? Oder hab ich falsch gesucht ^^ Habe einen 330d bj 06/01 Handschalter mit Euro 3.   Bearbeitet von: Reapers-acc am 27.04.2010 um 14:50:50 |
| Tommy B. |
Die Region wo Du gesucht hast ist schon halbwegs richtig.
Schaltgetriebe meines Wissens bei deinem Baujahr ohne ! Drallklappen,
nur Automatik mit Bj. 06/2001 müsste dann Ansaugbrücke mit Drallklappen haben.
Würde sagen: Schwein gehabt. |
| Reapers-acc |
Ja ich hoffe es auch, will aber lieber auf Nummer sicher gehen.
Kannst du mir anhand der Bilder zeigen/sagen wo die Stange sitzen müsste?
Danke
Gruß |
| Tommy B. |
Oberes Bild , unter dem silbernen AGR-Ventil zum Fahrzeugheck sehend.
Unteres Bild, tiefer in Richtung der vielen kleinen Unterdruckschläuche. |
| Diminator |
Hi Leute ich fahre einen 330d B.J.2004 204 ps, ich habe auch schon überlegt bei meinem wahgen die Drallklappen zu entfernen ABER, meine frage ,wird das beim meinem fahrzeug nicht durch DDE überwacht wegen Abgasuntsuchung ?(da ich meine das ich schon was gelesen habe, das die Fahrzeuge von BMW mit EURO 4 durch DDE überwacht werden ?d.h. auch durch AGR hängt das damit da mit zu tun? da beim meinem wahgen werden die Drallklappen nicht mit unterdruck gesteurt sonden elektrisch.
mfg. |
| Dimon 5 |
hallo
also ich war heute bei bmw und mir wurde gesagt dass die teile drin sind, aber meister hat gemein er würde die lieber drin lassen.
was meint ihr
|
| e46- 330d-MP |
Hau die dinger raus!!!! |
| CH-Cecotto |
Zitat:
aber meister hat gemein er würde die lieber drin lassen.
(Zitat von: Dimon 5)
Logo, weil er keinen Plan hat wie er die ausbauen soll :-) Raus mit den Dingern! |
| Tommy B. |
Zitat:
Zitat:
aber meister hat gemein er würde die lieber drin lassen.
(Zitat von: Dimon 5)
Logo, weil er keinen Plan hat wie er die ausbauen soll :-)
Raus mit den Dingern!
(Zitat von: CH-Cecotto)
...oder er darf sich nicht dazu äussern. Kenne da aber ganz andere Meinungen von Mitarbeitern der Blau-Weissen-Marke :-) |
| Labam |
Hallo zusammen, ich fahre einen 330d 204 PS 6Gang Schalter bauj. 08.04..
Wie ich hier im Thread gelesen habe, soll erst ab Bauj. 05 die verbesserte Brücke mit Kunststoffüberzogenen Klappen verbaut worden sein.
Also habe gestern meine Ansaugbrücke runtergebaut mit der Absicht die Drallklappen auszubauen.
Ich musste feststellen das ich bereits die überarbeiteten Klappen drin habe, die Klappen sind aus orangenfarbenen Kunststoff und elektrisch gesteuert! Ich habe mich entschieden nur die Glühkerzen zu wechseln von denen 3 hinüber waren und die Klappen drin zu lassen.
War das die richtige Entscheidung, halten die Kunststoff Dinger?
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| Tommy B. |
Richtig, bei orange hast Du schon die überarbeitete Version.
Ob die halten-nicht immer.
Kenne zwei Fälle, beides E60 525d, alles neueren Baujahres wie Deiner,trotz orangener Kriegsbemalung gabs Motorschäden durch diese Klappen.
Aber laut BMW soll diese Kunststoffummantelung die Haltbarkeit steigern. Naja. |
| e46- 330d-MP |
UPDATE!!!!
Hatte letztes Jahr im August ungefähr meine Unterdruckdose abgekelmmt und bin bis April dieses Jahres damit gefahren,ohne welche Probleme oder sonstiges. Der Verbrauch hat sich nicht geändert gehabt bis dato.
Da ich trotzdem ein schlechtes Gewissen hatte habe ich beschlossen die Drallklappen aus zu bauen.
Gesagt getan.... Seit anfang April fahre ich jetzt mit ausgebauten Drallklappen, und mein Verbrauch ist zu 100% gefallen. 0,5 Liter weniger Verbrauch.
Hammer....
|
| krk1 |
Hat jemand eine Anleitung mit Bildern für en 330d 204Ps? Sollte man die Dichtungen wechseln? |
| Tommy B. |
Bilder gibt es doch jede Menge, auch wenn sie event.vom 320 sind.
Musst nur 2 Zylinder mehr bearbeiten :-)
Ansonsten alles gleich.
Einfach mal ein bisschen lesen. |
| krk1 |
ups jetzt hab ich die Anleitung auch gefunden.... http://www.peter213.de/auto/E46/anleitung_e46/gluehkerzen/default.htmWie sieht es dann aus mit den Dichtungen? Bräuchte man da neue oder sind die normalerweise in Ordnung? Dann die Drallklappen raus (wie sind die geschraubt?) in das Loch M5 rein schneiden und je eine Madenschraube mit locktite drin sichern? |
| Tommy B. |
Neue Dichtungen nicht zwingend nötig, ich habe neue genommen.
Drallklappenstift abflexen/sägen und dann rausziehen, M5 reinschneiden, dann Linsenkopf/Inbusschraube nehmen mit M5. |
| krk1 |
Ich hab mal bei BMW direkt angefragt ob es da ne Nachbesserung gibt oder sonstiges und das kam zurück...
Sehr geehrter Herr ......,
vielen Dank für Ihre Anfrage, die wir gerne beantworten.
Zum Thema Drallklappen gab es keine technische Aktion bei Ihrem BMW 330d.
Es freut uns, wenn wir klärend zum Sachverhalt beitragen konnten und wünschen Ihnen weiterhin stets viel Freude am Fahren mit Ihrem BMW 330d.
Mit freundlichen Grüßen
......
BMW Kundenbetreuung |
| Tommy B. |
Komisch, gibt eine überarbeitete version der Ansaugbrücke (mit orangenem Kunststoff überzogen) und die bei BMW wissen von nix.
Manchmal traurig was von denen rüberkommt, trotzdem liebe ich meinen Blau-Weissen :-) |
| Batzi |
muss das mal eben rauskramen
komme eben aus der werkstatt und hab meine drallklappen ausgebaut.
hab einige bilder gemacht und werd mich die tage daran setzt eine gute anleitung zu schreiben, auch wenn die bilder nicht soooooo super scharf geworden sind.
gruß |
| casual |
Hallo, fahre den 330d Automatik Bj. 2001 und habe bei mir vorläufig erst mal die Drallklappen durch Stilllegung des Unterdruckschlauchs deaktiviert. Die komplette Entfernung nehme ich mir noch vor. Eine (wahrscheinlich dumme) Frage zum Abklemmen des Unterdruckschlauchs, welcher ist es denn nun genau? Unterdruckschlauch weiss (Teilenummer 11 74 7 797 177) oder Unterdruckschlauch schwarz (Teilenummer 11 74 7 797 129). Habe sicherheitshalber beide Schläuche abgehängt? Kommt das dann auf das selbe raus? Zweite Frage: Folgende 3 Fehlercodes werden vom Motor momentan ausgelesen: Fehlercode 1028: Abgas-Rückführ-System - System klemmt (ständig offen) :-) das verstehe ich noch dann weiter Fehlercode 7728: Ladedruckregelung oder Ladedrucksteller - Funktion fehlerhaft Fehlercode 13573: Vorglühsystem - Funktion fehlerhaft Leider kannte ich vor dem Blindlegen der Schläuche den Fehlerstatus des Motors nicht. Deshalb meine Frage. Sind vor allem die letzten zwei Fehler eine logische Folge des Eingriffs? Ich meine ja, wie im vergleichbaren Fall dieses Kollegen hier (der im Unterdruckschlauch tatsächlich ein Riss hatte) zu sehen ist. Vielen Dank und Gruss |
| Tommy B. |
Lass Dir die Fehler löschen, dann nach einiger Zeit nochmal auslesen.
Ansonsten den Schlauch zwischen Ventil und Druckdose wegnehmen, verschliessen sonst der Luft.
Also in Deinem Fall Teil Nr. ..........177 = weiss.
Bau die Drallklappen aus und dann die Schläuche wieder rauf, sollte dann keinen Fehler mehr geben. |
| Batzi |
genau so hab ich das auch.
druckdose ist noch eingebaut, sowie alle druckschläuche,
also die druckdose selbst bewegt sich noch, allerdings ist nichts mehr daran befestigt was sich bewegen könnte^^
das einfachste ist wirklich, ausbauen, unterdruckschläuche wieder anschließen und gut ist. |
| casual |
Hallo Tommy B. und Batzi,
vielen Dank für das feedback und die Ratschläge. Genauso mach ich das auch. Ausbauen und Schläuche wieder anhängen.
Mit dieser Massnahme (ausser Deaktivierung AGR, Verwendung von 2T-Öl und Wechsel des Getriebeöls) geht die Karre bestimmt noch 200.000 km - Yippiiiiehhhhhhhh. |
| Batzi |
so Leute, hab mich nun heute mal rangemacht und die Anleitung geschrieben. hier der Link: http://rapidshare.com/files/418644635/Drallklappen_entfernen.pdf |
| Batzi |
wäre vllt. ganz nett ins Nice2Know zu verschieben.
falls noch jemand Fragen oder Kritik hat bitte bescheid geben.
Oder falls etwas unverständlich geschrieben ist.
gruß |
| casual |
HILFE...
Habe die Drallklappen wie hier (bzw. E39-Forum) beschrieben entfernt. Jetzt springt der Motor nicht mehr an???
Was könnte falsch sein? Muss der Unterdruckschlauch abgehängt bleiben?
Mein Fahrzeug: 330d Automatik Bj. 05/2001
|
| Tommy B. |
Schläuche müssen alle wieder da dran wo sie vorher waren ! |
| casual |
Danke für die Antwort. Die Schläuche sind alle dran (sowohl der weiss-schwarze als auch der schwarze). Anlage (Teilenummer 11 61 2 246 949 Nr. 7 auf der Bildtafel) Linkmusste ich durch eine eigens angefertige Dichtung ersetzen. Kann es sein, dass die Anlage nicht dicht ist und falsch Luft zieht. Aber der Motor müsste doch trotzdem anspringen? Oder sind es die Glühkerzen (Kappen sind alle drauf, allerdings schien mir eine Glühkerze ziemlich angerostet). Springt der Motor nicht an, wenn eine Glühkerze ausfällt? Der Motor ist ein ATM und hat gerade mal 110.000 km? Oder kann es sein, dass ich die Einspritzpumpe geschrottet habe. Nur wie? Vor der Drallklappenentfernung ist der Motor immer sofort angesprungen? Hat jmd. eine Idee. Gruss Casual |
| Batzi |
also an die glühkerzen sollte es nicht liegen.
sollte er falschluft ziehen müsste er dennoch anspringen.
hast du vllt. den injektorkabelbaum nicht richtig angeschloßen? das sind die kabel die über der ansaugbrücke laufen. sollte iwas am unterdrucksystem an der AB sein sollte der motor unter anzeige einer warnleuchte dennoch laufen. gab schon viele die einfach nur die schläuche abgezogen haben und dann einen fehler hatten, angesprungen sind die motoren aber dennoch. |
| Tommy B. |
Stecker LMM drauf ?
DDE-Steuergerät gibt den Start nicht frei ohne Signal vom LMM.
Kraftstoffdruckregelventil könnte noch sein,zu geringer Duck-nix starten. |
| casual |
Danke Batzi, meine auch, dass in diesen Fällen der Motor zumindest anspringen sollte.
Aber der Hinweis von Tommy zum LMM: Ja ich habe den Stecker weggehabt. Wollte mir den LMM anscheuen, ob verölt oder so. Hab den Stecker kaum rausbekommen. Deshalb einfach mal aufgeschraubt. Beim zuschrauben hab ich das Metall im Innenleben des LMM etwas verbogen. Ist das schlimm? War mal bei nem Freundlichen von BMW, der hat mir gezeigt, dass man selbst oder gerade beim gezogenen LMM-Stecker fahren kann. Das Auto stellt dann in Notlauf um. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Gruss
Casual |
| casual |
Ach so, Batzi, dein Link zur Anleitung geht nicht. Schade hätte es gerne mal gesehen. |
| Batzi |
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| Sebastian330d |
kann mir vielleicht jemand ein Foto schicken oder erklären welche(n )Unterdruckschlauch ich abziehen muss bei einem 330 d damit die Drallklappen ausser Funktion sind ?
Ich möchte da auch lieber auf Nummer sicher gehen.
Danke Vorraus |
| e46- 330d-MP |
Zitat:
kann mir vielleicht jemand ein Foto schicken oder erklären welche(n )Unterdruckschlauch ich abziehen muss bei einem 330 d damit die Drallklappen ausser Funktion sind ?
Ich möchte da auch lieber auf Nummer sicher gehen.
Danke Vorraus
(Zitat von: Sebastian330d)
Mach die Dinger direkt raus, wo nichts ist kann auch nichts abbrechen, alles andere ist Risko reich... |
| Michi126 |
Drallklappen haben nur die mit Automatik oder? |
| asrael |
Nein, auch die Motoren mit Schaltgetriebe haben meistens welche.
Kommt auf´s Bj. und die Schadstoffklasse an.
mfg |
| Michi126 |
Achso...
die 204Ps motoren vom FL haben die klappen noch? |
| oli_b |
Zitat:
die 204Ps motoren vom FL haben die klappen noch?(Zitat von: Michi126)
Die EURO-4-Motoren haben die auch noch. Nur mit elektrischer Verstelleinheit statt der Unterdrucksteuerung. Gestern umgebaut mit www.swirlflaps.co.uk. |
| Tidschi |
Gibt es die Anleitung von Rapidshare noch irgendwo?
Fahre einen 2000er 330D Automatik mit knapp 73000km nun auf der Uhr.
War hier schon mal vor Jahren mal aktiv und bin derzeit am Suchen, was ich dem 330D "Gutes" tun kann. :P |
| Tommy B. |
Dann denke auch gleich an einen neuen Ölabscheider. |
| Tidschi |
Ok, steht auf der ToDo Liste.
Was ist von den Swirl Flaps zu halten, die hier verlinkt wurden?
Btw. würden die bei meinem überhaupt passen?
Sorry für die Fragen...hab mir zwar den Thread und einige andere schon durchgelesen, aber wirklich nen Plan hab ich davon noch nicht.
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| Tommy B. |
Du baust die vorhandenen Drallklappen aus und ersetzt diese durch die oben verlinkten Dinger.
Sind genauso wie original aber ohne mögliche Teile die durch den Motor fliegen :-)
Du brauchst glaube ich die Grösseren von beiden.
Das Ganze logischerweise für 330d-6x.
Sieh Dir mal in Ruhe die Bilder hier im Fred an dann wird Dir bestimmt so manches klarer. |
| Tidschi |
Aber grundsätzlich kann man die Dinger empfehlen oder?
Weil hier oft einfach "nur" M5 Schrauben reingedreht werden. |
| Tommy B. |
Ja natürlich, habe auch schöne M5 drin da ich solche Dinger nicht hatte :-)
Ist natürlich zeitsparend, hat den selben Sinn- dieses Teil ist schon geschlossen.
Bei den Originalteilen muss doch die Achse mit der eigentlichen Drallklappe raus, daher ein Loch für die M5 Schrauben.
Dies fällt bei der eleganten Lösung mit den Swirlflaps natürlich weg.
Kannst Dir die Kosten aber wie erwähnt auch sparen und wie die meisten hier M5 Gewinde schneiden und dann Schrauben rein und fertig-das bleibt Dir überlassen.
Ansonsten schick mir mal ne Nachricht mit deiner eMail Adresse, solltest Du weitere Infos/Fotos brauchen. |
| dodo34 |
Hallo,
kann jemand bitte nochmal die Anleitung hochladen, wie man die Drallklappen entfernt.
MFG |
| DIMA 2.5 TD |
Zitat:
Hallo,
kann jemand bitte nochmal die Anleitung hochladen, wie man die Drallklappen entfernt.
MFG
(Zitat von: dodo34)
DIEShilft Dir eventuell weiter. Gruß |
| Tidschi |
Klasse, danke vielmals!! :) |
| HaNNi8aL |
@ DIMA 2.5 TD
Ich würde um die Gewinde der Schrauben noch Teflonband (Heizungsbau) wickeln, da ein Gewinde nicht abdichtet! und kein Problem mit Falschluft zu bekommen würde ich persönlich dazu raten! |
| Tommy B. |
Oder wie fast alle anderen hier: einfach mit Schraubensicherung einkleben - geht garantiert schneller. |
| HaNNi8aL |
Schrubensicherung wird bei Hitze weich und läuft dir weg, da hast du nicht lange was von....und ob ich nen Streifen Teflonband rumwickel oder nen Schraubensicherung reintropfe, das macht nun wirklich keinen großen Zeitunterschied... |
| mainstream |
Hallo
Da ich gerne auf Rücksendungen nach uk verzichten würde, frage ich hier sicherheitshalber nochmal nach:
Brauche ich die kleineren 22mm oder die größeren 33mm swirlflaps von der uk Seite?
Es geht um einen 320d touring bestellt in 01.2004 ez in 03.2004 Handschalter.
Danke
|
| quattrodriver |
So weit ich weiß kann der Durchmesser nur genau bestimmen in den man die Brücke abnimmt, und nach misst da angeblich immer mal verschiedene Größen verbaut wurden. Frage doch mal hier oder schau mal hier Link |
| Tommy B. |
Sind die 22mm Dinger.
Würde mir aber wirklich den Kauf sparen und 5mm Schrauben nehmen, habe ich inzwischen schon oder 7mal gemacht.(und alle funktionieren bis heute perfekt) |
| mainstream |
Zitat:
Sind die 22mm Dinger.
Würde mir aber wirklich den Kauf sparen und 5mm Schrauben nehmen, habe ich inzwischen schon oder 7mal gemacht.(und alle funktionieren bis heute perfekt)
(Zitat von: Tommy B.)
das hört sich gut an hast du die schrauben abgedichtet und mit einer mutter gesichert? oder einfach rein und gut ist´s? |
| Tommy B. |
Keine Mutter - die könnte ja sonst, wie defekte Drallklappen, genauso durch den Motor fliegen.
Nur M5 Gewinde reingeschnitten - Schrauben rein - fertig.
Bei den ersten habe ich Schraubensicherung genommen, danach nicht mehr.
Kann man aber zur Beruhigung nehmen :-)
Und solche Hitze das sich Schraubenkleber "verdünnisiert" gibt es an der Ansaugbrücke nicht. |
| e46- 330d-MP |
Schraubensicherung ist meiner Meinung nach unnötig, da der Kopf ja größer ist als das Gewinde, ist es sehr unwahrscheinlich dass die Schraube mit Kopf in die Ansugleitung reingezogen wird.
|
| Tommy B. |
Das ist wohl wahr, ging höchstens um 100%ige Abdichtung. |
| Tidschi |
Falls es jemanden interessiert: Ich habe für meinen E46 330D (184PS, Automatik) VFL folgende Drallklappen bestellt: LinkWerden demnächst mal eingebaut und die Abgasrückführung wird auch deaktiviert. |
| redbull-e30. |
Hallo zusammen,
ich lese mit Erstaunen dieses Thema. Gibt es negative Auswirkungen bei den Usern die die Drallklappen schon länger drausenhaben? Gibt es irgendwo Langzeiterfahrungen?
So wie ich dieses Thema verstehe sollte man das jedem empfehlen.
Gruß Andi |
| Tidschi |
Zitat:
Hallo zusammen,
ich lese mit Erstaunen dieses Thema. Gibt es negative Auswirkungen bei den Usern die die Drallklappen schon länger drausenhaben? Gibt es irgendwo Langzeiterfahrungen?
So wie ich dieses Thema verstehe sollte man das jedem empfehlen.
Gruß Andi
(Zitat von: redbull-e30.)
Meine sind jetzt zwar drin seit Sonntag, von daher kann ich noch keine Langzeiterfahrung posten. Aber nachdem ich die Ansaugbrücke von innen gesehen habe, wie zugerußt die ist, wünscht sich wahrscheinlich jeder, dass die Dinger rauskommen.^^ Die Abgasrückführung haben wir ebenso deaktiviert und abgedichtet. Mal sehen was die AU nächstes Jahr sagt. Sollte laut diversen Beiträgen aber keine Probleme bereiten. |
| redbull-e30. |
Wie hast du die Löcher in den Drallkalppen abgedichtet? Mit M5 Schrauben oder solchen Verschlussstopfen?
Denn bei dem M5 Schrauben habe ich bedenken, da diese sich ja rausvibrieren können.
Gruß Andi |
| Tidschi |
Brauchst nur den Link über deinem Post anklicken. ;) |
| sirmo |
hab die im Rahmen des Motortausches ausbauen lassen. Ist jetzt 10.000 km her und kann keinen Unterschied feststellen. |
| redbull-e30. |
Zitat:
Brauchst nur den Link über deinem Post anklicken. ;)
(Zitat von: Tidschi)
Ok stimmt :) Nun die vorerst letzte Frage, woher wusstest du welchen Durchmesser du benötigst? Gruß Andi |
| Tidschi |
Hatte eine Drallklappe vom 530D zur Verfügung und konnte daher den Durchmesser nachmessen. |
| redbull-e30. |
Schade, ich weiß leider nicht ob ich die 22er benötige oder die 32 bzw. 33er. Kann mir das jemand beantworten.
Fahrzeug 320d Nfl Ez 09.2009 Touring Schalter
Gruß Andi |
| ctac3er |
hallo,
ich werde bald meine drallklappen entfernen und das AGR-ventil stilllegen.
frage: gibt es eine fehlermeldung im bordcomputer nach der stilllegung des AGR-ventils? habe bereits den gesamten beitrag gelesen, der eine schreibt es gibt eine fehlermeldung, der andere schreibt es gibt keine bei EURO 3!
bj.2003, M57N, Handschalter, EURO 3
hat jemand bereits erfahrung gesammelt?
vielen dank!
gruß
ctac3er |
| Tommy B. |
Gibt bei Euro 3 keine Fehlermeldung. |
| DTI |
Zitat:
Gibt bei Euro 3 keine Fehlermeldung.
(Zitat von: Tommy B.)
und ob. meiner hat sofort nen fehler geschmissen. |
| Tommy B. |
Dann musst Du es richtig dicht machen, aber okay-also unterschiedlich.
Dann muss man eben ausprobieren. |
| CH-Cecotto |
Euro2, also der 184PS m57 gibt keine Warnmeldung, beim 204PS M57N scheint es beimAusbau/Deaktivierung der Drallklappen zu einer Warnmeldung/Eintrag FS zu kommen.
Bin ich froh dass ich den M57 hab -:) |
| Tommy B. |
Mit der Fehlermeldung war eine Deaktivierung des AGR Ventils, testweise, gemeint.
Drallklappen werden nicht überwacht. |
| CH-Cecotto |
Zitat:
Mit der Fehlermeldung war eine Deaktivierung des AGR Ventils, testweise, gemeint.
Drallklappen werden nicht überwacht.
(Zitat von: Tommy B.)
Sorry, da hast natürlich Recht! Danke! |
| ctac3er |
wenn man nur den schlauch vom agr-ventil abzieht, zeigt er mir dann trotzdem die fehlermeldung an?? |
| CH-Cecotto |
Zitat:
wenn man nur den schlauch vom agr-ventil abzieht, zeigt er mir dann trotzdem die fehlermeldung an??
(Zitat von: ctac3er)
M57N? Ja, mit ziemlicher Sicherheit. Aber probieren geht über studieren. Beim M57 geht das ohne Fehlermeldung, 100%! |
| ctac3er |
ja M57N..leider....danke für deine hilfe.......
ich weiss jetzt echt nicht was ich dann machen soll, weil ich die drallklappen zu 100% stilllege(ausbauen) und im drehzahlkeller (bis 2000/min) trotzdem wie gewohnt meine leistung haben will.
aber auch keine fehlermeldung im cockpit haben will, weil das mir dann wie ein dorn im auge ist!!! |
| xj |
Mal zurück zur Ausgangsfrage.
Ich habe heute die Klappen enfernt und gegen die Stopfen ersetzt.
Bei der Probefahrt musste ich aber ziemlich schnell und deutlich feststellen, dass die Leistung im unteren Drehszahlbereich schwächer ist.
Hier ließt man so viel darüber und ich wundere mich, dass das angeblich noch niemandem aufgeallen ist. |
| Musti_E39 |
Also ich habe meine draussen, und ich habe keinen unterschied festgestellt. Mal ehrlich und wenn, lieber bisschen weniger leistung statt mit dem Gefühl das die jeden moment abfallen könnten. Mfg |
| xj |
"Und wenn, ..." ... dann gehört das als Antwort auf die Eingangsfrage hier hin.
Natürlich ist die Entfernung das Sicherste.
Darum ging es hier aber eigentlich gar nicht
und man muss hier nicht die Begleiterscheinungen schönschreiben bzw. ausblenden.
Bearbeitet von: xj am 22.02.2013 um 14:22:43 |
