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T H E M A R Ü C K B L I C K

susi19 Hauptthema:	Hallo zusammen, vielleicht haben es einige von euch schon gehört (oder waren selbst dabei), dass es gestern abend beim allwöchentlichen autotreffen hier in nbg an der steintribühne einen bösen unfall gab. marco und ich waren auch da, sind allerdings kurz vor dem unfall heim gefahren. ehrlich gesagt bin ich froh das ichs nicht mit ansehen musste.... hab das hier darüber im internet gefunden: Stadtgebiet Nürnberg Tödlicher Verkehrsunfall In der Nacht vom 22./23.08.2003 hatten sich in Nürnberg an der Steintribüne mehrere meist junge Fahrzeugführer versammelt. Am 23.08.2003, kurz nach 01.00 Uhr, fuhr ein 27-Jähriger aus dem Landkreis Nürnberger Land mit seinem VW Golf Cabrio vor der Steintribüne mit stark überhöhter Geschwindigkeit (ersten Schätzungen zufolge ca. 120 km/h statt erlaubter 50 km/h). Etwa 50 m vor der Einmündung in die Karl-Steigelmann-Straße wollten zu dieser Zeit 6 Jugendliche die Fahrbahn überqueren. Als sie den schnellen Pkw erkannten, rannten sie, jedoch wurde ein 15-jähriger Schüler aus Nürnberg erfasst und auf die Fahrbahn geschleudert. Er erlitt schwerste Verletzungen und verstarb noch an der Unfallstelle. Der Pkw-Fahrer erlitt einen Nervenzusammenbruch und wurde deshalb in ein Krankenhaus eingeliefert. In der letzten Zeit hatten sich an Wochenenden immer wieder junge Autofahrer im Bereich der Steintribüne versammelt, um dort ihre "aufgemotzten" Fahrzeuge zur Schau zu stellen. In Einzelfällen wurden sog. Beschleunigungsrennen gefahren. Bisherigen Ermittlungen zufolge fand offensichtlich zur Unfallzeit kein Rennen statt, sondern der Golf-Fahrer fuhr alleine mit hoher Geschwindigkeit. Die Nürnberger Polizei überwachte in den letzten Monaten intensiv die Örtlichkeit und es konnte festgestellt werden, dass die Fahrer deshalb zum Teil auf die Große Straße und in die Münchener Straße auswichen. Deshalb wurden auch an diesen Stellen Kontrollen vorgenommen. Der polizeiliche Einsatz bezüglich eines Rennnachweises gestaltete sich schwierig, denn sobald Polizei erkannt worden war, wurden keine Verkehrsverstöße begangen. Trotzdem gelang es den eingesetzten Polizeikräften seit Juni 2003, 38 Geschwindigkeitsverstöße von erheblicher Bedeutung festzustellen, was in 19 Fällen dazu führte, dass Fahrverbote ausgesprochen wurden. 15 Kraftfahrzeuge wurden wegen bauartgenehmigungspflichtiger Veränderungen sichergestellt, nachdem ihre Betriebserlaubnis durch verschiedene illegale An- und Umbauten erloschen war. Auf Betreiben der Polizei wurden im Bereich der Steintribüne durch die Stadt Nürnberg Halteverbote installiert, die je nach Bedarf in Kraft gesetzt wurden, um den jungen Autofahrern ein Treffen unmöglich zu machen. Um die Verkehrssicherheit in diesem Bereich weiter zu optimieren, steht die Polizei zurzeit mit der Stadt Nürnberg in intensivem Kontakt bezüglich des Erlasses von sicherheitsrechtlichen Anordnungen. Inwieweit auch bauliche Veränderungen hilfreich sein können, wird ebenfalls erörtert. Die Polizei appelliert in diesem Zusammenhang wieder einmal an die Kraftfahrer, die vorgeschriebene Geschwindigkeit einzuhalten. Überhöhte Geschwindigkeit ist eine der Hauptunfallursachen. Gruß Susi
Hobbyschrauber	Leider bleiben immer die Unfallverursacher am leben! Ist doch so, da sitzen fünf in einem Auto, alle besoffen, Auto gegen Baum, nur Fahrer überlebt... :( Naja, wenigstens müssen diese Idioten auf ewig damit leben! Wer aus grober Fahrlässigkeit einen Unfall mit todesfolge verursacht sollte ein Fahrverbot auf Lebenszeit bekommen! Das fällt nämlich meiner Meinung nach nicht unter die Kategorie "Unfall" sondern das ist schon fast Vorsatz. Und wenn der Golf-Fahrer jetzt auch noch Volltrunken war kann er wahrscheinlich auch noch seinen Führerschein behalten, kein Problem bei deutschen "Täter-Schutz-Gesetzen"... Und was macht die Polizei? Stellt Halteverbote auf!? Ich lach mich schlapp, wer Rennen fährt hält sich auch bestimmt an halteverbote! hahaha "Du, lass uns illegale Rennen in der Stadt fahren!"-"Jou, geil, treffen geht da aber nicht, da ist Halteverbot!" ... super ... Ich könnte bei sowas in allen Regenbogenfarben kotzen!
susi19	gestern sind die die ganze zeit da doch recht flott auf und abgefahren...war eh schon ein paar mal recht knapp und wir warteten ja eigentlich auf nur drauf das es mal kracht....und einige vollidioten sind dann auch oft recht risikofreudig da über die staße getänzelt...mir wäre da gestern ne in den sinn gekommen über die straße zu gehen...wir standen relatif sicher in der boxengasse hinter ner betonmauer...für kurze zeit saß ich mal auf der mauer mit den füßen richtung steitribühne wo die eben gefahren sind, aber wie gesagt nur kurz denn das war mir schon zu gefährlich. könnte mir gut vorstllen, dass die jugendlichen, die die straße überqueren wollten nicht besonders gut aufgepasst haben... finde es einfach total schrecklich was da passiert ist...
Fabian	shit! daß das echt scheiße ist, was da passiert ist, ist wohl jedem klar. dazu kommt aber noch, daß solche idioten die ganze szene in verruf bringen. bald kann man sich nirgends mehr ganz friedlich mit ein paar leuten auf einem parkplatz treffen, ohne daß gleich die trachtentruppe vorbeikommt und lappen und autos einkassiert kopfschüttel es sollte hirn regnen! cya Fab BMW-Fah'n is wie als wenne fliechst! www.bmw-driver.de mein bimmer
fb2284	hi also echt krass aber das war glaub ich vorrauszusehen ich war einmal kurz dort und es waren so viele leute und nur geheizt aber bin froh denn ich wollte gestern auch kommen der hätte mir auch reinfahren können fotostory mit crytal clears Mein Auto
bmwharry	Zitat: shit! daß das echt scheiße ist, was da passiert ist, ist wohl jedem klar. dazu kommt aber noch, daß solche idioten die ganze szene in verruf bringen. bald kann man sich nirgends mehr ganz friedlich mit ein paar leuten auf einem parkplatz treffen, ohne daß gleich die trachtentruppe vorbeikommt und lappen und autos einkassiert kopfschüttel es sollte hirn regnen! cya Fab BMW-Fah'n is wie als wenne fliechst! www.bmw-driver.de mein bimmer das problem haben wir auch in Amberg in Oberpalz (falls das einer kennen sollte)auch. Kurze Erläuterung zu Amberg: Amberg ist ne kleine Stadt um die sich ein großer Ring bildet. Dieser Ring wird tagtäglich gegend Abend dazu mißbraucht sich zu treffen. Es wird sich an den sämtlichen Bushaltestellen getroffen um zum Quatschen,Fachsimpln usw.,oder einfach um Stadtrunden zu fahren. Eigentlich ist das alles kein Problem. Aber die "jüngere Generation" denkt zum größten teil das sie machen können was sie wollen. Es wird der Müll einfach wahllos weggeworfen, obwohl es bei jeder Bushaltestelle einen Mülleimer gibt, nachts um zwei die Anlage aufgedreht was das zeug hergibt. Abzugsrennen gefahren von Ampel zu Ampel (bekenne mich kommt bei mir auch hin und wieder vor, aber eher selten). Von den Getunten Autos ist die Hälfte dann meisten auch nicht eingetragen. Also für die Polizei ein gefundenes Fressen. vor kurzen sind sogar Kamera Leute von unseren Regionalen Sender OTV mit in den Streifenwagen gefahren und haben halt gefilmt und die Angehalten Personen dazu befragt wieso sie das machen usw.. Die Jungen Burschen ganz stolz auch noch geantwortet. JA das machtr spass und ist doch voll geil rumzufahren bla bla bla. Da muß ma sich doch ans Hirn langen, wenn man sowas hört, oder? Nur finde ich es schade das da alle darunter leiden müssen. Meine Kumpels und ich halten ja immer unseren Treffpunkt sauber und unterhalten uns in normaler lautstärke (radio läuft kein einziger bei uns). Aber deswegen bleiben wir auch nicht verschont von der Polizei. Esgeht sogar schon soweit das sie sache herfinden meiner Meinung nach. Hab da ein guts Beispiel. Sagte doch letztens tatsächlich ein Polizist zu uns. Was wir da machen ist Zweckempfremdung des Gehsteigs. Hmm dazu sollte ich vielleicht sagen das wir nicht direkt an der Strasse stehen, sondern einwenig abseits einer Seitenstrasse aber mit guter sicht auf den genannten Ring.bei uns kommen am abend vielleicht wenns hochkommt 2 Autos vorbei und ne Handvoll Fußgänger. Wo soll man sich den Treffen vor bei dem Wetter hab ich kein Bock mich irgendwo in ne Kneipe zu Hocken. Habt ihr vielleicht ne Lösung oder wie läuft es bei euch so ab. MFG Harry
Chillita	Mir fällt nix mehr ein... geschocktbin Chillita >>> ROTHENBURG 2004 ! Macht Platz - wir kommen !!! <<<
Marco535	Also damit hier nicht vielleicht der falsche Eindruck entsteht. Die Leute die gemeinsam mit dem Synidkat ab und an dort unterwegs sind, sind da noch nie geheizt. Also von Seiten des Syndikats ist sicherlich kein Rennen oder Gefahr ausgegangen. Eigentlich ist es da in letzter Zeit eher ruhig zu gegangen. Im Vergleich bis vor ein paar Jahren. Aber dass Gestern was passiert ist war eigentlich abzusehen. Die sind Gestern gefahren wie die Wilden. Dabei waren Burn-outs noch das harmloseste. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
fb2284	so war das auch nicht gemeint sorry falls falscher eindruck entstand fotostory mit crytal clears Mein Auto
e30arici	Zitat: ...bald kann man sich nirgends mehr ganz friedlich mit ein paar leuten auf einem parkplatz treffen, ohne daß gleich die trachtentruppe vorbeikommt und lappen und autos einkassiert kopfschüttel es sollte hirn regnen! cya Fab so ist es bei uns im mom... da bist du mit paar autos auf nem parkplatz und laberst ein bisschen, keine 5 minuten später sieht man schon die ersten bullen. greetz fotostory von meinem cab BMW Scene Ulm & Biberach
Marco535	Zitat: so war das auch nicht gemeint sorry falls falscher eindruck entstand War eigentlich auch nicht auf Dich oder Dein Posting bezogen. War mehr so allgemein, eben dass kein falscher Eindruck entsteht. Du warst ja auch schon mal dabei und hast gesehen, dass wir ganz harmlos sind. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
quirin	hi das ist das schlimme an der sache. das treffen ist ja voll in ordnung. nur das dann manche heitzen wie die affen und sonstige nicht erlaubten sachen machen ist das schlimme. und dann passiert sowas und dann ist es für die anderen mit den ruhigen treffen auch vorbei. wie man ja dran sieht das sie parkverbot machen möchten. und das mit dem umbau ist hoffentlich nur so das die dtm am norisring weiterhin fährt. ciao Quirin
Speedy_328	finde sowas einfach nur traurig,der 15jährige junge fing gerade an richtig zu leben... wenn ich denke was ich in den letzten jahren 4 jahren alles erlebte,erste richtige freundin,ersten sex,eigenes motorrad eigenes auto,erstes mal allein im urlaub,nächte in discos durchmachen,erstes eigenes geld verdienen, einfach erwachsen werden... dass kann er alles wegen eines dummen unfalles nicht mehr...an dem er nicht mal selbst schuld war... fahre selbst ab und zu mal ein kleines rennen,wie es bestimmt jeder mal macht,aber ich fahre nie schneller in der stadt wie 80,denn erstens ist wenn man schneller fährt und geblitzt wird der lappen eh weg,es wird es zu gefährlich und wenn du da noch nicht vorne bist ists eh egal Fahre nie schneller als dein Schutzengel fliegt
Ollm3	Immer wieder schlimm wenns unschuldige Leute trifft, schade... Oll BREIT, BREITER, QUER! Mein E30 M3
M!CRO	War echt übel der Unfall. Hab ihn life gesehen. Ist ca 40 meter von dem punkt wo ich stand passiert. Ich war echt fertig danach. Ganze Nacht die bilder vor mir gehabt. Hat mich echt Nachdenklich gemacht über manche Situationen.
RM318i	oh man, sowas ist schon scheisse! dem gehört der schein abgenommen aber für immer! ------------------------ Pics Online!
stormy	sowas ist echt scheisse aber Zitat: Naja, wenigstens müssen diese Idioten auf ewig damit leben! ich waer lieber tot als mit sowas leben zu muessen!!!! da isser wer spaeter bremst ist frueher zuhausefg mfg stormy
-Uli-	Das es immer die Unschuldigen treffen muß !!! Aber genau die Verursacher müssen am Leben bleiben , damit sie das ganze Leben über ihren Schwachsinn nachdenken müssen... Wenn er selbst dabei umgekommen wäre , wär er ja kpl.aus der Verantwortung genommen ...
Marco535	Gestern um 22.00 Uhr war so ne Art Gedenk- bzw Trauerfeier an der Unfallstelle. War scheinbar auch offiziell, weils im Radio in den Nachrichten kam. Wurde wohl von den Stammgästen der Steintribühe organisiert. Eigentlich waren wir auch da. Aber was war. Die Polizei hat uns wieder weg geschickt wegen dem Parkverbot. Da hats wieder von den grünen gewimmelt. Wären die mal lieber nen Tag vorher da gewesen. Es hätt ja nur gereicht, wenn die sind. Das allein hält ja die Spinner schon zurück. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
M3Driver	Zitat: Das es immer die Unschuldigen treffen muß !!! Aber genau die Verursacher müssen am Leben bleiben , damit sie das ganze Leben über ihren Schwachsinn nachdenken müssen... Wenn er selbst dabei umgekommen wäre , wär er ja kpl.aus der Verantwortung genommen ... Genau so ist es ,der ist hart bestraft, mit dieser schuld muß er das ganze Leben zu recht kommen,das ist die härteste strafe. H. " ///M Fahrer,die Gralshüter der Marke"
LoboNr1	Oooooooohhhhhhhhhhhhh shit :-( Der arme 15-jähriger Schüler :-( Mfg Lobo Miss High Input, High Output ///M
Stephan	Aber so ist es leider immer , die Unschuldigen müssen leiden und die Schuldigen kommen davon! So etwas kann ich einfach nicht verstehen! Mit freundlichen Grüßen Stephan
McClane	Das ist echt hart! 120 in ner 50er Zone. Der hat sie doch nicht mehr alle! Auf ner verlassenen Landstraße kann der ruhig Stoff geben und sich vor nen Baum knallen, aber in der Stadt Passanten rammen? Absolut kein Verständnis. Der wird aber auch nie mehr glücklich. Ist die Steintribühne mitten in der Stadt? Oder ist das ne Art Industriegebiet? Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer
M!CRO	Die Strasse der Steintribühne ist ca 100 meter breit, wenn ich mich nicht täusche. Und sie ist auch gut lang. also du kannst schon gut gas geben wenn du willst. Aber direkt in der Stadt ist sie nicht. Aber auch kein Industriegebiet. Ist halt ein Platz auf dem Hitler früher seine Reden gehalten hat.
M!CRO	Ach und nur noch so zur Info, die DTM (Norisring) benutzt die Strasse der Steintribühne auch für das Rennen. Kannst dir ja dann Vorstellen wie gut die Strecke fürs Racen ist.
Chrima16	Ah jetzt weiß ich endlich was Toxic in der Sms gemeint hat! uhhh! It ja echt extrem! Scheiße, aber musste ja kommen, so wies da immer zugeht! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
duvaldez	Hallo zusammen, ich lese hier zwar meist nur still mit, aber zu dem Thema muß ich jetzt auch mal ein bißchen was loswerden: Zuerst mal muß ich natürlich sagen, daß es schlimm ist, wenn ein 15-jähriger ums Leben kommt. Dann stellen sich mir aber doch einige Fragen: Was macht ein 15-jähriger, der lt. JuSchG um 22.00 Uhr zu Hause zu sein hat nachts um 1.00 Uhr bei illegalen Autorennen?!?!? Wieso sind er und seine Freunde sooo blöde, über die Straße zu laufen, wo sie doch eine zeitlang zugesehen haben, wie dort dämliche Rennen gefahren werden?!?!? Ein Auto, das mit 120 ranbraust das hört und sieht man recht deutlich ... und da der junge Mann scheints Krad-mäßig motorisiert war, also auch schon regelmäßig am Straßenverkehr teilnahm ... sorry, da müßte man sowas einschätzen können. Sicherlich erwarte ich nicht, daß er unterscheiden kann, ob einer 50 oder 70 fährt, wohl aber unterscheiden können MUSS, ob einer 50 oder 120 fährt ... Wenn hier von schuldig und unschuldig geredet wird: Für mich waren beide schuld ... der Volliditot, der sein präpotentes Gehirn und Dasein durch solchen Unsinn "aufwerten" muß und der Bubi, welcher sich nachts bei sowas rumtreibt ... irgendwie greift hier für mich der Spruch "Wer sich in die Gefahr begibt kommt darin um" ... Ich habe weder Verständnis für den Raser noch für den Zuschauer ... Wer sich solche Rennen ansieht, der läuft immer Gefahr, daß mal einer schleudert und in die Leitplanke kracht oder sonstiges ... das ist Risiko ... Diese Straße am Aufmarschgelände ist schließlich eine öffentliche!!! Straße und kein Tummelplatz für spätpubertäre Möchtegerns. Hammerhart finde ich hingegen, daß die netten Herrn Gesetzeshüter nicht fähig sind, so etwas einzudämmen. Was den Straftatbestand angeht: Es war KEINE vorsätzliche Körperverletzung. Einfach nur fahrlässige Körperverletzung mit Todesfolge. Vermutlich wird die Anklage aber wohl eher auf Totschlag erfolgen, was dann für das Kerlchen bedeuten könnte, daß er Einsitzen geht, was ihm durchaus recht geschehen würde. Denn wer bei erlaubten 50 km/h schlappe 120 km/h fährt der nimmt billigend in Kauf, daß er Leib und Leben anderer gefährdet. Hoffe nur, daß ich rechtzeitig erfahre, wann der Prozeß ist, denn den würde ich sehr gerne miterleben ... Es ist natürlich auch wieder Klasse, wenn die BILD-Zeitung Fotos präsentiert und einen reißerischen Text dazuschreibt (komischerweise deckt der sich in einigen Punkten nicht mit dem, was in den "seriösen" Nürnberger Nachrichten steht) ... wer soll damit wachgerüttelt werden??? Ich wage es zu prophezeien, daß nach einer kurzen "Schock-Phase" das ganze weitergehen wird ... sicherlich wird der ein oder andere jetzt darauf verzichten, aber genügend Trottel wird es weiterhin geben. Ich habe zwar noch nie verstanden, und werde es wohl auch nicht, warum manche Leute sowas brauchen ... aber es ist nun mal einfach Fakt. Diese "Tiefer-Breiter-Schneller"-Fraktion, die das alles nur zur Aufbesserung des Egos braucht wird weiterhin diesen Irrsinn betreiben, solange es noch "Boah-ist-das-alles-Geil"-Idioten gibt, die sie dabei bewundern und beklatschen ... Für mich gehören sich beide Parteien aber kräftig bestraft ... die Pseudo-Rennfahrer UND die Gaffer ... eines gebietet dort das andere ... beiden gehört gewaltig eins auf die Mütze ... Wer bei sowas erwischt wird, dem gehört der Führerschein entzogen und zwar laaange und danach erst mal MPU ... und dann schauen wir mal weiter. Und die, die dabei zugaffen und womöglich noch anfeuern, denen gehören sich saftige Geldstrafen. Für die Formel 1 muß man schließlich auch gut Eintritt bezahlen. Tja, wenn es sich bei den Fahrern um Leute handeln würde, die "wirklich" schnelle Autos besäßen und dazu noch eine Portion Hirn, dann würden diese wohl ihr Mütchen am Hockenheim- oder Nürburgring kühlen ... dafür fehlt diesen Fuzzies aber wohl die Kohle ... kein Wunder, wenn man alles in die Optik der Karren steckt und alles andere vernachlässigt ... oder herrscht dort die Angst vor, dort von einem "wirklichen Auto" aber so gewaltig verblasen zu werden?!?!? In diesem Sinne ... am besten man hält sich von solchen Leuten und Plätzen fern ... für mich hat jeder, der sich aktiv oder passiv an sowas beteiligt nicht die erforderliche Reife, am Straßenverkehr teilzunehmen ... denn Risikobewußtsein ist dort ja wohl nicht vorhanden ... wie sonst kann man es erklären, daß Leute sooo fahren, wohl wissend, daß andere dabei zu Schaden kommen können ... oder wie kann man es erklären, daß Leute bei sowas zuschauen, wohl wissend, daß SIE dabei zu Schaden kommen können?!?!? Gruß Dunja @ all/Speedy: Ja, und genau solche wie DU sind das auch ... "fahre nie schneller als 80 in der Stadt" ... sag mal, hast Du sie noch alle???? Kinder, Tiere, Radfahrer ... scheißegal, oder??? Hast Du eigentlich nur im entferntesten eine Ahnung, wie sich der Bremsweg von 50 auf 80 verlängert???? Wohl nicht, sonst kämen keine solch - sorry - dämlichen Sprüche ... wenn ich so einen wie Dich mit 80 in der Stadt erwischen würde - Du würdest auch erst mal zur MPU abwandern ... (das gilt für mich generell für Leute, die eine solche Haltung haben). Wer es nötig hat, daß er Ampelrennen oder aberwitzige Sprints durch Ortschaften veranstaltet, der läßt ja wohl jegliches Einsichts- und Urteilsvermögen für den Straßenverkehr vermissen. So jemand gehört definitiv nicht hinter das Steuer eines Fahrzeugs!!! Aber sich dann schön über die Polizei aufregen, wenn die blitzt und kontrolliert ... für mich gehören sich noch vieeel stärkere Polizeikontrollen. Sowohl auf Geschwindigkeit als auch auf "unerlaubt" ... Warum regt Ihr Euch über die Polizei auf??? Wenn nix ist am Auto, was nicht paßt, dann laß sie doch ruhig kommen ... ich sehe dem gelassen entgegen. Wenn Ihr nicht zu schnell fahrt, dann laßt sie doch ruhig blitzen ... Lieber 1x zu viel Polizeipräsenz als 1x zu wenig ... Bearbeitet von - duvaldez am 25/08/2003 07:07:43
Don_Sebo	erstmal möchte mein Beileid der Familie gegenüber kundtun.. Ich bin auch "Mitverantwortlicher" wenn man alle Besucher Zuschauer und Gaffer mit in die Verantwortung zieht.. @Dunja Ich muss dir recht geben... die Berichterstattung in den Medien ist ehrlichgesagt zum Kotzen... hab auch dem Bild Heiní heute schon die Meinung gegeigt... Ich möchte auch mal an die frühere Berichterstattung ala "die Raser von der Steintribühne" erinnern.. die Bürger sollen sensibilisiert werden gegen Rennen? mit welchem Zwecke frag ich mich... Ich zieh in einigen Punkten mit dir am gleichen Strang. (was einem als Vertreter einer exekutiven Verwaltungsbehörde natürlich eingeimpft ist...) Doch wie soll man die bestehende Szene (ca 500 ??? Fahrzeuge) in den Griff bekommen ?? Ich hab mich vor kurzem mit 2 Marketingcops über das Thema Steintribühne unterhalten und bekam von beiden zu hören das ja jetzt ein politisch korrekter Weg gefunden sei... bis etwas passiert. bis Freitag dachte jeder das Problem Streetracing in Nürnberg ist unter Kontrolle... War es ja eigentlich auch. Doch dann müssen irgendwelche Bauernkinder mit 120 an den Zuschauern vorbeirasen... wenn wir mal ehrlich sind kommts doch bei den Zuschauervorbeigefahre auf den Auspuff und aufs Auto an... nicht auch die geflogene Geschwindigkeit.´ Das Problem liegt doch auf der Hand... schliesst man die Steintribühne komplett verteilen sich die 500 Proll Karren wiederum aufs ganze Stadtgebiet und gehen dann wieder jedes sich bietende Ampelrennen ein. Man kann etwas was so lange geduldet wurde nicht auf einmal ausknipsen.. Greetz Don Sebo p.S: für alle die es noch nicht wissen sollten... "RENNEN" in dem Sinne wurden an der Steintribühne schon lange nichtmehr gefahren... an der Steintribühne war Show und Shine angesagt und ein paar durchdrehende Landwirte.. BMW SYNDIKAT HALL of Fame
quirin	Wann war der Artikel in der Bild-zeitung?? Hat den jemand?? Würd mich mal nur so interessieren was die geschrieben haben?? den von der nürnbergerzeitung kenn ich ja schon. Das mit diesen Autotreffen und Rennen ist wohl in ganz deutschland ein problem. Sieht man ja immer wieder am TV. @duvaldez - das die Leute auf den Nürburgring gehören die speed wollen da geb ich dir voll recht. Nur haben halt die in Nürnberg ein Problem das die Rennstrecken weit weg sind. Ist genau wie bei mir. Ich muss klar sagen ich fahre nicht schneller wie 60 in der stadt und Rasen und andere in gefahr bringen tu ich auch nicht und in 30er zonen wo kinder spielen fahr ich sogar langsamer als 30. Aber ich muss sagen wenn ich nen Nürburgring um die ecke hätte dann wäre ich da wohl oft. Und was der 15 Jährige um 1 Uhr in der Früh da sucht da sollte man sich mal große gedanken machen. Da dürften sich auch die Eltern gedanken machen was ihr kleiner Junge da so treibt. Aber das ist in deutschland ja mitlerweile bald ein größeres Problem als die Autorennen. Weil die ganzen Kinder alle ewig auf Partys sind. Mit 14 oder so total besoffen sind und 16 und 17 Jährige bis 3 Uhr in der Früh in der Disco sind. Da stellt sich die Frage was suchen die da die gehören heim und da könnens machen was wollen. Und da sollte man auch mal härter durchgreiffen. Aber das ist ein anderes Thema. ciao Quirin
McClane	@Duvaldez Mein Auto ist auch tiefer, schneller, breiter. Aber nur, weil es mir gefällt und ich gerne am Auto bastel. D.h. aber nicht, dass ich ein verantwortungsloser Raser bin. Ich kann meine Geschw. einigermaßen gut einschätzen. Hab leider erst 2 Jahre Fahrpraxis (knapp 50tkm), also fehlt mir noch so einiges. Ich denke es kommt auch auf die Gegend an. Unsere Ortschaft ist komplett Zone 30 und ich fahr dort höchstens mal 40, aber meistens weniger als 30. Aber auch aus dem Grund, da ich weiß, dass meine kleinen Geschwister gerne auf der Straße spielen (3 und 6 Jahre alt) und ich weiß, wie schnell man mal vor nem Auto steht. Beim Fahrsicherheitstraining hab ich auch mit erschrecken den Unterschied zwischen 30 und 40 feststellen müssen!!! Wenn man mit 30kmh bremst und vor dem Kind stehen bleit, hat man bei 40kmh gerade mal Tempo 30 drauf, wenn man auf Höhe des Hindernisses ist. Das war FÜR MICH absolut erschreckend. Man sagt ja meistens, ach, die 10kmh mehr. Ich muss jetzt aber sagen, dass ich verstehe, was du sagen wolltest. Die Möchtegern Raser die mit ein paar Jahren Fahrpraxis glauben, sie hätten alles im Griff und wären verkannte Profirennfahrer sind diejenigen, die viele Menschen in Gefahr bringen. Ich sehs an meinem Bekanntenkreis. Diejenigen die am schnellsten und riskantesten fahren, glauben von sich die besten Fahrer zu sein. Naja, nur bin ich der einzige, der seine Probezeit unfallfrei und knöllchenfrei überstanden hat. Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer
quirin	grad war auf rtl ein bericht da von dem unfall. bei punkt 12. hat aber nur eine minute gedauert. gesagt wurde, das die rennen regelmäßig statt finden. wenn die polizei kommt weichen sie aus und fahren wo anders und ein polizist hat was gesagt und den golf habens auc gezeigt. und die strecke am tag mit der unfallstelle. denke mal das da heute abend in diversen sendungen auf sat1 und rtl noch mehr kommen wird. hat nich ausgesehen wie wenn sie den bericht nur für punkt12 gedreht hätten weil der extrem gekürzt ausgesehen hat. ciao Quirin
duvaldez	Hallo nochmal ;-) @quirin: Der Artikel ist in der BILD von heute zu finden, ganz groß auf Seite 3. Die Texte bin ich ja von der Zeitung gewohnt, aber taktlos finde ich es, daß man riesengroß ein Foto zeigt, wo der junge Kerl in seiner eigenen Blutlache liegt ... sowas gehört sich nicht aus Rücksicht auf die Eltern und überhaupt ... wie gesagt, aus meiner Sicht rüttelt sowas niemanden auf ... Was das Problem mit dem Nürburgring angeht: Tja, das ist dann aber leider Pech. Nur weil ich sowas nicht um die Ecke habe, kann ich nicht anfangen, in Innenstädten oder so zu rasen ... @mcclane: Ich meinte mit meinem "schneller, breiter, tiefer" nicht jeden, der Autos tunt, sondern die, die ihre Karren aufmotzen und dann zu solchen "Events" gehen ... automatisch sind nicht alle, die am Auto basteln verantwortungslose Raser ... so war das also nicht gemeint - sorry, wenn ich Dir damit zu nahe getreten sein sollte. Ja, Du hast es aber genau erfaßt, was ich sagen wollte ... immer die, die am schlechtesten Fahren oder am dümmsten sind denken, sie wären die Kings ... und entsprechend verhalten sie sich und gefährden unnötig sich und vor allem auch andere So ein Fahrsicherheitstraining gehört für mich verpflichtend zum Führerschein dazu. Wenn es jeder machen muß, dann würde dies sicherlich auch günstiger für die Leute gehen und ich denke, daß das extrem viel bringen würde. Dann wäre nämlich jedem mal vor Augen geführt, daß er eigentlich, nur weil er den Führerschein jetzt hat, überhaupt noch nicht Auto fahren kann ... Sicher, er kann ein Auto BEWEGEN, aber BEHERRSCHEN tut er es noch lange nicht ... vielleicht würde sowas manchen Raser in seine Schranken verweisen und ihn spüren und erkennen lassen, daß er doch mit vernünftiger Fahrweise eher besser fährt. @don sebo: Ich muß Dir Recht geben ... wenn ein Punkt kontrolliert wird, dann weichen die Prolls woanders hin aus ... ich denke, sowas kann man nur beikommen, indem man massive Polizeipräsenz an all diesen Orten zeigt, wo sich solche Gruppen aufhalten. Und immer schön auf Legalität kontrollieren, dann verlieren sie vielleicht - hoffentlich - irgendwann die Lust. Was mich allerdings stutzig macht ist die Tatsache, daß die Polizei keinen Wind davon hatte, wenn über 500 Menschen auf einem Haufen versammelt sind ... die fahren doch auch Streife und so ... ist für mich irgendwie unverständlich ... Sicherlich ist es nicht möglich, sowas von jetzt auf gleich zu beenden, aber ich denke, wenn hart durchgegriffen würde, z.B. eben mit Iditiontest und saftigen Geldbußen für Gaffer, sowie radikalen Kontrollen der Autos verlören viele die Lust an dem Abenteuer, weil es einfach keines mehr ist, sondern nur noch nervt ... ständig Polizei, das mögen sie ja dann wohl doch nicht ... Diese Rennen sind kein Problem von Nürnberg oder Bayern, kein Problem der Steintribüne ... sowas gibt es überall in Deutschland. Und ich denke, daß die Polizei hier wirklich gefragt ist. Hier muß einfach durch hartes Durchgreifen dieser Wahnsinn gestoppt werden. Da es ja mit "Schock-Berichten" und so nicht geht eben auf die harte Tour mit Führerscheinentzug, etc. Sie müssen begreifen, daß ihr "Treiben" einfach nicht geduldet wird und mit den Konsequenzen leben ... wer nicht vernünftig Auto fahren kann, der braucht eben garnicht fahren. Gruß Dunja Bearbeitet von - duvaldez am 25/08/2003 16:55:09
stormy	irgendwie habt ihr mit euren letzten 6 beitraegen recht.....mehr kann ich nicht sagen da ich selbst kein unbeschriebenes blatt bin aber mich im letzten jahr extrem gebessert hab und meist versuch sowas auf die landstrasse oder ab umzuleiten.... da isser wer spaeter bremst ist frueher zuhausefg mfg stormy Bearbeitet von - stormy am 25/08/2003 18:42:04
sushi	das ist echt herbe!! da sieht man mal wieder, wie ungerecht die welt ist.. Warum rasen?? 230 km/h sind schnell genug... MfG Sascha
Marcel.d	Gerade kam der Beitrag bei Explosiv auf RTL. Dort wurde gesagt, dass die da ein Rennen gefahren wären und dann noch ohne Licht !?! Gruß Marcel Die ersten 100 sind erreicht! Endlich ein 2-Sterne Mitglied ;-)
duvaldez	Den Beitrag bei RTL habe ich auch gesehen und hätte das große Kotzen kriegen können grmpf @marcel: es hieß dort nur, daß der Golf anfangs nur Standlicht anhatte ... von kein Licht wurde nix erzählt Was mich daran aber so tierisch aufregt ist, daß die Eltern nix besseres zu tun haben, als sich von RTL interviewen zu lassen ... mein Gott, die haben ein Kind verloren ... braucht man da Reporter im Haus?!?!? Ich frage mich, was die dafür bekommen haben ... sowas von widerlich ... Gruß Dunja
quirin	hab ihn auch gesehen den beitrag und auch aufgenommen als mpeg. war schon heftig. und vorallem die bilder. aber da stand auch Quelle: Bild drauf. Das mit dem Interview der Eltern find ich auch heftig. ABer die Sendung heißt Exclusiv und die Bilder sind von Bild. Ich war ja dort noch nie. Aber das hörte sich schon wieder alles so aufgepuscht an. Die Reden da wie wenn da das ganze ja der Norisring wäre. Aber eins muss man sagen. Schwarze striche waren da ja einige zu sehen. Aber ich denke mal der die Bilder gemacht hat. Hat sich bestimmt paar Euros verdient. ciao Quirin
Dani	Zitat: Schwarze striche waren da ja einige zu sehen. Naja die meisten werden wohl vom Norisring 2003 Wochenende kommen (DTM, Porsche Cup, Formel3,...), denn an der Steintribühne ist die Start/Zielgerade... Dani320i BMW Aus Freude am Fahren
duvaldez	Hallo Quirin, tja, die haben halt "nur" exklusiv das Interview ... die Bilder brauchten sie von der Bildzeitung ... na ja, RTL und BILD nehmen sich in meinen Augen eh nicht viel ... Wegen den Spuren: Ich kenne das Aufmarschgelände (Zeppelinfeld) und habe auch die Spuren gesehen. Allerdings denke ich, daß ein Teil davon noch vom Norisring-Rennen stammt ... Da ich selbst noch nie solche illegalen Rennen besucht habe (bis gestern wußte ich noch nicht mal, daß in Nürnberg sowas abgeht), weiß ich nicht, wieviel Spuren man da dann sieht ... Gruß Dunja btw. im Fernsehen konnte man erkennen, daß der Golf ein LAU-Nummernschild hat ... hier bei uns übersetzt man das mit Lauter Arschlöcher Unterwegs ... scheint in dem Fall wohl wirklich so gewesen zu sein ... Bearbeitet von - duvaldez am 25/08/2003 19:51:09
Joey Starman	Hi ! Als erstes find ich diese Sache furchtbar tragisch ! Mir fehlen dazu echt die Worte ! Hab den Bericht auch gerade gesehen ... warum muß man den immer wieder diese "Blutbilder" zeigen ? Meint RTL, daß dann mehr Leute zuschauen ? Es gibt keinen Respekt mehr einem Toten gegenüber ! Diese illegalen Rennen müßen aufhören ! Warum ist noch keiner auf die Idee gekommen legale Strecken auszuweisen, bei denen es entsprechende Sicherheitsvorkehrungen gibt. In Amerika gibt es sowas schon lange. Damit könnte man solche Unfälle vielleicht über kurz oder lang vermeiden. Das schlimme dabei ist nur, daß es wahrscheinlich nie ganz verhindert werden kann ! Gruß Joey "Möge die Vernunft mit uns sein !"
Marcel.d	@dunja Am Anfang wurde gesagt, dass er ohne Licht gefahren sei und mitten im Bericht hieß es dann mit Standlicht! Ista ber eigentlch auch egal. Beides ist nicht erlaubt und was passiert ist sehen wir ja ..... Gruß Marcel Die ersten 100 sind erreicht! Endlich ein 2-Sterne Mitglied ;-)
duvaldez	Hallo Joey, tja, das mit den Sensationsbildern ist halt einfach eine Masche von RTL und auch der Bildzeitung ... für mich gehört sich sowas verboten ... aber wenn man dann wieder überlegt, daß sich sogar die Eltern ins Fernsehen setzen - da sind in Relation die Bildern von ihrem toten Sohn auf der Straße wieder weniger schlimm ... wobei für mich solcher Sensations-Journalismus eh verboten gehört. Es gibt durchaus legale Rennmöglichkeiten ... auf jeder Rennstrecke kann man gegen Gebühr solche Spielchen treiben. Aber wie ich schon schrieb ... vermutlich würden solche Prolls dann von "richtigen Autos" verblasen werden und außerdem kostet es ´ne Stange Geld. Uuuund: Es ist legal ... und legal macht keinen Spaß. Ich denke, wenn z.B. die Polizei mal solche Strecken sperren würde, damit die Irren sich austoben können, dann wäre kein allzu großes Interesse da, weil es ja nicht verboten ist und somit der Reiz nicht mehr allzu groß ist. Außerdem: Wer soll diese Sicherungsmaßnahmen bezahlen??? Die Prolls zahlen sicher nicht einen Haufen Geld, damit sie "vor der Polizei" Runden drehen dürfen ... und daß die Allgemeinheit dafür blechen soll, weil ein paar Übergeschnappte Rennen fahren wollen das halte ich für eine Frechheit. Und was ist, wenn was passiert??? Soll dann die Versicherung zahlen, weil es legal war??? Ne ne ... wie gesagt, wer sowas machen will, der soll auf echte Rennstrecken fahren und wenn er dafür keine Zeit, kein Geld oder keine Möglichkeit hat, dann muß er eben nach StVO Auto fahren ... und wenn er das nicht kann, dann sollte er den Führerschein abgeben. Gruß Dunja
duvaldez	Zitat: @dunja Am Anfang wurde gesagt, dass er ohne Licht gefahren sei und mitten im Bericht hieß es dann mit Standlicht! Ista ber eigentlch auch egal. Beides ist nicht erlaubt und was passiert ist sehen wir ja ..... Gruß Marcel Hallo Marcel, sorry, das hab ich dann wohl noch nicht mitgekriegt. Aber wie Du schon schreibst ... beides war Sch***
Chillita	Ja ihr habt ja alle sooo Recht !! Bin mal gespannt wieviel noch passieren muss, bis es jeder gerafft hat... Aber mich hat noch stutzig gemacht, dass überhaupt jemand den Jungen fotografieren konnte, sonst werden doch Unfallopfer immer gleich abgeschirmt, zugedeckt, weggetragen oder so. Die haben den wohl kaum solange liegenlassen damit "endlich" jemand ein Bild machen kann. Da hat wohl ein absolut abgebrühter Gaffer draufgehalten und dann schön die Kohle von der BILD abgezogen... Einfach nur noch widerlich. Und was die Eltern betrifft, ok ich hab den Bericht nicht gesehen, will ich auch gar nicht, aber die wollten wohl allen da draussen noch ne Botschaft mit auf den Weg geben. Chillita >>> ROTHENBURG 2004 ! Macht Platz - wir kommen !!! <<<
susi19	hab vorhin exclusiv auf rtl gesehen. die haben darüber auch einen bericht gebracht. konnte leider nur noch die letzten minuten anschauen, aber da haben sie ganz stark betont, dass der unfall bei einem illegalen rennen passiert ist...so ein schmarn!!! die erzählen auch was sie wollen.... nur weil einer abspinnt und da ohne ende rasen muss...
Toxic Agent	@quirin kannst du mir den beitrag mal zukommen lassen ? cya Markus PS: Rothenburg 2004, 150 Autos und 1 Kasten Bier Mei Kischtle BMW–come to where the POWER is!
Cyrox	Also bin von dem Vorfall echt geschockt. Hab habe den Bericht in der bild und auch Exclusiv nicht gesehen (vielleicht auch besser so). Ich bin zwar noch 17 und werde erst in 4 Wochen selbst Auto fahren dürfen, aber ich hab wie schon öfters hier gesagt für all diese Möchtegern Rennfahrer die sich selbst (was ja das geringere Übel ist) und leider auch andere in Gefahr bringen kein Verständnis. Ich arbeite nebenbei an einer Tankstelle bei uns im Ort und da sieht man auch einige Leute, die sicherlich gut in diese personengruppe passen. Leider wird es wohl kaum möglich sein das aus manchen Leuten heraus zu bekommen, da ich das Gefühl habe, diese einstellung zum Straßenverkehr is bei denen einfach so drinne. Das einzigste worauf man hoffen kann, ist dass diese Lute so schnell wie möglich etwas reifer werden und damit ja meistens auch Verantwortungsbewußter. Ist ja nunmal hauptsächlich die Altersgruppe von 18-25 (würd ich mal so schätzen) so on Jan =( Project E36 Coupé
Speedy_328	@duvaldez 1.wenn ab 71km/h der lappen weg währe würde ich höchstens 70 fahren,und ich fahre bistimmt auch keine 70 oder 80 wenn es eine enge straße ist,oder kinder irgendwo spielen oder sonst irgendwas,ist doch völliger schwachsinn. du bist wohl noch nie irgendwo zu schnell gefahren,hm???denke nicht,fährst bestimmt immer strich 50,kann ich mir gut vorstellen,dass ich mal über 60 in der stadt fahr ist ehr ne seltenheit und ich fahre auch nie betrunken/oder trinke was wenn ich fahren muss und dann muss ich mir von dir bestimmt nichts vorscheiben lassen,.dich ham´s bestimmt schon öfters geblitzt wie mich Fahre nie schneller als dein Schutzengel fliegt
duvaldez	@speedy: In meinen Augen hast Du Dich jetzt doppelt disqualifiziert ... allein mit dem tollen Spruch, daß Du nur 70 fahren würdest, wenn ab 71 der Lappen weg wäre ... sowas wie Dich nennen ich unbelehrbar ... Und was das Blitzen angeht: Da ich in den 12 Jahren, in denen ich jetzt - unfallfrei!!! - Auto fahre noch nie das Bedürfnis hatte, präpotentes Verhalten an den Tag zu legen bin ich auch noch nie geblitzt worden. ICH gehe nämlich davon aus, daß innerhalb einer Ortschaft überall plötzlich Kinder, Betrunkene, alte Leute, Radfahrer, etc. auf die Straße laufen können ... Für mich hat jemand, der ein Fahrzeug lenkt eine gewisse Verantwortung, und für Verantwortung braucht es Reife ... die läßt Du mit Deinen neunmalklugen Sprüchen extrem vermissen ... Und was das "vorschreiben" angeht: Ich schreibe Dir nix vor, ich habe nur über solche Typen wie Dich genau die richtige Meinung. Mein Trost ist nur, daß früher oder später fast alle erwischt werden ... Gruß Dunja P.S. Aber wie heißt der Spruch so schön: Getroffene Hunde bellen am lautesten ;-) Bearbeitet von - duvaldez am 26/08/2003 09:20:16
duvaldez	Hallo Jan, tja ... ob das "nur" die Altersgruppe 18-25 ist wage ich zu bezweifeln ... der Golf-Fahrer war ja nun schon 27 und wenn ich manche Leute und ihr dämliches Gewaffel höre, dann gehe davon aus, daß die auch mit 30 noch nicht vernünftig sind ... da drehen die wohl eher noch mehr ab, weil dann irgendwann die Kohle für ein gescheites Auto da ist ... Meiner Meinung nach kommen - zumindest derzeit - mehr Blödmänner nach als die Szene verlassen ... Gruß Dunja
duvaldez	Zitat: ...aber da haben sie ganz stark betont, dass der unfall bei einem illegalen rennen passiert ist...so ein schmarn!!! die erzählen auch was sie wollen.... nur weil einer abspinnt und da ohne ende rasen muss... Hallo Susi, tja, in einem Beitrag vorher hast Du aber doch geschrieben, daß die da rumgerast sind wie die Blöden, oder??? Und nur die Tatsache, daß evtl. im Nachhinein noch ein Durchgeknallter die "Urgewalten eines Golf I" dem versammelten Mob präsentieren wollte macht das ganze nicht plötzlich legal ... da sind und waren einfach Autorennen bzw. "Vorzeigefahrten" mit "Topspeed" ... das haben hier schon mehr Leute zugegeben. Und nur weil einer alleine fährt und dabei einen umrast ist das nicht besser oder schlechter als alles vorher. Der Golf-Fahrer war einfach nur der Looser, den es erwischt hat ... genauso gut hätte es vorher bei dem "gegeneinander fahren" einen zerbröseln können ... oder wenn da nix passiert wäre - vielleicht wäre später noch ein VW-, Opel-, BMW- oder sonstwas Fahrer auch noch zu Hochtouren aufgelaufen ... Tatsache ist einfach, daß da nicht nur einer abgesponnen hat ... sondern einige mehr ... Gruß Dunja Bearbeitet von - duvaldez am 26/08/2003 09:34:31
duvaldez	Hallo Chillita, mal eine kleine Frage an Dich als Mutter: Hättest Du, kurz nachdem Dein Kind gestorben ist, den Nerv mit Sensationssendern wie RTL, die die Leiche Deines Kindes groß und breit im Fernsehen zeigen, Interviews zu führen??? Gut, wenn das jemand macht, nachdem eine gewisse Zeit vergangen ist ... aber sooo kurz nach dem Todesfall??? Ich hätte da definitiv andere Sorgen ... Und wenn die Raserfraktion von den Bildern des Toten auf der Straße nicht schockiert ist, dann werden sie es wohl vom Geheule der Mutter erst recht nicht sein. Gruß Dunja
Marco535	Ich finds ja erstaunlich, wie sich her der ein oder andere über das Treiben an der Steintribühne auskennt ohne jemals dort gewesen zu sein. Ich möchte an dieser Stelle nochmals mein Beileid gegenüber den Angehörigen ausdrücken. Ich bedaure, wie sehr viele andere, den Unfall auch sehr. Aber einige Sprüche hier kommen hier schon gar nicht nett rüber. Nur weil ich auch an der Steintribühne bin bzw. war mir nicht die erforderliche Reife für den Straßenverkehr zuzutraun find schon interessant. Abgesehen davon bin ich auch schon geblitzt worden. Und jeden der schon geblitz worden ist gleich präpotentes Verhalten vorzuwerfen find ich auch nicht in Ordnung. Offenbar sind hier einige im Straßenverkehr unfehlbar. Übrigens werden bis spätestens Freitag an der Steintribühne bauliche Veränderungen vorgenommen. Betonboller und so Kunststoffbremshügel sollen aufgebaut werden. Auch das Parkverbot soll konsequent durchgesetzt werden mit Busgelder bis zu 300 € (auf welcher Basis auch immer). Desweiteren sollen verstärkt und strenger getunte Autos kontrolliert werden. Außerdem wollen die an der Steintribühne ein Versammlungsverbot erlassen (auch da bin ich ja mal gespannt auf welcher rechtlichen Basis das durchgesetzt werden soll). Ich möchte nochmals betonen, dass ich den Unfall sehr sehr tragisch finde, aber deswegen gleich eine "Hetzjagd" zu eröffnen, der ein getuntes Auto hat finde ich nicht in Ordnung. Ich bin an der Steintribühne weder gerast noch hab ich jemanden animiert zu rasen. Und überfahren hab ich auch keinen. Und trotzdem wird von Passanten hinter meinem Rücken sowas wie "Schon wieder einer von denen. Der würd von mir keinen Führerschein bekommen." gesprochen. Kontrolliert wurde ich bisher ja auch schon immer regelmäßig. Aber jetzt gibts schon Schikane, wenn ich auf dem Weg zur Arbeit im Frankenstadion bin. Nur weil das Stadion neben der Steintribühne ist. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
andy1407	Traurig was passiert ist. Mein Beileid noch an die Angehörigen und Freunde. Finde es echt cool das ich jetzt mit zu dem Rassern gehöre, zu den Mitverantworlichen, nur weil ich ab und an mal an der Tribühne bin, dass ich als pupertär unreif usw abgestempelt werde. Ich fahr mein Auto weil es mir gefällt nicht als Schw....verlängerung so wie es hier und in der Zeitung jetzt hingestellt wird. Typisch Deutschland wieder alle über einen Kamm zuscheren. Ach ja, stimmt bin doch unreif, bin schon mal geblitz worden, und das schlimme daran, das sogar in der Stadt. Ich glaub ich geb jetzt mal gleich mein Schein ab. Wär dir recht duvaldez? Noch kurz zu nächsten Freitag, hab von den Freunden des Opfers erfahren, dass am Freitagabend um 22 Uhr an der Unfallstelle eine Mahnwache gegen Rasserei vor der Tribühne stattfinden soll. Wollt mal fragen wie es Freitag ausschaut ob wir uns treffen? Wir rasen nicht, wir fliegen nur tief!!! Blau-Weisse Gruesse Andy
duvaldez	Hallo Marco, ich bin nicht "der ein oder andere" sondern ich bin die Einzige, die sich darüber mokiert hat. Darfst mich also ruhig persönlich ansprechen. Zitat: Ich finds ja erstaunlich, wie sich her der ein oder andere über das Treiben an der Steintribühne auskennt ohne jemals dort gewesen zu sein. Ich muß mich nicht nachts an der Tribüne rumtreiben um zu wissen, was da abgeht. Es haben hier ja im Forum einige Leute, die dort waren!!! selbst geschrieben, daß dort regelmäßig entweder richtige Rennen oder Protzfahrten stattfanden. Solche "Zeugenaussagen" und das Geschehene reichen mir, um mir eine Meinung zu bilden. Zitat: Und jeden der schon geblitz worden ist gleich präpotentes Verhalten vorzuwerfen find ich auch nicht in Ordnung. Moooment ... ich habe mit keinem Wort JEDEM präpotentes Verhalten vorgeworfen. Ich habe lediglich auf einen unsachlichen Angriff von Speedy geantwortet, daß ich noch nicht geblitzt wurde, weil ich keines an den Tag lege ... das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied. Und wenn ich das jemandem schreibe, der locker von sich gibt, daß er in der Stadt auch mal 80 fährt ... tja, der hat es m.E. nicht anders verdient, denn sowas IST präpotentes Verhalten. Zitat: Offenbar sind hier einige im Straßenverkehr unfehlbar. Unfehlbarkeit ist albern ... aber man muß es nicht provozieren, indem man sich über die StVO hinwegsetzt ... und das nur, um seinem Geltungsbedürfnis Vorschub zu gewährleisten. Zitat: Desweiteren sollen verstärkt und strenger getunte Autos kontrolliert werden. Außerdem wollen die an der Steintribühne ein Versammlungsverbot erlassen (auch da bin ich ja mal gespannt auf welcher rechtlichen Basis das durchgesetzt werden soll). Das mit den Kontrollen finde ich völlig OK. Wie schon mal geschrieben: Wer nichts zu befürchten hat, da er nix illegales am Auto hat, der kann dem ja gelassen entgegensehen. Wegen dem Versammlungsverbot: Die rechtliche Grundlage hat die Stadt ... und zwar uneingeschränkt. Solche Verbote kann sie immer und überall erlassen ... gekoppelt mit zeitgleichem Platzverweis für "unbelehrbare". Allerdings frage ich mich, ob das den gewünschten Erfolg bringen wird, gibt ja schließlich auch noch die Münchner Straße oder die schöne lange Gerade in Moorenbrunn. Zitat: Kontrolliert wurde ich bisher ja auch schon Tja, aber scheinbar nicht genug ... wenn man sich überlegt, daß so ca. 500 Leute auf einem Haufen sitzen können und die Polizei das nicht mitkriegt ... Also nicht immer gleich alles auf Dich beziehen ... Gibt einen schönen Spruch: Jeder zieht sich die Jacke an, die ihm paßt ;-) In diesem Sinne ... Dunja
Don_Sebo	Wie gesagt die scene und die Polizei haben bis vor dem Unfall einen mittelweg gefunden um ärger zu vermeiden.. Was will man auch gegen 500 Autos (also minimum 2Personen pro Karre) denn schon machen ?? Die einzige rechtliche Handhabe die die Stadt hat sind Platzverweise.. Versammlungsgebote an einer Gedenkstätte (Steintribühne) werden se nicht durchbringen... bzw wenn dann nicht lange halten können.. Zum Thema trauern .... Wir waren am Samstag abend schon an der Steintribühne und wollten Kerzen anzünden (Ich zünde meine Kerze nicht für den 15 jährigen Fratzen sondern für alles Opfer von Rasern weltweit an...) was passierte ?? total unfähige Polizisten haben uns des Platzes verwiesen. am Montag mein zweiter Anlauf... ich fuhr an den Ort des geschehens und noch bevor ich direkt dran war kam mir fast das kotzen ! überall Kameras Reporter, ein paar Mediengeile Kiddis und ich hoffe mal auch "trauernde" im wahren Sinne. Nob und Ich haben dann auf der gegenüberliegenden Seite eine Kerze angezündet. einsam allein aber ehrlich zwecks Freitag : Ich beabsichtige mir das auf jeden Fall mal anzuschauen.. wer heute den AZ Bericht gelesen hat weiss genau wie willkommen WIR Steintribühnebesucher da sein werden, Ich bin echt gespannt was es diesmal fürn Mediengag wird... Ich werde um 22 Uhr am Mc donalds Regensburgerstr. sein, wer möchte kann sich ja gerne anschliessen.. Greetz DON Sebo @Dunja solltest du nicht anderweitig verplant sein, würde ich mich freuen wenn du auch kämst, um mich mit dir zu dem Thema mal im richtigen Leben zu unterhalten.. BMW SYNDIKAT HALL of Fame
duvaldez	Hallo Andy, wenn Ihr - natürlich weder präpotenten noch unreifen Jungs - Beiträge mal richtig lesen würdet (nämlich von vorne bis hinten und dann wirken lassen!!!), dann hättest auch Du erkennen müssen, daß ich schrieb, daß sich solchen Rasern bzw. Leuten, die in Städten 80 fahren der Schein abgenommen gehört ... wenn Du das auf Dich beziehst so kann ich Dir nur den gleichen Spruch wie Marco entgegnen. Für die "Gaffer" würde ich persönlich nur Geldstrafen fordern ... so eine Art Eintrittsgeld ... ;-) In diesem Sinne ... stay cool ... Dunja
Toxic Agent	nun komm mal wieder runter von deinem trip ! meinungen zu bilden nur auf aussagen anderer ohne jemals selbst dort anwesend gewesen zu sein ist ziemlich idiotisch ! und die ganze scene dort wegen ein paar bauern und holzköpfen zu verunglimpfen zeugt auch nicht grad von reife. wer nicht selber anwesend war wird nie begreifen warum der ein oder andere freitag nacht zur steintribühne fährt! willst du wissen warum ich hinfahre ? ich fahre hin um zu gaffen ! ja ich bin ein gaffer. ich gaffe den auto nach. den autos mit den fetten hifi-anlagen ausbau, nach besonders schönen autos und nach autos die total verunstaltet worden sind. ich geh dort hin um mich mit freunden zu treffen, ich geh dort hin um mir vielleicht den ein oder anderen tipp zu holen, ich geh dort hin um gleichgesinnte zu treffen. und nicht wegen ein paar holzköpfen die zeigen müssen wie toll sie doch sind. überdenk mal ein paar deiner aussagen..... ps: und ja ich bin auch schon geblitzdingst worden, ja ich hab deswegen auch schon meinen führerschein abgegeben. nein es war nicht innerorts! und? bin ich jetzt auch einer von diesen holzköpfen? laut den beiträgen die ich bisher von dir gelesen hab ja! aber ok. das ist deine meinung..... cya Markus PS: Rothenburg 2004, 150 Autos und 1 Kasten Bier Mei Kischtle BMW–come to where the POWER is!
Raphi	@ duvaldez ich bin auch öfter an der steintribühne, treff mich da mit kumpels. wir stellen unsere autos ab und labern, tauschen uns aus, schauen uns die umbauten der anderen an, gehören wir dann zu den gaffern und sollten geldstrafen zahlen??? weil genau das tun ca. 90% der leute die sich da treffen! und diese 10% (oda sogar weniger) idioten sind immer dabei! es gibt sie nun mal und es wird sie immer geben.... geblitzt wurde ich auch schon mal, nur wollte ich dich mal fragen ob du auf einer übersichtlichen strasse, wo auf deiner spur kein gehweg is und keine autos parken, du strich 50 bzw. 60 fährst?? also ich weiss nich, man sollte abwägen wo die geschwindigkeitsbeschränkungen gerechtfertigt sind und wo nich.... MfG Raphi
Marcel.d	Ich meine, ich finde es ja auch total idiotisch, wenn man mit 120 da fährt, wo 50 erlaubt sind! Aber mal im ernst, wer von uns kann wirklich sagen, dass er/sie noch nie geblitzt worden oder zu schnell gefahren ist!!! Ich kann das nicht von mir behaupten! Ehrlich gesagt fahre ich fast nie genau 50, wo auch 50 ist! Meistens geht es schon auf 60 zu! Bin ich jetzt auch ein Holzkopf und Raser ;-) Gruß Marcel Die ersten 100 sind erreicht! Endlich ein 2-Sterne Mitglied ;-)
McClane	Man sollte sich so gut wie möglich in der Stadt an Tempolimits halten. Auf Landstraßen fahr ich meist 10-20km/h schneller, kommt aber immer drauf an, wie viel Verkehr, welche Landstraße usw. Aber mit Vorsatz schneller fahren mache ich auf keinen Fall! @Toxic So ist das aber immer. Die paar, die rausfallen, die zerstören alles. Ist doch wie bei allem im Leben. Es gibt Skater, die nichts beschädigen und vielleicht ein paar Stunts machen und es gibt welche, die sprayen, randalieren öffentliches Eigentum blabla. Die Pisa Studie wurde auch nur an ein paar Schüler vorgenommn und nun wird es auf ALLE bezogen. Aber um diese kleine störende Gruppe wegzubekommen, müssen leider die anderen "Unschuldigen" in den sauren Apfel beissen. Mit gegangen, mit gefangen, mit gehangen. Es sei denn man tritt den Leuten die scheiße bauen in den Arsch, aber nein, die meisten tollerieren es, um sich über die lustig zu machen oder um zu gaffen. Es schreitet nie einer ein und wenn die Polizei das dann mal in die Hand nimmt, sind alle drumherum sauer, weil man ja selbst nichts gemacht hat. Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer
Chrima16	@Sebo Wenn ich bis Freitag mein Auto wieder hab, dann bin ich dabei!! Möcht mir das auch anschaun und evtl. wenn es zugelassen wird auch ne Kaerze anzünden! Was passiert ist ist schon hart und sollte uns allen zum denken geben! Und wer ist dran Schuld??? Bestimmt nicht nur die Prolls und die Jugendlichen, sondern auch die Stadt oder die Polizei! Man muss allen die Schuld geben! Die Polizei schaut ja teilweise sogar zu, wenn jemand unnötig Gas gibt und tun nichts, also sind die meiner Meinung nach genauso Schuld!!!! Ja sie machen ab und zu ne Kontrolle, aber damit haben sie gar nichts unter Kontrolle! Mir kommen diese Kontrollen so vor, als ob sie nur gemacht werden um danach zu sagen ,die Polizei unternimmt was dagegen!!!! Ja ja! Das kennen wir schon!!!! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
McClane	Zitat: Mir kommen diese Kontrollen so vor, als ob sie nur gemacht werden um danach zu sagen ,die Polizei unternimmt was dagegen!!!! Ja ja! Das kennen wir schon!!!! Soll ich mal meine Meinung und Erfahrung sagen? Alle Kontrollen in denen ich war, waren normale Verkehrkontrollen (positiv) oder reine Schikane!!! Halten mich mit Blaulicht und roten Stoppschild, manchmal mit Kelle, an, kontrollieren alle Papiere, nehmen den Beifahrern die Persos ab, kontrollieren die eingestanzten Nummern von elektronischen Bauteilen, durchstöbern das Auto, als würden die nach Drogen suchen und am Ende steht eine lachende Menge um mich und die Bullen sagen, ok, kannst weiterfahren argh Sowas nervt mich tierisch. Oder nachts, wenn die stundenlang Sachen über CB besprechen und bei jeder kleinen Bewegung im Auto hab ich die Funzel des Kollegen in der Fresse. Solche Schikane-Kontrollen nerven richtig. Würden die dafür 2 oder 3 weitere Autos routinemäßig kontrollieren, wäre doch alles optimal. Das kann aber jetzt auch ortsbezogen sein. An sich gibt es hier auch genug Radarkontrollen und Streifen fahren hier regelmäßig. Also bis auf die "langen" Kontrollen ist alles im "grünen" Bereich ;-) Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer
Chillita	@Duvaldez: Ich persönlich hätte nicht den Nerv, so ein Interview zu geben, die Medien kotzen mich sowieso alle an, man wird doch bloss noch verarscht aber das ist wieder ein anderes Thema. Die Eltern haben sich sicher was dabei gedacht, das wollte ich nur damit sagen. Und noch was, Du sprichst immer von Reife, ich finde es nicht reif, wenn man keine anderen Meinungen zählen lässt. Chillita >>> ROTHENBURG 2004 ! Macht Platz - wir kommen !!! <<<
Speedy_328	@duvaldez respekt,dass du in 12 jahren noch nicht geblitzt wurdest und in den letzten 12 jahren innerorts immer strich 50 oder 30 gefahren bist und kein einziges mal schneller,ich bin zwar eigentlich nicht der mensch der sich wegen solchen sachen streitet,aber dass du noch nie irgend einen scheiss gemacht hast oder noch nie schneller wie 50 gefahren bist glaub ich dir nicht,und auch keinen anderen der mir sowas erzählen will.ich bin zwar auch erst seit 3 jahren und 40tkm auf der straße unterwegs fahre aber auch unfallfrei und blitzfrei durch die gegend. Fahre nie schneller als dein Schutzengel fliegt
Marco535	Hey Dunja, ich will also weder mit Dir streiten, noch will ich Dich sonst irgenwie.... na ja wi sagt an ans Bein pissen. Ich find halt Deine Einstellung etwas krass. Nur weil ich irgendwo stehe und einfach nur da stehe soll ich Strafe zahlen? Wo simma denn? Und ein Versammlungsverbot durchzusetzen ist ja auch nicht ganz so einfach. Als ich damals noch nix mit Steintribühne oder der sog. Scene zu tun hatte wollte ich einfach nur Zigaretten in der BP (Münchnerstr. stadt auswärts) holen. Die Tanke war kurz vorher geräumt worden. Kam doch gleich ein Polizist zu mir und bat mich mehr oder weniger höflich wieder zu fahren. Auf die Frage warum kam dann: "Das ist ein offizieller Platzverweis. Wenn Sie in 5 Minuten nicht weg sind gibts ein Bußgeld." War wär denn gewesen, wenn ich z.B. gerade von der Autobahn komme und einfach mal ne kleine Pause einlege um Übermüdung zu vermeiden? Es könnte alles so einfach sein. Statt den groß Ratzien ein paar mal im Jahr, einfach ein bis zwei Streifen hinstellen und schon wird nicht mehr so übelst gerast. Die müssen oder brauchen ja niemanden der nur rumsteht zu kontrollieren. Wenn die einfach nur das sind reicht es. Und von den Kosten her rechnet sich das auch, wenn die Ratzien ausfallen. Und zu den verschärften Kontrollen. Ich hab im Prinzip auch nix zu befürchten. Aber es doch nervig städig aufgehalten zu werden. Ich hatte das schon mal. Da war ein ähnliches wie mein Auto auf der Fahndungsliste. Nett ist ja dann immer, wenn die sich ewig Zeit lassen. Als wenn ich keine Termine hätte. Mir ist es schon mal passiert, dass ich zu einem geschäftlichen Termin zu spät gekommen bin. Das mach gar keinen guten Eindruck. Aber sagen darfst ja auch nix zu den Kollegen in grün, weils dann noch länger dauert. Noch was persönliches Dunja. Haben Deine Eltern zufällig ein Boot gleichen Namens? Ich kenn da nämlich eine Dunja von früher. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
duvaldez	Hallo all, na, dann will ich mal auf meine vielen "Angreifer" eingehen ... man verzeihe mir das Sammelposting, aber ich will ja nicht künstlich meine Beitragszahl in die Höhe treiben ;-) @ Don Sebo: Ich bin gerne bereit, mit Dir oder auch anderen über dieses Thema auch persönlich zu diskutieren, aber nicht diesen Freitag. Ich bin der Meinung, daß ich bei einer solchen Veranstaltung, zu der Ihr ja wollt, nix zu suchen habe. Mich betrifft das alles nicht, weder als Zaungast noch als Freund oder Angehöriger, ich gehöre da nicht hin. Aber wie gesagt, wenn´s Dir zu einem anderen Termin paßt gerne ... @ Toxic: Danke für´s Kompliment, aber da ich drogenfrei (wenn man mal von Zigaretten absieht) durch´s Leben gehe befinde ich mich auf keinem Trip ;-) Zu meiner "idiotischen Meinung" mal eine Frage an Dich: Hast Du eine Meinung über den 11. September??? Oder den Irak-Krieg und Saddam Hussein??? Ganz bestimmt, oder??? Tja, Du warst aber weder am 11. September dabei, noch im Irak noch kennst Du Saddam ... ist Deine Meinung deshalb idiotisch??? Scheinbar ja ... herzlichen Glückwunsch!!! Über meine Aussagen denke ich nach und stelle mich auch einer Diskussion. Ich habe eine Meinung, welche ich auch vertrete und für die ich einstehe. Und ich traue mir in meinem Alter durchaus zu, auch über Dinge, die ich nicht live in Augenschein nehmen konnte, zu urteilen. Nein, ich traue es mir nicht nur zu, ich NEHME MIR DAS RECHT!!! Thema Blitzen: Tja, wenn Du zu schnell warst, dann war der Lappen völlig mit Recht weg. Und falls Du - was ich nicht weiß - jetzt immer noch zu schnell fahren solltest, dann gehört er wieder weg ... meine Meinung ... @ Ralphi: Ob Du es glaubst oder nicht, ICH fahre innerorst nicht schneller als die erlaubte Geschwindigkeit. Ich bin so eine langweilige Spaßbremse, die sich - wenn überhaupt - nur auf der Autobahn austobt. Wobei sich das Austoben in Grenzen hält, weil ich persönlich das einfach affig finde. Ich durfte schon Autos fahren, wo "wirklich was ging", aber auch da hat es mich nicht interessiert. Mir macht es einfach mehr Spaß, gemütlich zu cruisen als dem Tempowahn nachzujagen. Und das sogar in einem großen, dicken Benz, der sicher einiges in den Schatten stellt. Aber auch an Dich eine Frage: WER kann abwägen, ob die Limits gerechtfertigt sind oder nicht??? Ich denke einfach mal, man muß akzeptieren, daß es sie hier oder da gibt und sich eben dran halten. Es gibt mehr idiotische oder seltsame Vorschriften, an die man sich halten muß ... sch*** Staat oder so ähnlich, aber es hilft nix ... @ Marcel: Ja, ich kann das von mir behaupten, wie einige andere Leute auch ... wenn man da "rast", wo es erlaubt ist ist´s ja auch OK. Und ich sage auch nix, wenn einer auf der Landstraße 10 km/h zu schnell fährt. Es geht um die Leute, die in der Stadt zu schnell fahren. So ein Sicherheitstraining wäre wirklich für viele angebracht, denn da sieht man wirklich erst mal, wieviel Unterschied 10 km/h sind ... erst wenn man es mal nicht mehr geschafft hat, dann wird man es schmerzhaft merken. @ McClane: Du sprichst mir aus der Seele. Mitgegangen - mitgehangen ... das trifft den Nagel auf den Kopf. Wenn man an "seinem" Versammlungsort solche Trampel toleriert und womöglich auch noch zuschaut ist man einfach "mitschuld". Thema Kontrollen: Also bei uns wird auch geblitzt - aber das hauptsächlich an Stellen, wo man Kohle abzocken kann (breite 2-spurige Straße mit 60 km/h-Limit). An wirklich neuralgischen Punkten habe ich sie noch nie gesehen ... @ Chrima: Dem kann ich nur beipflichten ... wie es den Anschein hat, tat die Polizei einfach zu wenig. Sonst wäre so ein Auflauf wie letzten Freitag einfach mal ganz schnell mit "Platzverweisen" oder ähnlichem geregelt worden. Handhabe hätten sie ... @ Chilita: Ich lasse andere Meinungen zählen, weil ich nicht alleine die Weisheit mit Löffeln gefressen habe. Allerdings muß man mir meine Meinung dann auch lassen und nicht ständig drauf rumhacken. Man kann - und das ist der eigentliche Sinn einer Diskussion - im Gegenzug seine eigene Meinung darlegen, aber gleich in Verteidigungshaltung zu gehen oder patzig zu werden ... das gehört eher in ein Streitgespräch zwischen Politikern. Die können sich auf intellektuell gleicher Stufe verbal in den Boden stampfen. @ Speedy: Tja, daß Du mir das nicht glaubst, daran kann ich nichts ändern. Beweisen kann ich Dir das nicht, muß ich nicht ... Daß Du mit Deinen sportlichen Ambitionen noch nicht erwischt wurdest zeugt aber m.E. davon, daß es halt doch nicht genug Kontrollen gibt ... sonst hätten die 80 km/h-durch-die-Stadt-Fahrten ja mal auffallen müssen ... @ Marco: An´s Bein pinkeln will ich auch niemandem. Was hab ich auch davon?? Was das Versammlungsverbot angeht denke ich mal, daß die das schon durchkriegen werden. Ansonsten arbeiten sie halt mit Platzverweisen, die können ja nun wirklich immer und überall ausgesprochen werden. Über Sinn und Unsinn dieser (insbesondere dem von Dir erzählten Fall) Maßnahmen habe ich auch meine Meinung ... finde das nämlich happig. Aber die Herren Gesetzeshüter haben nun mal die "Gewalt" ... Daß verstärkte Polizeipräsenz die Raserei eindämmen würde, darin gebe ich Dir völlig Recht. Frage ist nur: Kann die Polizei überall sein?? Ich denke mal, wenn die sich gerade HIER aufhalten, dann wird halt DORT gerast ... eine permanente Überwachung und Kontrolle ist diesbezüglich leider nicht möglich. Was das Thema Kontrollen angeht: Diese schönen, wo man tags einfach mal eben grundlos stehenbleiben muß weil den Herrn langweilig ist, die finde ich auch daneben. Aber jetzt sieh es mal von der anderen Seite: Woher soll denn die Polizei, wenn sie an die Steintribüne kommt und "aufgemotzte" Autos sieht wissen, wer ein Raser ist und wer nicht??? Also werden einfach mal alle kontrolliert. Zum Thema Boot: Ich weiß nix davon ;-) Aber apropos Eltern: Mein Vater ist Jahrgang 1946, hat seit 1964 den Führerschein. In den letzten 39 Jahren ist er 1x geblitzt worden, außerorts mit 20 zu schnell. Und meine Mutter hat es wissentlich noch nie erwischt. Es gibt also noch Leute, die nach Vorschrift fahren (und damit meine ich nicht die, die bei erlaubten 80 mit 60 rumeiern). Gruß Dunja
Ollm3	Respekt, ich habe ein neues Idol hoffentlich bin auch ich gleich perfekt. :-))) Oll BREIT, BREITER, QUER! Mein E30 M3
Chrima16	Was mich ärgert ist ja nur, dass die Polizei sogar an der BP oder an andren Stellen daneben steht und nur zuschaut, und trotzdem wird jemand überfahren! Ich finde das kann und darf nicht sein! Denn ein normaler Mensch gibt dort sowieso kein Gas, weil viel zu viel Los ist! MAn hat dort überhaupt keine Überblick und da hätt ich sallein schon zuviel Angst um mein Auto! Und zweitens zeigt das, dass die Polizei gar nicht mehr gefürchtet wird! ANsonsten wäre das jawohl nicht passiert! Man braucht keine Razia, es reicht nur wie eben auf den Treffen, Platzverweise oder Bußgelder fürs Gasaufreisen zu verteilen, dann würden sich die Leute das merken! Denn sowas ist peinlich, vom Platz geschickt zu werden oder gar wegen so nen pupertären Verhalten richtig Kohle zu blechen!!!!! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
n/a	Hallo, Ich finde, man ist zu schnell mit der Vorverurteilung von staatlichen Regeln. In Deutschland wird seit Jahr und Tag lamentiert, es werde zuviel geregelt, ein Dschungel aus Vorschriften würde alles nur behindern etc. Sicher gibt es fragwürdige Gesetze und Verordnungen, aber die überwiegende(!) Anzahl ist vernünftig und macht Sinn, auch wenn es sich auf den ersten Blick nicht erschließt (zB schöne breite Landstr., aber trotzdem 50km/h. Das vielleicht irgendwelche Viecher geschützt werden sollen, steht nirgendwo, also denkt man auch nicht dran. Das ist aber letztlich auch egal, weil jeder einsieht, dass nicht der einzelne die Entscheidung darüber treffen kann, was richtig und was falsch ist, wenn der Staat diese Entscheidung getroffen hat. Es gibt Ausnahmen, natürlich, aber die spielen hier keine Rolle. In einigen Fällen haben sich Fachleute tage- oder wochenlang Gedanken über eine bestimmte Regelung gemacht, manchmal sogar ein ganzer Gemeinderat. Und da soll ich in wenigen Sekunden die getroffenen Entscheidung überdenken und verwerfen? Ich glaube, man kann diesem Staat bislang ganz gut vertrauen. Man sollte vielleicht anders herum darüber nachdenken, was hier alles erlaubt ist, wie oft der Staat seinen Bürgern die Wahl läßt. Wir leben in einem sehr freien Land (können sich die USA ne fette Scheibe von abschneiden). Wir sollten das genießen und uns an die paar Regeln halten, die dazu da sind, damit wir uns nicht gegenseitig über den Haufen fahren. Ich wollte noch was zum Platzverweis sagen: Ein Platzverweis kann nicht einfach so ausgesprochen werden, sondern nur zur Abwehr einer Gefahr oder wenn der Einsatz von Rettungsdiensten behindert würde (so in NRW, Polizeirecht ist ja Ländersache und daher überall anders geregelt). Er ist also an bestimmte Voraussetzungen geknüpft, die, wenn sie nicht vorliegen, die polizeiliche Maßnahme rechtswidrig machen. Es kann also mitnichten von Willkür gesprochen werden. Schöne Grüße Schroeder ps ach du scheisse, jetzt kommt mein Nick natürlich besonders gut...
lekosi	ich meine leute die nichts im hirn haben sollte man keinen schein geben. auf diesen weg meine tiefste anteilnahme an die eltern des jungen.
lekosi	warum wird die verantwort immer auf die polizei abgewälst, wo ist die verantwort der verursacher
Chrima16	Ja abwälzen freilich nicht! Nur ich hab das ja selber mitbekommen, dass die Polizei eigentlich immer präsentz ist! Natürlich sind diejenigen Schuld die Gasgeben oder so blöd sind und über die Straße laufen! Aus welchem Grund auch immer! Das war eine Verkettung von blöden Umständen! Aber wenn wir ehrlich sind hätte jeder jemand umfahren können! Vielleicht nicht mit dem Tempo, aber mit 50 ist das da schon möglich, so wies da manchmal zugeht! Und ob das jetzt ein aufgemotztes Auto oder nicht war ist ja egal! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
MrMartin	Ich habe die Gescchichte über den Unfall aus der Bild erfharen, da war sie natürlich etwas aufgebauscht, klar. Ohne Zweifel ein trauriger Vorfall der wie bereits gesagt die ganze Szene unweigerlich in Verruf bringt. Schade das sowetwas passieren mußte, ich könnte mit einer solchen Schuld wenn überhaupt nur noch schwer leben. Aber vielleicht hat es insofern einen "Sinn" (versteht mich bitte nicht falsch), indem potenzielle Raser aufgerüttelt werden und erkennen wie gefährlich solche Aktionen, vor allem vor versammelten Leuten, werden können. Bei uns gibt es keine Plätze wo man sich mit der Szene regelmäßig trifft, auch Ampelrenn o.ä. sucht man bei uns lange. Trotzdem werden auch hier verstärkt getunte Autos kontrolliert, was ich den Herren in Grün auch garnicht ankreiden möchte - wenn alles sauber und ordnungsgemäß verbaut ist hat man ja keinen Grund Angst davor zu haben. Nur gibt es mir zu denken, das ich bei meinen bisher ca. 15 Kontrollen seit ich motorisiert unterwegs bin zwar oft bis aufs kleinste technische Detail meines Fahrzeugs untersucht wurde, jedoch kein einziges Mal "blasen" mußte... Und da frag ich mich dann schon manchmal: Was ist denen wichtiger - ein fitter Fahrer oder eine korrekte Nummer auf einem Zubehörteil? MfG Mr.Martin Watch my BMW Hydraulik-&Fahrzeugteile, Hochdruckreiniger
Marco535	@ Dunja: Also gut, dann bist doch nicht die Dunja die ich kenne. Hätte ja sein können. Hab durch Zufall schon mal nen Bekannten im Syndikat getroffen. Den Rest lass ich jetzt mal darauf beruhen, sonst werden nur noch die Finger wund. Aber wenn Du mal mit Sebo nen Diskussionstermin ausmachen solltest würd ich gern mit diskutieren wenn ihr nix dagegen habt. Und bis dahin hast Du Deine Meinung und ich meine. Vielleicht ändert sich meine Meinung ja mal wenn ich älter werde. Aber im Moment halt nicht. @ Schroeder: Wirklich passender Nick zum Posting. Aber mal im Ernst. Dem Staat (inkl. Länder, Komunen usw.) vertrauen??? Na ja ich weiß ja nicht. Fängt schon mit dem mir gedrohten Bußgeld wg. Platzverweis an. Aber zum Thema Geschwindkeitsbegrenzungen. Es gibt mehr als genug beispiele, schon allein in der nürnberger Gegen, wo ich mich echt frage wieso, weshalb, warum. Deswegen setz ich mich zwar nicht direkt drüber hinweg, aber etwas "dehnen" kommt dann schon mal vor. @ Mr. Martin: Stimmt eigenlich. Seit dem ich mit 16 im Straßenverkehr unterwegs bin wurde ich auch so 15 - 20 mal aufgehalten. Aber musste bisher nur 1 x blasen. Statt dessen haben die Hörproben an nem original Endtopf gemacht und sich mit Spiegel und Taschenlampe unter Auto gekrochen. Aber wenigstens stimmt meine Bilanz. Hab bei ner Kontrolle erst 1 x 10 € oder so für Nebelscheinwerfer bezahlt. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
taissel	Ich finds lustig dass jetzt noch die Polizei den schwarzen Peter bekommt. Ich finds auch nicht immer gut was und wie sies machen aber ihr habt ja keine Ahnung was bei diesem Job abgeht. Nicht dass ihr jetzt gleich loslegt, ich bin nicht Polizist aber ich weiss genau was da abgeht da ich in aehnlichen Gefilden wie die Gruenen unterwegs bin. Das sind auch nur Menschen und machen ihren Job so gut wie moeglich aber wie gesagt es sind Menschen und Menschen machen nun auch mal Fehler. @MacLane Und was so eine intensive Kontrolle angeht. Entweder mach es richtig oder mach es gar nicht. Jemand der einfach mal so kurz ins Auto reinleuchtet der hat noch nie was gefunden und das ist auch nicht der Zweck der Sache MFG Marc September 11 we will never forget Mein Neuer
GRAMBLER	ein freund hat mal 2 artikel dazu eingescannt http://www.dom-web.de/bilder/sonstige/tribuene2_gross.jpg http://www.dom-web.de/bilder/sonstige/tribuene1_gross.jpg ... gut das wir verglichen haben ...
SHARK395	Man könnte meinen, das ist der einzigste, unnötigste und tragischste Unfall der je in D-Land passiert ist. Bin mal gespannt wieviele Seiten es noch werden. E 36 Coupé - sheer driving pleasure! www.ipr-systems.com
lekosi	ich bin der meinung das allen die an solchen hirlosen handel teilnehmen u.zuschauen die pappe abgenommen wird.
Don_Sebo	Zitat: @don sebo: Ich muß Dir Recht geben ... wenn ein Punkt kontrolliert wird, dann weichen die Prolls woanders hin aus ... ich denke, sowas kann man nur beikommen, indem man massive Polizeipräsenz an all diesen Orten zeigt, wo sich solche Gruppen aufhalten. Und immer schön auf Legalität kontrollieren, dann verlieren sie vielleicht - hoffentlich - irgendwann die Lust Das Massive Polizeiaufgebot würde natürlich auch massiv Steuergelder verschwenden.. das die Polizei keinen Schimmer hatte ist an den Haaren herbeigezogen, dank dem Einfallsreichtum der Polizei wurden die Zuschauerfahrzeuge in der Boxengasse geparkt und somit eine "freie" Strecke geschaffen. die letzten Wochen waren dann 2 Autos mit Blaulicht da und es war ein friedliches Treffen von Tunningfreunden und keine Ansammlung von Hirnlosenrasern, (ausserdem sind vom Strassenkehrer bis zum Jurist alle Berufsgruppen an den nächtlichen Aktionen beteiligt. ICH fordere die Integration der Scene, der Grossteil der Besucher möchte ja nur sein Auto darstellen bzw sich andere schöne Autos ansehn... Steintribühne war nicht das Kriesengebiet als das es jetzt in den Medien dargestellt wird.. @taissel du wir haben hier im Forum auch einige Polizisten g manche davon hab ich auch schonmal Freitag abends auf diesen Veranstaltungen erspäht.. auch ich bin auf das Grundgestz der Bundesrepublik Deutschland vereidigt und sehe kein Problem mich Freitag abends mit meinem Fahrzeug zu dem Treiben dazuzugesellen.. (natürlich ist den Anordnungen der Sicherheitskräfte dann auch folge zu leisten heiligschweb) im GEGENTEIL umsomehr vernünftige Leute sich in die Richtung interessieren umso Gesellschaftsfähiger könnte es werden. @schroeder gibs zu den Nick hast du dir nur für die Beiträge in dem Post hier geholt g Zitat: Ich wollte noch was zum Platzverweis sagen: Ein Platzverweis kann nicht einfach so ausgesprochen werden, sondern nur zur Abwehr einer Gefahr oder wenn der Einsatz von Rettungsdiensten behindert würde (so in NRW, Polizeirecht ist ja Ländersache und daher überall anders geregelt). Er ist also an bestimmte Voraussetzungen geknüpft, die, wenn sie nicht vorliegen, die polizeiliche Maßnahme rechtswidrig machen. Es kann also mitnichten von Willkür gesprochen werden. leider muss ich hierzu sagen wir leben a in Bayern (König Edmund lebe hoch g) und b in der Heimatstadt seines Wach Pit Bulls Dr. Günther Beckstein, wir hatten Videoüberwachung bevor es überhaupt rechtlich geklärt war. usw (mehr dazu wenn dann mal unter 4 Augen..) @chrima vor der Polizei soll man sich ja auch nicht fürchten... exekutive Behörden dienen dazu die Gesetze die sich die Bevölkerung selbst auferlegt hat durchzusetzen... ausserdem werden wir doch im öffentlichen Dienst extra auf Kunden bzw Bürgerfreundlichkeit abgerichtet g in dem Moment wo du scheisse baust solltest angst haben ausserdem finde ich hier in dem Beitrag leider viel zuviel Meinungsmache der Medien wieder.. . der Satz alle sind verantwortlich zu machen usw das sind Boulevarblattparolen die wie ich hoffe nicht bei allen wirken.. INFORMIERT EUCH BEVOR IHR EUCH MEINUNGEN BILDET ! @Dunja das du nicht am Freitag auftauchst fin ich unter der Argumentation gut. zum Thema 11.09.2001 und CO hast du recht, jeder von uns hat eine Meinung dazu und keiner war dabei. Wenn ich mir die meisten Meinungen zu den Geschehnisse so anhör denk ich mir jedesmal wieder wie einfach Otto Normalbürger zu kontrollieren ist. Location würde ich sagen Millenium (sehr gute Parkplatzsituation g) Datum und Uhrzeit überlass ich dir bzw jedem der sich anschliessen möcht und sich auch mal ohen die geliebten Autos unterhalten möcht bzw kann g Soviel dazu... ich simulier mal wieder n bisschen Arbeit.. Greetz Don Sebo p.S: @lekosi Sehr Qualifizierter Beitag... BMW SYNDIKAT HALL of Fame
Don_Sebo	@shark Ich muss dir recht geben.. WENN ICH AM FREITAG EINE KERZE entzünd dann für alle verkehrsopfer und deren Angehörige. BMW SYNDIKAT HALL of Fame
n/a	@Marco: Du hast natürlich recht, es gibt bestimmt eine Menge Beispiele für zweifelhafte oder falsche Anweisungen des Staates. Aber setz die mal in das Verhältnis der richtigen Vorschriften. Ich glaube doch, dass letztere überwiegen. Ein bisschen Schwund ist (leider) immer. @Don Sebo: (Sind wir schon so off-topic?) Keine Frage, wenn sich die „scharfen Innen“ ans Weltverbessern machen, können üble Sachen passieren. Eine Videoüberwachung, also der Eingriff in die grundrechtlich geschützte informationelle Selbstbestimmung, bedarf einer gesetzlichen Grundlage. Fehlt diese, ist der Eingriff grundsätzlich rechtswidrig, also falsch. Das macht aber die rechtmäßigen Regelungen deswegen noch nicht fragwürdig. Übrigens lebe ich ja seit einiger Zeit in HH, wo wir bis vor kurzem noch den lieben Onkel Schill als Innensenator hatten, der war nicht nur scharf, sondern auch ein kompletter Vollpfosten. Eine üble Mischung. Grüße Schroeder
duvaldez	Hallo Don Sebo, von zwei Kollegen, mit denen ich mich heute morgen über das Thema unterhielt habe ich dann doch was interessantes erfahren: Die "Szene" war wohl früher nicht an der Steintribüne zu finden, sondern im Hafen. Und da muß ihnen die Polizei wohl fleißig eingeheizt haben. So Vollsprerrung des ganzen Gebietes, Führerscheinentzug bei allen "Racern", Beschlagnahmung von Autos, etc. etc. ... seitdem scheint dort Ruhe zu herrschen. Da frage ich mich dann wirklich, WARUM ging das damals da und heute am Zeppelinfeld nicht???? Zum Thema Steuergelder verschwenden: Hmmm ... für mich steht unsere Polizei für Recht und Ordnung und dazu, Prävention zu leisten. Solche Einsätze wären m.E. dadurch abgedeckt, weil zum einen die Illegalität kontrolliert würde und zum anderen evtl. weiteren Rennen vorgebeugt werden könnte ... also Prävention. Sind doch die Aufgaben der Polizei ... und ob die nun durch die Stadt fahren und Falschparker suchen, oder sich da hinstellen ... Millenium??? Never heard ... hört sich an wie eine Disko, aber in sowas war ich schon ewig nicht mehr ;-) Ich komme ja auch nicht aus Nürnberg ... aber ich denke, es wird sich sicher was finden lassen, wo ich auch hinfinde grins Wir behalten das im Auge ... nur nich dieses Wochenende, OK??? Gruß Dunja
duvaldez	Zitat: Den Rest lass ich jetzt mal darauf beruhen, sonst werden nur noch die Finger wund. Aber wenn Du mal mit Sebo nen Diskussionstermin ausmachen solltest würd ich gern mit diskutieren wenn ihr nix dagegen habt. Und bis dahin hast Du Deine Meinung und ich meine. Vielleicht ändert sich meine Meinung ja mal wenn ich älter werde. Aber im Moment halt nicht. Hallo Marco, alles klar - versuchen wir, das Thema mal persönlich auszudiskutieren ... aber laß den Baseballschläger zu Hause ;-) Von mir aus kannst Du - und jeder andere - sich gerne an dem Treffen mit Don Sebo beteiligen ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
duvaldez	Zitat: Man könnte meinen, das ist der einzigste, unnötigste und tragischste Unfall der je in D-Land passiert ist. Bin mal gespannt wieviele Seiten es noch werden. Hallo Shark, tja, aber vielleicht ist es der einzige, unnötige, schlimme Unfall, der vor Kurzem bei uns hier (also den meisten Beteiligten an diesem Thread) passiert ist und man will sich halt drüber austauschen?!?!? Es ist doch - leider - immer so, daß die meisten erst aufwachen, wenn etwas passiert ist. Sei es bei solchen Rennen oder sonstwas ... erst nimmt keiner davon Notiz, will es nicht wissen und dann ist das Geschrei groß ... altbekanntes Schema ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
Chfm	EDIT: Auf mehrfachen Wunsch öffne ich den Beitrag wieder. Ich hoffe die Diskussion bleibt sachlich, andernfalls werde ich wieder schliessen!! Gruß Christian Mein Auto (Neue Bilder vom 26.04.2003!!) Bearbeitet von - Chfm am 28/08/2003 14:27:08
Blendy	Ist schon ne harte Sache aber es sollte nicht die ganze Schuld auf lasten des Fahrers liegen laut Gesetz ist es ne klare Sache. Aber wer auch als Zuschauer bei 1/4 oder 1/8 Meilen rennen teilnimmt muss sich im klaren sein das es da um was verbotenes geht und hohe Geschwindigkeiten gefahren werden. Und ich nicht einfach die Straße überqueren kann. Jeder sieht im Kino Fast and Furios an und findet es geil aber man muss mal sehen was in Amerika allein an so Abzugsrennen oder Donuts ziehen alles passiert. Ich gebe es offen zu das ich auch schon öfteres dabei war auch schon gefahren und ich finde es geil. Es tut mir auch Leid um den 15 Jährigen aber ich würde jetzt nicht sagen die Schwachköpfigen oder Wahnsinnigen die an sowas teilnehmen oder zusehen denn sonst könnten wir wohl gleich zu RTL 2 gehen mfg blendy mfg Mein Baby
Chrima16	Blendy ich bin voll und ganz azuf deiner Seite! Jeder der da ist, weiß worum es geht! Und ich versteh bis heut noch nicht, warum der Deppp die Straße überquert?? Was für Drogen hatte der Junge intuss? Das war bestimmt ne art Mutprobe oder vielleicht sogar Selbstmord! Schonmal auf die Idee gekommen??? Ich trau mich an der Stelle net mal aussteigen geschweigenden stehenbleiben, aus Angst es könnt mich einer erwischen!!!! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
duvaldez	Zitat: Es tut mir auch Leid um den 15 Jährigen aber ich würde jetzt nicht sagen die Schwachköpfigen oder Wahnsinnigen die an sowas teilnehmen oder zusehen denn sonst könnten wir wohl gleich zu RTL 2 gehen Hallo Blendy, bescheidene Frage am Rande: WER ist dann schuld, wenn nicht die, die da fahren bzw. die, die zuschauen??? Die Stadt Nürnberg, weil sie die Steintribüne nicht als Rennstrecke ausweist??? Sorry, die Schuld jetzt "auf andere" abzuwälzen ist doch etwas zu einfach. Fakt bleibt doch, daß die, die da Rennen fahren wissentlich sich und andere gefährden bzw. die, die da zuschauen in Kauf nehmen, daß auch ihnen etwas passiert ... Wobei man natürlich immer wieder betonen muß, daß der Golf-Fahrer nur der "Depp vom Dienst" war ... genauso gut hätte es jeden anderen erwischen können, der da Rennen fuhr, daß er einen umsemmelt ... was die Sache an sich aber noch lange nicht bzw. überhaupt nicht entschuldigt. Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
duvaldez	Zitat: Das war bestimmt ne art Mutprobe oder vielleicht sogar Selbstmord! Schonmal auf die Idee gekommen??? Hallo Chrima, also, ich denke jetzt mal - aus dem was ich gehört habe - daß es wohl kein Selbstmord war ... nachdem 6 Leute über die Straße gelaufen sind war es wohl eher einfach jugendlicher Leichtsinn bzw. Dummheit, weil er/sie alle die Gefahr nicht erkannt bzw. richtig eingeschätzt hatten. Wobei ich Dir natürlich mit der Äußerung, was er überhaupt auf der Straße zu suchen hat, völlig Recht geben muß. Wie ich schon mal schrieb, da waren zwei Hirnverbrannte beteiligt an der Aktion ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
susi19	Zitat: von zwei Kollegen, mit denen ich mich heute morgen über das Thema unterhielt habe ich dann doch was interessantes erfahren: Die "Szene" war wohl früher nicht an der Steintribüne zu finden, sondern im Hafen. Und da muß ihnen die Polizei wohl fleißig eingeheizt haben. So Vollsprerrung des ganzen Gebietes, Führerscheinentzug bei allen "Racern", Beschlagnahmung von Autos, etc. etc. ... seitdem scheint dort Ruhe zu herrschen. Da frage ich mich dann wirklich, WARUM ging das damals da und heute am Zeppelinfeld nicht???? ganz so war es nicht... mein bruder war von anfang an dabei. d. h. er war schon vor fast 15 jahren am hafen dabei. da konnte die polizei aber auch nicht viel ausrichten, eher im gegenteil. zum teil sind da die ganzen racing-leute sogar auf die polizei losgegangen...die haben das nie richtig in den griff bekommen. gruß susi
Blendy	@duvaldez Ich meine damit nur das es nicht immer 100% die Autofahrer sind die schuld sind. Klar sie sind verboten und dann ist man schuld aber im Fernsehen wird nicht gesagt ob der Junge über die Strecke während einen Race gegangen ist. Kann ja sein das der Junge einfach ohne zu sehen über die Straße gegangen ist. mfg Mein Baby
duvaldez	Zitat: ganz so war es nicht... mein bruder war von anfang an dabei. d. h. er war schon vor fast 15 jahren am hafen dabei. da konnte die polizei aber auch nicht viel ausrichten, eher im gegenteil. zum teil sind da die ganzen racing-leute sogar auf die polizei losgegangen...die haben das nie richtig in den griff bekommen. Hallo Susi, ich weiß das nur von Kollegen, die auch dabei waren, und eben diese Polizeiaktion mitbekommen haben ... und Fakt ist ja, daß am Hafen keine Rennen mehr gefahren werden ... Na ja, es wird immer einen anderen Ort geben, wo sie losrasen ... leider ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
Chrima16	@Susi! Ich hab ja schon lang mit deinem Bruder drüber diskutiert! Wenn man das schon net in den Griff bekommt, dann sollte man dich um das drum herum kümmern und nicht alles verbieten! Dann sol ldie Polizei halt verhindern dass Autos im weg stehen oder Leute die Straße überqueren, wenn sie schon nichts gegen die treffen bzw die Rennen unternhemen können! Die Rennen wird es immer geben, egal welche Verbote ausgesprochen werden!!! BMW Gruß aus Franken Zum Glück! Der rote Bereich ist vorbei!!! :-) Alles für deine Car Hifi- Anlage Meine Homepage
SHARK395	@ Dunja Es ist doch - leider - immer so, daß die meisten erst aufwachen, wenn etwas passiert ist. Sei es bei solchen Rennen oder sonstwas ... erst nimmt keiner davon Notiz, will es nicht wissen und dann ist das Geschrei groß ... altbekanntes Schema ... Das altbekannte Schema hast Du gut erkannt. Bravo. Übrigens: Seite 5 ist geschafft. Bist Du ein "Kollege in grün", oder welche Kollegen haben Dir vom Hafen erzählt? Oder bist Du grad am Psychologie studieren? Ich würd mich in so Geschichten während der Arbeitszeit nicht reinhängen. Hab ich gar keine Zeit zu. J. E 36 Coupé - sheer driving pleasure! www.ipr-systems.com
duvaldez	Hallo Shark, nööö ... grün bin ich in keine Richtung ;-) Aber ich habe mich mit einem Arbeitskollegen während einer Pause über diese Rennen unterhalten, und der hat mir erzählt, daß er damals in seiner Sturm- und Drangzeit eben da am Hafen dabei war und die Polizeiaktion mitbekommen hat ... Mit Studium ist es bei mir auch nix mehr, bin schließlich schon schlappe 30 grins Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
duvaldez	Hallo Blendy, na ja, alleine schuld war der Autofahrer mit Sicherheit nicht. Wie ich in einem vorherigen Beitrag schon schrieb waren da zwei Holzköpfe unterwegs, die unglücklich zusammengetroffen sind. Für mich haben beide die gleiche Schuld an dem Geschehen, nur leider ist es eben für einen tödlich ausgegangen und der andere wird sein Leben lang mit dieser Schuld leben müssen ... und ich kann mir gut vorstellen, daß unsere Justiz an ihm ein Exempel statuieren wird und ihn gewaltig verdonnert. Genauso gut wie den 15-jährigen hätte es einen anderen erwischen können, der da unachtsam über die Straße getappt wäre oder es hätte nicht der Golf-Fahrer sein müssen, der ihn absägt, sondern ein anderer, der da seine "Runden" gedreht hat ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
duvaldez	Hallo Chrima, aber man kann doch nicht alles verbotene irgendwie erlauben ... nur weil man es nicht in den Griff kriegt (siehe z.B. Heroin). Aber mal was anderes: Ich frage mich, warum solche "Racing-Fans" nicht in irgendwelche Motorsport-Clubs eintreten?!?!? Da dürfen sie legal heizen ... Als "Waffennarr" darf man ja auch nicht einfach im Wald rumballern, sondern muß seiner Leidenschaft in einem Schützenverein fröhnen ... Wäre doch eine Möglichkeit, oder??? Oder ist da wieder der Reiz des Verbotenen weg??? Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
Don_Sebo	Ich möchte nur nocheinmal darauf hinweisen das dieser Unfall nicht im Rahmen eines Rennens entstanden ist ! es handelte sich dabei um ein Auto auf der Bahn.. wie ich schonmal erwähnte wahrscheinlich ein Landwirt auf Abwegen.. bzw Ich hab sogar unheimliches Mitleid mit dem Fahrer des Golfs.. Der Junge wurde von den Nachbarn als lieber ruhiger netter Junge beschrieben der immer freundlich grüsst... ähnliches würden meine Nachbarn von sich geben (naja, seit ich den Bastuck hab nich mehr g) BMW SYNDIKAT HALL of Fame Bearbeitet von - don_Sebo am 29/08/2003 11:11:00
Marco535	Hey Dunja, ich noch mal. Das mit dem Renn-Club oder so wäre sicherlich ne Alternative. Nur haben wir in unserm Umkreis keine Rennstrecke bzw. ein echtes Hobby-Renn-Team. Der offizielle Rennsport ist nämlich sehr teuer. Selbst so kleine Sachen wie Stock-Car kosten schon richtig Geld. Ich hab jetzt sogar gehört (k.a. obs stimmt), dass der Golf eigentlich auch nur den ganzen Abend rumstand und auf dem Heimweg war und nur 1 x Gas geben wollte. Wenns denn wirklich so wahr, nennt man das wohl echt Schicksal. Den andern die da dauernd rumgeheitzt sind passiert nix und nur 1 x auf Gas und ..... PENG. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
duvaldez	Hallo Marco, hab da mal was gefunden zum Thema Rennsport-Clubs ... schau doch mal ... Und so ganz speziell in der Nähe (Feucht ist ja nicht allzu weit weg von Nürnberg) Motorsportclub Feucht Oder in Stein ... Mitgliedsbeitrag pro Jahr 30 € ... Automobilclub Stein Ich denke mal, daß man - wenn man das wirklich verantwortungsbewußt betreiben will - schon mal ein paar Kilometer fahren kann ... Ich weiß z.B. auch, daß es bei uns in der Gegend immer mal wieder (so 1-2x pro Jahr) Veranstaltungen gibt, wo die Polizei Straßen absperrt und dann irgendwelche Clubs Wertungsläufe machen ... frag mich jetzt aber bitte nicht nach genaueren Daten, ich krieg das immer nur so mit, daß irgendwo Tafeln mit "Wertungslauf" stehen und ich nicht durchfahren kann ;-) Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from Bearbeitet von - duvaldez am 29/08/2003 19:51:33
Marco535	Klar gibts auch in unserer Umgebung einige Motorsport-Club. Aber schau Dir z.b. die Bilder von den Feuchern an. Die sind mind. doppelt so alt wie ich oder sogar wie Du (was jetzt nicht heißen soll, dass Du alt bist). Es ist halt nicht das gleiche in so einem Club. Hab mich ja auch mal etwas umgeschaut. Aber wenn da so ein Proll wie ich kommt, heißt es zum Teil nur "so eine verbastelte Karre ...". Außerdem kostets auch da ne Menge Geld. Erst mal braucht man nen Rennwagen für die entsprechende Klasse, dann braucht man ne Lizenz zum Rennenfahren und dann sind ja auch immer nur ab und zu Wertungsläufe. Und so haben es halt die Hobbyrennfahre einfach billiger und unkomplizierter und das fast jede Woche. Ich will die Heizer jetzt nicht in Schutz nehem, aber ich kanns in etwa nachvollziehen warum die ihre Leidenschaft nicht in nem Club nachgehen. Halt die oben genannten Gründe und diese ganze Vereinsmeierei liegt auch nicht jedem. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
duvaldez	Hallo @ll, ich möchte jetzt die Diskussion gerne mal in eine etwas andere Richtung lenken ... In allen vorangegangenen Beiträgen wurden die Eltern, das arme Opfer oder der arme Täter bedauert ... Worüber nie ein Wort zu lesen war waren die Rettungskräfte. Ich weiß nicht, ob jemand hier von Euch Mitglied bei der Feuerwehr ist oder Sanitäter, Polizist oder Leichenbestatter ... aber ich frage mich, ob sich jemand vorstellen kann, wie diese Leute, die zu solchen Einsätzen (und damit meine ich jetzt nicht nur den Unfall an der Steintribüne) gehen müssen, sich fühlen??? Wenn sie da hinkommen und sehen, was dieser Wahnsinn für Auswirkungen hat??? Wie mag sich ein Polizist fühlen, der zu so einem Unfall kommt und sieht, daß aufgrund von Verstöße gegen die StVO ein junger Mensch tot am Boden liegt und ein anderer völlig verzweifelt ist über das, was er angerichtet hat??? Wie mag sich ein Sanitäter oder Notarzt fühlen, der einem jungen "Opfer" nicht mehr helfen kann, sich aber um den überlebenden "Täter" kümmern muß??? Wie fühlen sich die Leichenbestatter, wenn sie solch junge Menschen abtransportieren müssen??? Was geht in den Feuerwehrleuten vor, die evtl. jemanden mit der Rettungsschere rausschneiden müssen, oder nach einem Unfall die Aufräumarbeiten durchführen??? Eventuell haben all diese Leute Kinder, die im Alter der Verunfallten sind ... was denken die sich??? Ob sie nicht Wut haben auf die Raser, die durch Leichtsinn sowas verursachen??? Ob sie nicht schockiert und wütend sind über die, die aus Leichtfertigkeit solche Unfälle provozieren??? Ich habe einen Kumpel, der seit 12 Jahren bei einer freiwilligen Feuerwehr Dienst tut, sein Vater hat es 30 Jahre lang getan ... in seiner Dienstzeit durfte der Vater oftmals in der Umgebung Kinder von Bekannten tot oder schwer verletzt mit der Rettungsschere aus ihren Blechhaufen schneiden ... wie mag er sich gefühlt haben??? Auch mein Kumpel war bei einigen schweren Unfällen dabei ... viele Unfälle mit jungen Leuten, die sich und ihr fahrerisches Können überschätzt bzw. ihr Leben leichtsinnig aufs Spiel gesetzt haben ... Es geht jetzt hier NICHT speziell um die Menschen, die zum Unfall bei der Steintribüne gerufen wurden ... es geht mir generell um Rettungskräfte, die sich sowas antun müssen ... Reicht es nicht eigentlich, wenn die Unfälle passieren, die einfach nicht zu verhindern sind weil der Mensch nun mal hin und wieder unaufmerksam ist??? Muß man noch Unfälle provozieren, indem man zu schnell fährt, zu riskant überholt, sich zuviel zutraut, sich selbst überschätzt??? Ja, sicherlich sind es - bisher - immer die anderen gewesen, die Pech hatten ... die ihr Auto zerlegten oder selbst am Baum zerschellten ... Aber wer weiß schon, ob man es nicht eines Tages aus einem dieser Gründe selbst ist??? Es sind nicht immer nur die Golf- und Astra-Fahrer ... nein, es sind auch BMW-Fahrer ... und das nicht zu knapp ... Ich hab hier mal ein paar interessante Links dazu (keine Angst, keine Bilder von Leichen oder so ...) Link 1 Link 2 Link 3 Und das sind nur die jungen BMW-Fahrer der letzten Zeit, bei denen die FFW Nürnberger Land dazugerufen wurden ... Ich habe selbst 1x einen Unfall mitbekommen, bei dem 4 Jugendlichen mit Papas Auto eine Spritztour machten und sich dann mitten in der Ortschaft auf einer übersichtlichen, breiten Straße um einen Laternenpfosten gewickelt haben ... einer war sofort tot, der zweite verstarb später im Krankenhaus, einer war nur leicht verletzt und der Fahrer saß eingeklemmt im Auto ... seine Schreie werde ich nie vergessen ... Es sind nicht nur immer die anderen, es sind junge Leute, wie die meisten hier im Forum ... Denkt mal drüber nach ... Gruß Dunja @ Marco: Och wart´s nur ab ... Du wirst auch ganz schnell alt grins Aber ernsthaft: Wenn sich mal eine ganze Gruppe so einem Sportclub anschließt, dann geht das Durchschnittsalter auch nach unten ... m.E. müßte man sowas einfach mehr zum Breitensport machen ... vielleicht hören dann die illegalen Aktivitäten auf ... People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from
Toxic Agent	nu mach mal nen punkt ! die rettungskräfte sehen nicht alle zehn jahre ne leiche! die sind mittlerweile abgehärtet! und glaub mir das einigen sanitäter sagen das der arme junge noch verhältnismäßig "gut" ausgesehen hat! es klingt zwar böse aber wenn rettungskräfte über sowas net hinwegsehen können dann können sie auch ihren job gut genug nicht machen. und das weiß jeder sanitäter/arzt/notarzt und jedliche art von rettungs- und katastrophenschutzdiensten. cya Markus PS: Rothenburg 2004, 150 Autos und 1 Kasten Bier Mei Kischtle BMW–come to where the POWER is!
duvaldez	Hallo Toxic, zum einen sagte ich ja bereits, daß ich NICHT speziell den Unfall an der Steinbribüne meine, sondern allgemein Rettungskräfte. Und der eigentliche Punkt ist ja wohl, daß alle Rettungskräfte, wenn es diesen sinnlosen Wahnsinn nicht gäbe, dies alles nicht müßten ... btw ... denk mal drüber nach, daß es in kleineren Ortschaften FREIWILLIGE Feuerwehren gibt, wo die Leute unentgeltlich solche Dienste für die Allgemeinheit leisten und sich dabei sowas anschauen müssen ... Und außerdem sind alle Rettungskräfte, egal ob bezahlt oder ehrenamtlich, noch Menschen und keine Roboter ... und einfach so zur Tagesordnung übergehen ist da wohl bei fast keinem gegeben ... unterhalte Dich doch mal mit Feuerwehrlern, die zu solchen Einsätzen gehen ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from Bearbeitet von - duvaldez am 29/08/2003 20:55:35
Chillita	Hallo Dunja, hab etz nochmal alles quergelesen, sicher hast Du in vielem Recht, wenn auch (grob gesagt) ne andere Meinung als "der Rest", aber das is ja ok. Ich persönlich finde es aber etwas übertrieben, wegen einem Unfall, wie er tagtäglich irgendwo passiert, hier alles aufzurollen und solang drauf "rumzureiten". Die Zeitung ist voll mit Verkehrs- und anderen Toten. Was passiert ist, ist schrecklich und soll nie wieder vorkommen, da sind wir uns alle einig. Uns hat das alle zum nachdenken animiert, auch wenn der ein oder andere seine Meinung (noch) nicht ändern will. Was den Job der Hilfkräfte anbelangt: Mein Dad is bei der freiwilligen Feuerwehr und ein Kumpel is Sanitäter, es ist so wie Toxic sagt. Die sehen sowas täglich, es ist mit Sicherheit ein Scheigefühl das ist klar, aber man darf sich das nicht zu Herzen nehmen, sonst geht man selber dran kaputt. Und dann kann man den Beruf nicht mehr ausführen. Es gibt aber noch andere Tage, an denen man jemanden retten kann und das gibt einem Kraft. Aber der Mensch ist nunmal nicht unzerstörbar und deshalb ist es ja gut dass es Menschen gibt, die helfen können (ich bin ganz ehrlich, ich würde das seelisch nicht packen) und vor denen zieh ich meinen Hut. Doch wo wir schon dabei sind, es gibt noch mehr Berufe, die unschön sind aber einfach gemacht werden müssen, dann können wir ja gleich Schweigeminuten für die Leute im Schlachthof, der Frühgeborenenstation (schon mal ein Baby mit 200 gr. Lebendgewicht gesehen ?), der Kanal- und Kläranlagenarbeiter, der Müllmänner usw. einlegen...also es gibt kein Ende... Ich denke, dass eigentlich alles gesagt ist, denn sonst kommen wir vom hundertsten ins tausendste... greetz Chillita Besuch mich!** >>> ROTHENBURG 2004 ! Macht Platz - wir kommen !!! <<<
sven83	Zitat: Hallo Toxic, zum einen sagte ich ja bereits, daß ich NICHT speziell den Unfall an der Steinbribüne meine, sondern allgemein Rettungskräfte. Und der eigentliche Punkt ist ja wohl, daß alle Rettungskräfte, wenn es diesen sinnlosen Wahnsinn nicht gäbe, dies alles nicht müßten ... btw ... denk mal drüber nach, daß es in kleineren Ortschaften FREIWILLIGE Feuerwehren gibt, wo die Leute unentgeltlich solche Dienste für die Allgemeinheit leisten und sich dabei sowas anschauen müssen ... Und außerdem sind alle Rettungskräfte, egal ob bezahlt oder ehrenamtlich, noch Menschen und keine Roboter ... und einfach so zur Tagesordnung übergehen ist da wohl bei fast keinem gegeben ... unterhalte Dich doch mal mit Feuerwehrlern, die zu solchen Einsätzen gehen ... Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from Bearbeitet von - duvaldez am 29/08/2003 20:55:35 punkt 1... es gibt verhältnißmäßig wenig unfallopfer...im vergleich zu herzstillstand etc es nimmt einen mehr mit wenn man sieht in welchem elend manche leute weiter leben...zum beispiel nach schwerem schlaganfall und auch autounfällen... der rettungsdienst hat mit toten meißt ned lang zu tun...wenn jemand ex ist kommen die bestatter... wer sowas macht weiß im normalfall worauf er sich einlässt-wenn er es nicht kann muss er was anderes machen... ist zwar schön dass du an den rettungsdienst etc denkst aber so wie du es schilderst ist es wirklich nicht...denn mit der zeit ist man abgehärtet... was denkst du was für ein chaos wäre wenn es einen im einsatz stressen würde dass einem der arm fehlt oder ähnliches...cool bleiben ist wichtig sonst ist keinem geholfen...dann wird meist nach dem einsatz in der wache kurz drüber gelabert und dann vergisst man das ganze relativ schnell wieder...liegt wohl auch an der häufigkeit wie oft man mit sowas zu tun hat...als normal bürger ist sowas wohl eher was besonderes sowas zu sehen...im rettungsdienst ist es täglich brot btw. ich weiß von was ich rede ich bin bei dem verein...guckst du profil ;) meine diva 2003 meine kleine homepage
McClane	Was sind das für Rettungskräfte? Alle Bekannten die Rettungswagen fahren oder bei der freiwilligen Feuerwehr sind, haben mir gesagt, dass sie vor Ort keine Hemmschwelle haben oder sich ekeln. Jedoch am Abend, im Traum oder in einer ruhigen Minute gehen die Bilder einem durch den Kopf und man realisiert, wie der Mensch zu Tode gekommen ist. Und wie ihr ja wisst, werden die Erlebnisse in Träumen verarbeitet. Und da tauchen dann diese Bilder wieder auf. Es müssen auch Gespräche geführt werden, damit man selbst ein wenig Last ablegt, indem man es mit anderen teilt. Ich bin zur Zeit Altenpfleger und wenn es mit einem zu Ende geht oder jemand verstirbt, reden die Schwester lange mit mir, damit ich das alles besser verarbeite. Klar, in dem Moment denke ich mir, ach, das wird jedem mal passieren, aber dennoch lässt es einen nicht kalt. Egal wie viele! Man wird nachdenklich, komische Träume in denen es nur um Krankheit und Tod geht, und eingene Ängste wachsen. Was ich damit sagen will. Wer behauptet, dass man abhärtet, der lügt. Man kann es besser Aufnehmen. Das ist alles. Und man gibt seine Gefühle nicht nach außen weiter, sondern man versucht es irgendwo zu vergraben. Aber es ist noch da und kann jederzeit wieder hochkommen. Man könnte sagen, man lernt, damit umzugehen, aber berühren, wird es einen immer. Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer
Marion	Zitat: ...........das problem haben wir auch in Amberg in Oberpalz (falls das einer kennen sollte)auch. Ja, das kenne ich. Ich hab gerade mal eine Woche in Amberg gewohnt, da bin ich abends mal weggegangen und das erste was ich sah, war so ein Golf-Idiot - Fenster runter, Musik voll auf - und ist andauernd im Kreisverkehr in der inneren Spur vollgas um die Verkehrsinsel rum und seine behinderten Kumpels standen am Straßenrand und haben noch schön geklatscht. Toller Eindruck, den man da bekommt, vor allem wenn man mittlerweile nachmittags an jeder Ecke die Rennleitung sieht. Lass so einen Idioten mal an den Randstein kommen, dem kreiselt seine Karre schön in die anderen Autos rein. Mittlerweile werden in Amberg ofters mal Führerscheine eingezogen, wie ich finde zurecht, wenn man solchen Leuten zuschaut. Schlimm ist es ja auch immer, wenn die durch die Altstadt fahrn, wo auch die Fußgängerzone kreuzt, wundere mich immer, das da nicht viel mehr passiert. ------------------------ Mein liebster Zeitvertreib
sven83	Zitat: Was sind das für Rettungskräfte? Alle Bekannten die Rettungswagen fahren oder bei der freiwilligen Feuerwehr sind, haben mir gesagt, dass sie vor Ort keine Hemmschwelle haben oder sich ekeln. Jedoch am Abend, im Traum oder in einer ruhigen Minute gehen die Bilder einem durch den Kopf und man realisiert, wie der Mensch zu Tode gekommen ist. Und wie ihr ja wisst, werden die Erlebnisse in Träumen verarbeitet. Und da tauchen dann diese Bilder wieder auf. Es müssen auch Gespräche geführt werden, damit man selbst ein wenig Last ablegt, indem man es mit anderen teilt. Ich bin zur Zeit Altenpfleger und wenn es mit einem zu Ende geht oder jemand verstirbt, reden die Schwester lange mit mir, damit ich das alles besser verarbeite. Klar, in dem Moment denke ich mir, ach, das wird jedem mal passieren, aber dennoch lässt es einen nicht kalt. Egal wie viele! Man wird nachdenklich, komische Träume in denen es nur um Krankheit und Tod geht, und eingene Ängste wachsen. Was ich damit sagen will. Wer behauptet, dass man abhärtet, der lügt. Man kann es besser Aufnehmen. Das ist alles. Und man gibt seine Gefühle nicht nach außen weiter, sondern man versucht es irgendwo zu vergraben. Aber es ist noch da und kann jederzeit wieder hochkommen. Man könnte sagen, man lernt, damit umzugehen, aber berühren, wird es einen immer. Viele Grüße Thorsten Kleiner Stadtflitzer dann müsste ja alle bald in die klapse kommen weil sie psychosen bekommen... kann auch sein dass es ansichtssache ist...aber sterben müsssen wir alle...was ist am tod schlimm??? nicht die tatsache dass man tod ist...sondern das wie...das dahinsterben im altenheim ist schlimm...weil man nichts mehr selbstständig kann... was ist eklig an blut??? oder ähnlichem??? wenn du im altenheim pfleger bist hast du mehr mit den leuten zu tun...kennst sie persönlicher...aber das andere sind fremde...mit denen hatte ich vorher nichts zu tun und danach auch nicht mehr...weshalb sollte es mich dann noch 'belasten' ist es in china wichtig welches reiskorn man nicht mehr essen kann weil es runtergefallen ist??? jedes leben ist wichtig und wir versuchen auch alles in unserer macht stehnde für dessen erhaltung zu tun...aber wir sind nicht gott...das ist halt einfach mal ein tatsache und damit muss man sich abfinden...es gibt einfach immer welche die nicht überleben... und nun die frage überhaupt...was ist am tod schlimm??? das man nicht mehr lebt??? bekommt man ja nicht mehr wirklich mit...also nicht schlimm... weshalb trauern die leute??? weil sie so mit dem verstorbenen um sein leben trauern und ihm gewünscht hätten das er noch mehr von seinem leben hat und noch alles mögliche erleben kann...das sagen die leue wohl oft...aber meinen tun sie es nicht...der einzige grund ist egoismus...man trauert weil man selbst nichts mehr mit dieser person erleben kann...man selbst nicht mehr bei dieser person in er körperlichen nähe sein kann... wer schon jemanden verloren hat soll mal drüber nachdenken woher die trauer kommt... und was ist nun schlimm wenn man einen toten sieht den man in keinster weiße kennt??? es ist gut zu trauern wenn man jemanden verliert...aber man sollte sich immer vor augen halten warum man traurig ist... meine diva 2003 meine kleine homepage
Chillita	@sven83: dem bleibt nichts mehr zuzufügen, bin genau Deiner Meinung ! Chillita Besuch mich! >>> ROTHENBURG 2004 ! Macht Platz - wir kommen !!! <<<
duvaldez	Zitat: Was den Job der Hilfkräfte anbelangt: Mein Dad is bei der freiwilligen Feuerwehr und ein Kumpel is Sanitäter, es ist so wie Toxic sagt. Die sehen sowas täglich, es ist mit Sicherheit ein Schei**gefühl das ist klar, aber man darf sich das nicht zu Herzen nehmen, sonst geht man selber dran kaputt. Also, ich kenne Deinen Vater nicht, aber ich kenne sowohl Sanis, als auch FFW-Mitglieder und auch einen Leichenbestatter. Die haben mir alle gesagt, daß sie sowas nicht einfach wegstecken, sondern wohl daran zu knabbern haben. Sicherlich darf man das nicht zu nah an sich ranlassen, sonst geht man wirklich kaputt, aber es beschäftigt sie doch. Nach solchen Einsätzen wird halt doch darüber gesprochen um das Erlebte zu verarbeiten ... Zitat: Doch wo wir schon dabei sind, es gibt noch mehr Berufe, die unschön sind aber einfach gemacht werden müssen, dann können wir ja gleich Schweigeminuten für die Leute im Schlachthof, der Frühgeborenenstation (schon mal ein Baby mit 200 gr. Lebendgewicht gesehen ?), der Kanal- und Kläranlagenarbeiter, der Müllmänner usw. einlegen...also es gibt kein Ende... Ich denke, Du hast mein Posting entweder nicht richtig gelesen oder nicht verstanden ... es geht nicht um Leute, die Berufe ausführen, vor denen sich die meisten Leute ekeln würden ... es geht darum, daß solche Rettungskräfte Dinge mit ansehen müssen, die durch Dummheit und Leichtsinn passiert sind und eigentlich gut vermeidbar gewesen wären ... DAS ist der Punkt. Zitat: Ich denke, dass eigentlich alles gesagt ist, denn sonst kommen wir vom hundertsten ins tausendste... Dieser Unfall war nur ein Auslöser für diese Diskussion. Es geht auch konkret nicht mehr nur um diesen Vorfall sondern um den "ganz normalen Wahnsinn", der überall in Deutschland stattfindet, und der nicht sein müßte, wenn die "Raser-Fraktion" mal etwas Hirn beweisen würde ... und wie man sieht muß erst sowas passieren, bevor die Öffentlichkeit aufwacht ... @McClane: Was Du beschreibst deckt sich voll mit dem, was meine Bekannten bzw. Freunde erzählen ... @Sven: Sicherlich ist es auch schlimm, wenn man Herzinfarktpatienten oder sowas hat ... aber das ist natürlich ... solche Unfälle sind "handmade" ... und absolut überflüssig Gruß Dunja People think I´ve a strange personality - They don´t know, that I have four to choose from Bearbeitet von - duvaldez am 29/08/2003 23:22:02
Don_Sebo	Also ich liebe den tiefgang diese Beitrags g seit nur mal froh das es schon 4:25 ist und ich gerade von der TRAUERFEIER NÜRNBERG STEINTRIBÜHNE zurückkomm... um mal wieder n bisschen Topic nah zu werden. da ich mir sicher bin das wir dazu eh noch kommen erspar ich mir sämtliche Aussagen über die Macht der Medien... es tut mir leid aber ich sah da einen Trauertourißmus... mit dabei : Kameras und Fotografen wahrscheinlich für viele der Menschen (die nicht mal die kleinste Raser - Landwirt- Rennen - Einzelgänger - übertetung von Absperrungen - und verletzung der Aufsichtspflicht Diskussion überlebten) der Hauptgrund an der Trauerfeier teilzunehmen. Um mal wieder sich publizitigeil in den Kampf für die gute Sache, gegen die Strassenritter zu ziehen.... (allerdings mit nichtmal nem hundertstel der Energie die Dunja da aufbringt g) Soweit ich richtig mitgezählt habe sind unsere Nummernschilder jetzt auf 4 Listen der Rennleitung vertreten.... denkt ihr die weiteste Anreise bekommt nächstesmal nen Pokal ?? immerhin holen wir auf der Strasse gegen die Grünen leider keinen Pokal für den grössten Club g O.K. genug geblödelt. Das wars von mir jetzt sind die andern dran... Don Sebo BMW SYNDIKAT HALL of Fame
susi19	ach, wir wurden sogar noch mal ner allgemeinen verkehrskontrolle unterzogen! und dann haben sie uns nochmal an der steintribühne erwischt...weil stefans nummernschildbeleuchtung ausfiel...so ein pech... war ganz lustig mit der polizei gestern!
Marco535	Um noch einen kurzen Satz zu den Rettungskräften zu sagen. Die Rettungskräfte werden wohl sehr oft mit, für andere Leute grausamen und ekliken, Situationen konfrontiert. Man muss da sicherlich auch sehr strak sein. Aber ich denke die Leute wissen worauf sie sich eingelassen haben. Klar könnenn Unfälli theoritsch vermieden werden. Aber Praktisch wirds immer Verkehrstote geben. Ein Auto ist ja eingentlich zu schnell für den Menschen. Der Mensch ist auf 7 km/h ausgelegt. Und wie oft passiert es in der Stadt, dass man auf Kollisionskurs mit einem anderen Fußgänger ist und trotzdem fast zusammenstößt. Und zu dem Thema Presse. Kaum jemande (ich übrigens auch nicht) hat wohl mitbekommen, dass am gleichen Tag oder eine Tag vorher, weiß ich net genau, in Nbg. auch ein 8-jähriges Kind überfahren wurde. Die Umstände waren sicherlich anders, aber ist denn das Leben von einem 15 jährigen mehr wert als das von einem 8-jährigen. Wohl kaum. Aber die Zuschauerzahlen sind einfach besser, wenn man getunte Autos und jugendliche Fahrer beimischt. Die Trauerfeier war Gestern auch, wie Sebo schon sagte, der reinste Trauertourismus. Sicherlich waren auch sämtliche Freunde und angehörige dabei, aber sooooo viele Leute können gar nicht mit dem Opfer verwandt gewesen sein. Und natürlich waren auch wieder die Kameras anwesend um die Hetzjagd auf die getunten Autos weiter zu schüren und die Quoten zu erreichen. Mein bester Kumpel ist 1999 auch bei einem selbstverschuldeten Unfall ums Leben gekommen. Er ist, wie halte einer von vielen, mit dem Auto gegen einen Baum geknallt. Als wenn das nicht schon schlimm genug gewesen wäre, wollte damals ein Fernseh-Team ne Reportage darüber drehen und zwar deswegen, weil er einen Manta mit recht viel PS hatte. So nach dem Motto wieder ein jugendlicher Raser mit einem guten Manta. Das wollten natürlich die Eltern nicht, aber die liesen sich nicht so einfach abschütteln. Das Ende vom Lied war, dass die Polizei die Beerdigung abschirmen musste und per Gericht der Beitrag verhindert wurde. Was soll denn das. Aber wieder zurück zum eigentlichen Thema. Gestern war mehr Polizei unterwegs als bei nem Parteitag. Auf der Fahrt von Tankstelle zum Burger-King hatten wir sogar ne schöne Eskorte mit anschliesendem eigentlich netten Gespräch. Mich haben sie nur 1 x kotrolliert Susis Bruder durfte 2 x ran. Das zweite mal resultierte aber aus dem ersten, denn bei dem Rausholen vom Warndreieck sind die Kabel für die Nummernschildbeleuchtung gebrochen. Jetzt werden sie wach haben an allen Ecken und Enden ne Streife stehen. Letzte Woche hätte nur ein oder vieleicht 2 Streifenwagen gereicht. >Es gibt immer jemanden der schneller ist< Meine kleine Hompage
andy1407	Mich nervt das ganze getue langsam. Hier wird die Bevölkerung ja schon fast dazu aufgerufen gegen alle auffälligen Autos zusein. Die Polizei versucht jetzt gut zu machen was sie versäumt haben, und die Stadt genauso. Zu dem Jungen, ist schon schlimm was passiert ist, aber ich muss sagen das mir der Golf Fahrer genauso leid tut. Da waren zwei gleich grosse Deppen, nur mit dem Unterschied, dass einer überlebt hat und der andere jetzt natürlich die ganze härte des Gesetzes spüren wird. Der Richter kann gar kein faires Urteil aussprechen, sonst kommt das Fernsehen, Bevölkerung usw.! Noch was, gestern wurde mir mit der Faust eine Beule in die Motorhaube geschlagen. Möchte nicht wissen, ob das jetzt was mit dem Vorfall zu tun hat, aber ich fände es wirklich schade wenn jetzt die Wut an unserem Autos ausgelassen wird. Wir rasen nicht, wir fliegen nur tief!!! Blau-Weisse Gruesse Andy
Toxic Agent	ich schieb den bericht jetzt nochmal nach oben, denn es gibt neuigkeiten..... gestern hatte er seine verhandlung.... hier das ergebnis: Leinburger kam mit Bewährung davon „Es tut mir alles furchtbar leid“ — Tiefer gelegter Golf des Angeklagten hatte keine TÜV-Zulassung — Unfall wäre vermeidbar gewesen NÜRNBERG/LEINBURG — Ein 28-jähriger Leinburger ist gestern am Landgericht Nürnberg-Fürth wegen fahrlässiger Tötung zu einer neunmonatigen Haftstrafe verurteilt worden. Die Kammer unter Vorsitz von Richter Norbert Prankel setzte die Strafe zur Bewährung aus. Im August vergangenen Jahres hat der kaufmännische Angestellte vor der Steintribüne in der Beuthener Straße in Nürnberg einen 15-jährigen Nürnberger Schüler angefahren und tödlich verletzt. Der Unfall ereignete sich im Rahmen eines von der fränkischen Tuning-Szene veranstalteten Rennens auf dem Gelände der ehemaligen NS-Reichsparteitage und hatte weit über die Region hinaus für Schlagzeilen gesorgt. Der Angeklagte räumte gleich zu Beginn des Prozesses alle gegen ihn von der Staatsanwaltschaft erhobenen Vorwürfe ein. Er entschuldigte sich bei den Angehörigen des getöteten Jungen und sagte wörtlich: „Es tut mir alles furchtbar leid.“ In der Szene aktiv In der Szene der Auto-Aufmotzer ist der 28-Jährige eine bekannte Größe, hat er doch in Leinburg seit 1997 einen eigenen kleinen Betrieb, in dem er mit Tuning- und Fahrzeugteilen handelt. Daneben betreibt der im Hauptberuf als angestellter Exportkaufmann tätige Leinburger eine 1998 gegründete Firma, die Werkzeugteile für das Tunen von Fahrzeugen vertreibt. In der Nacht von Samstag, 22. August, auf Sonntag, 23. August, war der 28-Jährige nach eigener Darstellung an der Steintribüne mit seinem tiefer gelegten Golf-Cabrio präsent, um Kunden Tuning-Teile zu liefern. Wie sich später herausstellen sollte, gab es für den Golf des Angeklagten gar keine Betriebserlaubnis. Der deutsche TÜV nimmt nämlich die Veränderungen nicht ab, die österreichische Tuner an dem Wagen vorgenommen hatten. Als Staatsanwalt Wolfgang Träg deshalb nachfragte, ob dem Angeklagten denn bewusst gewesen sei, dass er da mit einem nicht vom TÜV zugelassenen Wagen unterwegs war, stimmte der Leinburger leise zu. Am Wochenende des Unfalls trafen sich in Nürnberg rund 400 Mitglieder der fränkischen Tuningszene, um hier ihre umgebauten Autos zu präsentieren und illegale Rennen zu fahren. In der Nacht vom 22. auf 23. August fuhr der Angeklagte dann mehrmals vor der Steintribüne auf und ab, beschleunigte dabei stark und zeigte einem 1000-köpfigen Publikum, was in seinem aufgemotzten Golf steckte. Dem Angeklagten sei damals klar gewesen, dass die zulässige Höchstgeschwindigkeit 50 Stundenkilometer betrug und dass die Rennen an der Steintribüne illegal waren, so Staatsanwalt Träg, der dem Leinburger auch vorwarf, trotz der Menschenmengen, die links und rechts der Straße unterwegs waren, viel zu schnell gefahren zu sein. Auf mindestens 91 Stundenkilometer, das ergab später ein Gutachten, beschleunigte der 28-Jährige dann sein Cabrio kurz nach 1 Uhr morgens und raste vor der Steintribüne in Richtung Karl-Stegelmann-Straße. Zur selben Zeit überquerte 50 Meter vor der Kreuzung Beuthener Straße/Karl-Stegelmann-Straße eine Gruppe junger Fußgänger die Fahrbahn, darunter auch das 15-jährige Unfallopfer, das vom Wagen des Leinburgers trotz Vollbremsung mit der linken Seite erfasst und so schwer verletzt wurde, dass es kurze Zeit später an der Unfallstelle verstarb. Beim Zusammenprall mit dem jungen Fußgänger war das Cabrio laut Gutachten immer noch 68 Stundenkilometer schnell. Hätte der Angeklagte die zulässige Höchstgeschwindigkeit eingehalten, dann wäre der Unfall nicht passiert, so Staatsanwalt Fäth kurz und bündig. Der Leinburger hätte den Unfall aber auch verhindern können, wenn er bereits 70 Meter vor der späteren Kollisionsstelle reagiert hätte. Dann wäre auch bei einer Geschwindigkeit von 91 Stundenkilometern der Aufprall vermeidbar gewesen, stellt ein Gutachten zum Unfallhergang fest. „Erklären Sie bitte, warum Sie da entlang gerast sind“, so Staatsanwalt Träg. „Bringt einem das was, gibt das einen Kick?“ Bis heute könne er sich nicht erklären, warum er damals so schnell gefahren sei, antwortete der Angeklagte kopfschüttelnd. Bis heute hat er die Nacht vom 22. auf 23. August vergangenen Jahres nicht überwunden. Der Leinburger ist seitdem in psychiatrischer Behandlung, muss regelmäßig Gesprächstermine mit seiner Psychiaterin wahrnehmen und die Behandlung aus eigener Tasche zahlen. Brieflich hat er sich vor zwei Monaten an die Angehörigen gewandt und ihnen geschrieben, wie leid ihm alles tut. Und dem Gericht hat er versichert, nichts mehr mit illegalen Autorennen zu tun haben zu wollen. Allerdings wird er sich nicht ohne weiteres von der Tuning-Szene lösen können, weil der Kontakt zu dieser Szene bislang die geschäftliche Basis für seine beiden Leinburger Firmen bildet. Unmut bei jungen Zuhörern Mit einer Bewährungsstrafe kam der kaufmännische Angestelle aus Leinburg auch deshalb davon, weil er bislang nicht als Verkehrsrowdy aufgefallen war, weil er in geordneten Verhältnissen lebt und das Gericht ihm sein tiefes Bedauern abnahm, so der Vorsitzende Richter Norbert Prankel. Für Unmut dagegen sorgte das Urteil bei Freunden des getöteten Schülers, die die Verhandlung vom Zuhörerraum aus verfolgten. Mit „gratuliere, Herr Richter“ kommentierte einer der Jungen den aus Sicht der Schüler zu milden Urteilsspruch. Seit dem tödlichen Unfall vom vergangenen Jahr kontrolliert die Polizei häufiger an der Steintribüne. Erst vor drei Wochen haben die Beamten ein weiteres illegales Rennen verhindert, zu dem sich mehrere Dutzend Auto-Schrauber in der Beuthener Straße trafen. (Quelle: Der Bote/Nürnberger Nachrichten) cya Markus PS: Rothenburg 2004, 150 Autos und 1 Kasten Bier MEMBER OF TEAM FRANKEN BMW–come to where the POWER is!
Chrima16	)ch sag nur, da bekomm ich so nen Hals! Ist echt ne Schweinerei was da abläuft! Naja, was war andres zu erwarten, wenn die Presse sich da einmischt! BMW Gruß aus Franken! Neue Bilder in der Fotostory Syndikat-Franken
chrigi325i	oh man oh man!! Was soll man da schon sagen?!? Sowas ist doch echt scheisse es müssen immer die dranglauben die es am wenigstens verdient haben!
Pyro	Das Urteil muß ich jetz aber net Verstehn?!?! Oder?!?! Aber wenigstens steht er zu seinem Fehler!!! CU Patrick Pink Panther
Kobold	irgnedwie sehr unverständlich.... ICQ: 176742047 www.bad-bull.de
Fire	Es wirklich sehr traurig, das sowas passiert. Niemand sagt ja was gegen schnell fahren, aber das sollte dann auf einer Rennstrecke sein!!!! Mein Beileid! Kommt Zeit, Kommt Geld
Jogi	Die sollen die Mistmade (entschuldigt den ausdruck) endlich einbuchten! Das ist zusätzlich ja noch ein Betrüeger der es faustdick hinter den Ohren hat! Wenn ich dieses scheinheilige getue von ihm lese.. vonwegen Psychater.. habe ihn persönlich gesehen und kennengelernt.. Was ich mit ihm durchgemacht habe und noch durchmache hatte ich ja HIER gepostet! Das ist der gleiche.. Da er von mir eh (und auch von anderen)wegen Betrugs etc verklagt wird, hoffe ich das es dann nicht bei seiner Bewährung bleibt sondern er dann dadurch komplett in den Bau geht. Wer den Charakter dieses typen kennt der fällt nciht auf diese Mitleidstuerei rein! _________________________________________________ BMW-Syndikat Aufkleber/Shirts? [fehlerhaft_angegebener_Link:]shop.html[/fehlerhaft_angegebener_Link]Shop! mein Lebensmotto: "Nichtskönnen stets durch extremes Auftreten kompensieren!" ;o]
Touri Normi	lol mich wundert die milde strafe keinesfalls unsere lieben kinderschänder bekommen ja auch nur 2 jahre davon 6monate bewährung...aber dass des der typ von deinen felgen is wusst ich net.... Pilot: »Tower, da brennt ein Runway-light.« Lotse: »Ich hoffe, da brennen mehrere.« Pilot: »Sorry, ich meine, es qualmt.«
E60-Power	hier noch was von dem Typen ! Klick hier E60-Power (früher E39-Power) Understatement ist alles
E30Stift	9 Monate Haft auf Bewährung für ein Menschenleben! Der Junge hatte noch sein ganzes Leben vor sich! Da sieht man doch mal was wir für eine Justiz haben! Der gehört eingesperrt und zwar richtig lange! Lasst die Bestie lieber ruhen!
Kobold	vor allem, weil er genau wußte, was er dort tut und (aufgrund seiner Firmen) gerade als gutes Beispiel für die Jugend vorangehen sollte.... Jetzt finden das bestimmt noch irgendwelche hirnlosen total cool, und sehen auch noch, dass es dafür keine richtige Strafe gibt... Vor allem schießt sich die Justiz ja selbst in's Bein, weil es im Endeffekt auch wieder egal war, ob das KFZ ne gültige ABE besaß... Zumal der Typ das ja auch noch zugab (also Vorsatz). Möcht nicht dem seine Firma kennenlernen. Da ist das mit Jogi's Felgen auch nicht wirklich verwunderlich... Meiner Meinung nach gehört dem bei soviel Verantwortungslosigkeit und Gleichgültigkeit die Werkstatt geschlossen, wenn er sich ja so sher um die Gesetzte schert und damit vielleicht noch ahnungslosen Kunden nen angelich verkehssicheres Auto andreht, dass diese dann vielleicht sogar noch unschuldigerweise in nen Unfall verwickelt und... schauder mag schon gar nicht mehr weiterdenken.... Also meiner Meinung nach ist das alles total ohne Hand und Fuß entschieden worden... ICQ: 176742047 www.bad-bull.de
susi19	also ich finde die strafe einigermaßen "in Ordnung". die größte strafe wird eh sein gewissen sein. und ein menschenleben kann man eh nicht einfach so durch z. b. 5-6 jahre haft ausgleichen!
Kobold	aber durch mehrere Jahrt Haft hätte er keine möglichkeiten sich von seinem Gewissen abzulenken.... ICQ: 176742047 www.bad-bull.de

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